Cherokee

@funny: Wobei man fairerweise ja noch die Anschaffung der Felgen rechnen muss und, wenn man es nicht selbst macht, das umziehen der Reifen! Wie gesagt, ich kann wirklich beide Seiten verstehen, aberargumentativ kommen die "no winter tires" nicht mit!

Quote: Am 05.06.2006 um 19:28 Uhr hat Barracuda geschrieben: Wer gräbt hier meinen alten Thread wieder aus? :roll: Ihr streitet euch hier rum. Jeder kann selbst entscheiden mit welchen Reifen er fährt. Nun noch mein Senf. Ich fahre ca 18T km im Jahr, hab Ganzjahresreifen drauf. Hier im Berliner Umland halte ich diese Entscheidung zwar nicht für super, aber sie ist okay. Irgendwo muss jeder für sich selbst die Grenze ziehen Du hast ja auch bis zu einem gewissen Rahmen recht, aber (und ich will Dich nicht persoenlich angreifen, sondern einfach mal "diskutieren") was, wenn doch etwas passiert? Was, wenn es dann doch an diesen Metern scheitert? Klar, eine "was waere wenn" Diskussion ist immer schwierig, aber mir gehts da wirklich mal um den Sicherheitsaspekt! Und egal wo, ob Berlin oder Muenchen, es kommt der Morgen, an dem es glatt ist! Es gibt so viele Widrigkeiten mit denen wir den ganzen Tag im Strassenverkehr kaempfen und wenn ich mir ueberlege, allein eine neue Stosstange kostet am Ende mehr, als eben der gegenstand dieser Diskussion; EIN SATZ WINTERREIFEN!

Quote: Am 05.06.2006 um 15:54 Uhr hat nospam geschrieben: Quote: Am 05.06.2006 um 13:27 Uhr hat funny_flagie geschrieben: Ganzjahresreifen? Ist nur was für Leute die vielleicht 5tkm im Jahr fahren, alles andere ist Schwachsinn und büßt in jeglicher Sicht den Fahrspaß ein. Soviel zur Diskussion und Themaende! Thema "Schwachsinn", nur mal ein kleiner Auffrischer: weise Worte vom "funny_flagie" :-D Außerdem: ein Thema wird allerhöchstens von einem Mod oder Admin beendet... ;-) Auf die sinnlosen (und teilweise haarsträubend widersprüchlichen) Schimpftiraden von Cherokee will ich gar nicht groß eingehen... jaja, lieber gute Sommerreifen im Winter... *andenkopffass* Amigo, Du schiebst mir Zitate zu, die ich gar nicht getaetigt habe! Und Hasstriaden?? Junge junge, wer lesen kann, ist klar im Vorteil! Es ist wirklich herrlich, es scheint hier einen Grossteil zu gebn, der ganz offensichtlich nicht lesen kann! Und wo bin ich wiederspruechlich? hm? geht das wieder los?? Bei einigen hier muss man ja wirklich Romane verfassen! Also gut, "falsche Reifen Diskussion". Als Fakt gilt: Sommerreifen im Winter velaengern den Bremsweg bis um das dreifache. Ihre Fahreigenschaften veraendern sich ab 7 Grad, wobei es hier keine direkte "/ Grad-Grenze" gibt. Bei diesen Temperaturen verhaertet sich die Gummimischung und dies tut sie proportional. Je winterlicher die Temperaturen werden und je mehr Feuchtigkeit sich hier mit beimischt (Schnee) um so extremer werden die Werte. Bei Winterreifen bedeutet dieses: von 50Km/h auf null steht das Fahrzeig nach etwa 35 Metern. En Sommerbereiftes Fahrzeug steht hier erst nach 43 Metern. Der vector 5, um den sich hier die Diskussion dreht, benoetigt immer noch 8 Meter mehr, als der schlechteste Winterreifen. Dies sind somit immer noch mehr als 15 Km/h; dies zieht besonders bei Kindern schwere Verletzungen nach sich. Allein das sollte schon reichen. Diese Fakten sind Hierund hier Nur um sich das ganze noch mal vor Augen zu fuehren. Darin befinden sich sicherlich keine Hasstriaden. Den Rest kann ich aus eigener Erfahrung bestaetigen, da ich, wie schon geschrieben, selbst WR getestet habe. Sicherlich ist das schon ein paar Jahre her, aber wirklich geaendert hat sich nichts. Ganzjahresreifen sind und bleiben ein Kompromiss und auch der eigene Fahrstil spielt sicherlich dort mit rein. Meine Nachbarin faehrt auch schon seit 30 Jahren mit Sommereifen durch die Gegend, immer unfallfrei, nie ist etwas passiert. Also was soll ich da sagen? Wann passiert etwas, wann nicht? Keiner kann es sagen, aber ich unterstuetze die "Winterreifenpflicht". Sie sollte in diesem Falle wirklich per Gesetz geregelt werden. Und wenn man schon dabei ist, sollte auch eine Auffrischungspflicht fuer die "Erste-Hilfe" mit aufgenommen werden, denn wie oft bekomme ich zu hoeren: "Ich hatte angst, etwas flasch zu machen! Meine "Erste-Hilfe" ist schon so lange her! Eigentlich sollte es wirklich selbstversatendlich sein, sich die passenden Reifen zu kaufen, oder geht jemand mit Sandalen auf eine Winterbergwanderung? Klar, jemand der nur 5000km im jahr faehrt, den wird es sicherlich aergern, aber es sollte dort schon an die Vernunft appeliert werden! Und noch mal, ich heisse es absolut nicht fuer gut, aber WENN, dann bitte nicht mit den runderneuerten, abgefahrenen Sommerschlappen! mehr sage ich nicht! Da musst Du Dir auch nicht an den "Kopf" fassen! Denn Du hast schoen zitiert, nu nicht das, was noch dazugehoert! naemlich, das ich das WIRKLICH NUR ALS ABSOLUTES UEBEL AKZEPTIERE! Und die Kritik an den Verfasser, den ich "zitiert" habe, meine ich auch so! Da der Verfasser behauptet, selbst "getestet" zu haben, die Testergebnisse als schlicht falsch hinstellt, aber ohne Fakten daher kommt, (wobei ich mich da wundere das Schaefca da nicht naeher drauf eingeht) muss ich sagen, das dort ganz grosser Muell erzaehlt wird! Dieser Verfasser kann keine Ahnung haben! Wie gesagt, Reifen getestet habe ich bis zur Vergasung! Und ja, Berlin ist sicherlich fast immer geraeumt, aber Schneematsch ist auch Schnee! So lange alles gut geht, ist auch alles OK! Aber nur eine Frage an die Verfechter derer, die eben z.B. keine WR fahren und seien es auch nur 10 Tage im Jahr! Was macht ihr, wenn euch ein kind auf winterlichen Strassen vors Auto laeuft und spaeter erfahrt ihr, MIT WR haette es mit dem Bremsweg gereicht?! Ich denke, wir sind im Strassenverkehr so oder so schon sehr gefordert. Andere Verkehrsteilnehmer, Schilder, Witterung und dann halten sich ja nun die wenigstens an die 50Km/h! Ihr kauft Euch Fahrzeuge mit Airbags, ABS, ESP, eure Fahrzeuge haben durchaus mehr als 8000Euro gekostet, aber 400Euro fuer Winterreifen habt ihr da nicht uebrig? Das ist auch eier der Punkte, die ich nicht verstehe! Wie gesagt, erklaert es irgendwann den Elteren, deren Kind ihr ueberrollt habt! klar, auch den WR-Fahrern kann es passieren, aber die jenigen muessen sich nicht noch damit tragen, sich zu fragen, ob sie den Schaden aufgrund von vieleicht 300-600Euro zu verantworten haben! Mal ganz davon ab, wenn man selbst irgendwo gegen faehrt! Und Laternenpfaehle gibt es auch im Flachland! Wenn diejenigen dann so fair sind und ihren Wagen stehen lassen, dann ist es ja auch noch OK! So, ich hoffe mal, das hier keine Hasstriade bei war, keine Beleidigungen oder aehnliches. Und an Dich NOSPAM: Zitiere mich das naehcste Mal gefaelligst RICHTIG! Hier kommt noch mal MEIN Text und zwar nicht von Dir kastriert! "Ein Argument lasse ich noch gelten: 3000km im Jahr, dauer zwei Saetze kaufen lohnt echt nicht! Und DANN, dann kann man auh mit GUTEN, neuen Sommerreifen fahren! Schaefca, versthe es NICHT ALS AUFFORDERUNG! Nur wer 3000Km faehrt, der faehrt dann im Winter vieleicht 500km. Klar, ich hoffe dann immer noch, das derjenig nicht MEIN Kind anfaehrt, aber an den Komiker von oben noch mal: Mit wem hast Du denn getestet? Also einige unserer Auftraggeber waren z.B. Automobilhersteller und Ingenieure." Zitat ENDE! Aber na ja,....

Quote: Am 21.03.2006 um 16:31 Uhr hat zigan geschrieben: Und noch nur so nebenbei bemerkt, hat der Goodyeaer Vector 5 besseren Grip auf Schnee als die Winter-Contis, und ich spreche hier auch aus Erfahrung da wir dies testeten. Reale Erfahrungen sind das und keine Schreiberlinge die nur schauen wo die Kohle herkommt. :o lol DU erzaehlst SCHAEFCA etwas von Reifentest die DU selbst gemacht hast? Du erzaehlst uns etwas von "gekauften" Tests? Daruber hatten Schaefca und ich uns gerade, aber hier muss ich ihm vollens recht geben! Derartige TESTS kann man nicht kaufen! Und mit, oder besser wo hast DU Denn Reifen getestet? Also ich selbst habe Offroadreifen fuer Bidgestone getestet (anno 1996-1999). Und wenn Du mir jetzt ernsthaft rzaehlen willst, Du hast einen Reifen, einen GANZJAHRESREIFEN besser auf Eis und Schnee zum stehen gebracht, als nen Winterreifen von Conti, Bridgestone, Fulda oder sonst wo, dann darf ichD ich mal herzlich auslachen! Und auch wenn hier keine Diskussionen gewuenscht sind MUSS einfach darauf hingewiesen weden, das Ganzjahresreifen der absolute Muell sind! Ein Argument lasse ich noch gelten: 3000km im Jahr, dauer zwei Saetze kaufen lohnt echt nicht! Und DANN, dann kann man auh mit GUTEN, neuen Sommerreifen fahren! Schaefca, versthe es NICHT ALS AUFFORDERUNG! Nur wer 3000Km faehrt, der faehrt dann im Winter vieleicht 500km. Klar, ich hoffe dann immer noch, das derjenig nicht MEIN Kind anfaehrt, aber an den Komiker von oben noch mal: Mit wem hast Du denn getestet? Also einige unserer Auftraggeber waren z.B. Automobilhersteller und Ingenieure. Ein Gnzjahresreifen bremst nun mal bei Eis und Schnee schlechter! Und dazu gehoert z.B. RAUREIF! Aber bitte, erzaehl hier nicht so einen Mist, denn der EINZIGE, der hier keine Ahnung hat, bist Du!!!!!! So eine geqierlte Scheisse ist mir noch nie untergekommen! Denn wuerde das stimmen,w as Du hier erzaehlst, wuerden die Unternehmen nicht Milliarden in die Forschung stecken! Also verschon uns mit Deinem Halbwissen! Oder besser, Du hast gar keine Ahnung! Also bitte ein Gesetz her, das ganz klar regelt: Sommerreifen im Sommer, Winterreifen im Winter. AUSNAHME: Laufleistung weniger als 5000Km im jahr. Dann muss man daruber nicht mehr diskutieren! Ach ja und eine Pflicht, alle 2 jahre wie der Auto-TüV, seinen "erste-Hilfe-Kurs" auffrischen zu muessen!

Quote: Am 04.06.2006 um 14:08 Uhr hat atenrico geschrieben: bei mir hat auch eine tüte deutsch geholfen !!!! Eine Tuete DEUTSCH hat Dir aber offnsichtlich KEIN Benehmen beigebracht! Schon mal daran gedacht, das der Verfasser des Beitrags kein deutscher ist? Und selbst wenn, dann denk Dir Deinen Teil! :-x So, und zum Thema sei gesagt, ich habe meine Saettel auch mit Lack und Pinsel bearbeitet. Sattel runter und dann gings los!

pw: Ob es technisch geht, keine Ahnung, aber an unserem Passat ist mal der Turbo ausgefallen und da hatte man das Gefuehl, der hat nur noch 40PS! Also Topspeed waren da nur noch 80 auf der BAB! Alles andere ging tadellos! Vom Gefuehl her konnte man es mit nem gaaanz alten Daimler Diesel vergleichen! Vieliecht hilfts ja! [ Diese Nachricht wurde editiert von Cherokee am 04.06.2006 um 09:33 Uhr ]

lol, also ich weiss ja nicht was DU gefruehstueckt hast, aber es war nicht gut fuer Dich! Blinkerbirnchen wechseln, sag mal, wenn Du so modebewusst bist, dann sind auch Roecke und Kleider Pflicht! Also zum naechsten grillen oder was auch immer kommt dann bitte das "kurze Schwarze"!

Quote: Am 03.06.2006 um 12:55 Uhr hat creamstyler geschrieben: *klonk* Ich schlage vor, Du siehst mal ob Du im A2 Forum mehr Verständnis findest. Ich denke, wenn ein Auto ein paar Jahre alt ist, dürfen solche Sachen vorkommen. Aber tu uns einen Gefallen und belästige die Leute nicht weiter mit deinen Hasstiraden, andere haben andere Erfahrungen (2000er Pure, 100 tkm, ausser 1x Radlager nix relevantes) Huhu, es ist ein FORUM, in dem jeder seine Meinung auessern darf! Und vieleis stimmt ja nun leider auch! Smart hat nun mal einige Probleme mehr, wobei ich da auch denke das diese heir natuerlich geballt im Forum auftreten! Ich persoenlich finde die Entscheidung der anderen zu TOYOTA zu wechseln eigentlich gar nicht schlecht! Schoene Autos, aber was fahre ich? Einen Zwitter! Halb Mitsubishi, halb DC. Ganz kurz mal zu VW: Passsat 110PS TDI, neuwagen: In den ersten Monaten Heckscheibe rausgefallen, diverse Elektronikmacken und dann ab 200 000km Aerger mit der Airbaglampe, ABER am Ende hatte der Wagen um die 270 000km, erste Stossdaempfer, 1x neue Kupplung dabei 60 000 km mit nem 2,5t Anhaenger!! Antriebsgelenke einmal bei 180tkm getauscht, kein karren, kein quietschen! Es gibt auch da Autos die laufen! himmel, ist es so schwer, andere leben zu lassen? Und wenn einer Probs mit SMART hat, muss man ihn ziehn lassen! Ich wuerde mir NIE WIEDER nen Renault holen! Hatte ich NUR Aerger mit! Andere fahren seit jahren Renault! Also bitte, die Leute die Frust schieben sollen ihn hier abladen, die die zufrieden sind, sollen weiter SMART fahren! Aber hier persoenlich werden finde ich zum kotzen! Gut als 44er betrifft es mich nicht, aber auch ich ruempfe die nase, wenn ich lese, das die Motorhalterungen einen weg haben nach unter 100000 km! Das darf nicht sein! ich meine, der Motor wiegt doch nichts! Wenn das bei nem 200Kilomotor passiert, OK, aber bei ner Kugel? Also,LEBEN UND LEBEN LASSEN!

Es stimmt schon, was Schaefca sagt! Mit den Garantien werde ich in die Fachwerkstaetten "gezweungen", denn eine Garantie MUSS der Haendler/Hersteller nicht geben! Die Bedingungen kann er dafuer selbst festlegen! Es ist schon ein Rechenbeispiel! Zahle ich bei SMART vieleicht 500 Euro, muss ich bei einer "freien" mit sagen wir mal 300 Euro rechnen. Da ganze ueber 4 Jahre, tja, also wenn nichts kaputt geht, habe ich bei freien den besseren Deal gemacht, aber geht mir natuerlich nach 3 jahren und 11 Monaten 99 999 Km der Motor hoch, habe ich mit der Fachwerkstatt den besseren Deal! Da ist und bleibt jedoch eine philosphische Frage wie mit dem Oel und den ganzen anderen Dingen! Geanrantie ist und bleibt aber ein Zwang, wie schon geschrieben wurde!

Aus dieser Diskussion klinke ich mich mal aus.

Also zum thema, ob sie etwas bringen nur so viel: Wenn man das SS hat, dann merkt man erst, wie wenig Klang und wie qualitativ schlecht dieser ist, wenn man es nicht hat! Ich hatte im leihwagen keines und das war dann doch ein himmelweiter Unterschied!

Quote: Am 31.05.2006 um 16:07 Uhr hat schaefca geschrieben: @ Cherokee: Also verbreitet hier nicht solche Gerüchte. :roll: ----------------- I love you all! [ Diese Nachricht wurde editiert von schaefca am 31.05.2006 um 16:09 Uhr ] Schaefca: Gerade von Dir wundert mich so ein Satz! Du weisst doch genau, das die ADAC-Statistik nicht die einzige ist! Toyota ist beileibe nicht so gut, wie immer behauptet wird! Und ich bin ABSOLUTER COROLLA-VERSO-FAN! Nur halt, ich kann Dir aus sehr verlaesslichen Quellen sagen, das dort auch ganz schoen geschoben wird! Du bist selbst im Mediengewerbe taetig, also recherchier hierzu einfach mal, wenn Du zeit und Lust hast! Ansonsten sollten wir bei Bedarf Deinerseits das ganze per PN weiter diskutieren, denn es sind keine Geruechte, es sind harte Fakten!

Quote: Am 31.05.2006 um 12:26 Uhr hat wolfgang-hoerner geschrieben: Quote: Am 31.05.2006 um 11:28 Uhr hat knetsch geschrieben: Aber im Gegensatz zu Mercedes ist da wo Toyota drauf steht auch Toyota drin. [ Diese Nachricht wurde editiert von knetsch am 31.05.2006 um 12:02 Uhr ] Nicht ganz ;-) Der Dieselmotor kommt aus dem PSA Konzern! Bei all den Lobeshymnen auf Toyota muß ich sagen, daß sich mir, wenn ich die Fahrzeuge begutachte die Qualität so gar nicht erschließt - Sorry. Richtig! Und wers net glauben mag, der frage bitte beim KBA und bein TüV nach! Die Sieger sind naemlich COROLLA und RAV4!!! Alle anderen fahren auch nur im mittleren Bereich!

Leutz, das hat nichts mit einem Glaubenskrieg zu tun! Wie Cadi schon sagte ist es in erster Linie ein Insider und zweitens, wir muessen uns von den Kuglern oft genug dumme Sprueche anhoeren! Ich will das ganze noch einmal auf einen Nenner bringen! Fuer JEDEN Zweck gibt es das richtige Auto! Es gibt nun mal zuverlaessigere, aber auch dort haben einige PECH (Toyota) und sei mir nicht boese, wir reden hier nicht von Rueckrufen die der Schoenheit gelten, ich rede von Bremsenversagen/defekten Bremsschlaeuchen etc. NUR wie Du selbst schon sagtest, handhabt Toyota das eben besser und mcht weniger aufsehens davon, es gibt unzuverlaessigere wie ALFA mit denen auch einige schon glueck hatten! Wir haben alle einen anderen Geschmack, also lassen wir jeden das Auto fahren das er moechte! Einige sagen "NIe wieder KUGEL", andee schwoeren auf die Kugel! Ist das so schwer zu akzeptieren?? Ansonsten braeuchten wir eine Kugel, die bei Bedarf zu einem 40Tonner mutiert! Was mich halt ein wenig stoert ist die Tatsache das eben TOYOTA als einzig wahrer Hersteller qualitativer Autos hervorghoben wird. Toyota baut klasse Autos, aber eben auch DIE sind NICHT perfekt! da kann jetzt jeder gegenan staenkern, an den Tatsachen laesst sich nicht ruetteln! Ich habe mich oft ueber den PASSAT aufgeregt, aber bei genauerer Betrachtung, was hatte der Wagen an Defekten? Nach 200000km defektes Lenklager, mehr nicht! Und der Wagen wurde getreten!! Auch mit 2,5t Anhaenger!!! Der Wagen lief! Aber ich kenne auch Leute, die waren staendig in der Werkstatt mit dem Teil! Also bitte, leben und leben lassen! Wie gesagt, ich bin bis dato zufrieden mit meinem44 und er geht ab ende des Jahres in eine freie Werkstatt, ansonsten wuerde ich wie gesagt auch nen Zafira oder aber nen Corolla VERSO fahren. Fuer eine E-Klase reicht das geld nciht, wobei, da muss ich ja noch mal ketzerisch fragen: Ist der Wagen noch nicht "durchgebrochen"? *fg*

Quote: Am 31.05.2006 um 07:26 Uhr hat apicsmart geschrieben: Ich wünsche Dir für Deine neue Auto-Beziehung mit dem Aygo viel Glück und viel Spass. Dabei waren wir selbstverständlich auch bei TOYOTA, CITROEN und PEUGEOT, die ja alle das gleiche Auto verkaufen (Aygo, C1, 107). Das Styling gefiel meiner Frau dann auch von Aussen recht gut. Also kamen die drei in die engere wahl, weil sie halt 2 Sitzplätze mehr haben, das Auto praktisch genauso Sparsam als Diesel ist wie der Smart ist und auch noch günstiger ist. ABER: Dann sind wir eingestiegen. Die Reaktion war verheerend: 1) Das Raumgefühl auf den beiden vorderen Plätzen ist deutlich enger als im Smart (war aber zu erwarten) 2) Die Rückbank ist nur als Ablage zu nutzen. Siten kann dort niemand. Mein Frau ist nur 1,7m groß und muss den Sitz nicht ganz zurück schieben und dennoch kann hinter Ihr niemand Sitzen ausser vielleicht ein Kleinkind bis max 3 Jahren. Grössere Menschen oder gar Erwachsene sind dort nicht unterzubringen. Evtl. für eine sehr kurze Strecke und wenn der Fahrersitz ganz vorne steht. Wenn ich mit meinen 1,9m einsteige muss ich zwangläufig den Sitz ganz zurückfahren und dann liegt die Fahrersitzlehne an der Sitzfläche der Rückbank an. Also gar kein Fussraum (Frage mich wie man sowas konstruieren kann und das Auto als 4 Sitzer anbieten kann.) 3) Der Kofferaum ist bei aufgestellter Rückbank noch kleiner als der des Smart. Ungaublich. Schlechter zu beladen ist er auch noch. 4) Die Materialien und deren Anmutung und subjektiver Qualitätseindruck sind fürcherlich. Die Kunststoffe wirken sehr billig und meine Frau meinte als sie die Schalter der Klima bediente, das sie da ja Angst hätte was abzubrechen. Alles int sehr Vertrauenserweckend. Fazit meiner Frau und mir: NO GO!!! Das Thema 4 Sitzer kann man getrost knicken. Zum Wochenendeinkauf kann man nur mit umgelegter Rückbank. (Dann hat er selbstverständlich mehr Raum als der Smart) Das Thema haptik und Qualitätseindruck ist natürlich sehr subjektiv, aber meine Frau stellt in diesem Punkt eigentlich keine besonderen Ansprüche, das für sie ein Auto ein Gebrauchsgegenstand ist. Also besonderer Luxus steht nicht auf ihrem Pflichtenheft. Aber dennoch gibt es was gutes, denn das Fahrverhalten war recht gut. Gruß Andreas ----------------- smart & pure cdi (10/2003) 40.000 km DIESEL Also hoert mal, was ich hier so gar nicht verstehe ist folgendes: 1. auch andere bauen tolle Autos und wenn unser Golf geht, gibt es nur 2 Alternativen. Wieder einen ZAFIRA, oder den Corlla VERSO! Zum Thema SMART: *ich tue es doch Cadi* Der 42er ist die Vorstufe zum richtigen Smart, naemlich dem 44! ganz einfach! *los, schlagt mich* Er sieht gut aus, ich habe genuegend Platz im Kofferraum und ob ihr das nun glaubt oder nicht, mein Sohn hat hinten mehr Platz als im Golf! Messwerte moegen etwas anderes sagen, aber im Vergleich mit dem Golf ist es einfach so! Denn im Golf muss ich den Sitz derart weit vorschieben, das ein Beifahrer nur reingequetscht werden muss und schiebe ich den Sitz so weit zurueck, das der Beifahrer gut sitzen kann, hat mein Sohn im Golf hinten keinen Platz mehr! Beim Golf liegt es wohl daran, das der Amaturentraeger sich so weit vorwoelbt und somit die Beine nicht in den Fussraum gleiten koennen! Was die haltbarkeit anbelang, klar, es gab den 44er nur 2 Jahre, aber wir haben gerade hier im Forum welche mit 50 tkm und 70 tkm, alle ohne grosse Probleme! Und tja, alles was eben an SMART scheisse ist, kommt bei umseren Wagen von Mitsubishi, der rest ist eben MERCEDES! Und wer jetzt loszieht und sich noch einen ergattert, der bekommt ein Auto, das 20 000Euro gekostet hat, fuer die haelfte! Ich denke mal nicht, das es einen AYGO mit diesen Fahreigenschaften und 130PS Cdi gibt! Aber auch einmal an die anderen: Es gibt auch andere schoene Autos! Ansonsten sollten wir das wie zu DDR-Zeiten machen! Alle fahren 42! Ging mit dem Trabbi auch! Aber im ernst, Toyota baut gute Autos, wobei ich hier einmal uf etwas hinweisen moechte! Keine Marke hatte im letzten Jahr MEHR Rueckrufe als TOYOTA! und deren Zuverlaessigkeit erstreckt sich auch nicht auf alle Fahrzeuge! Ich gbe disen Van zu bedenken "Previus" oder wie der heisst! Auch Toyota hat mit Qualitaetsproblemen zu kaempfen!!!! so long

Auch ich bin der Meinung, der Wagen ist mindestens 1000 Euro zu teuer. Meiner hat neu 21 375 Euro gekostet, Diesel, Schnickschnack ohne ende und ich habe 11300E bezahlt!

70 000? Da haben wir ja bald den ersten 100 000 Km Dauertester! Und bei Dir? Irgendwelche ausserplanmaessigen Aufenthalte in der Werkstatt??

Jester: Cadi hat halt mehr Knoepfe als wir! Das ist nun mal so!! Cadi ist eben Cadi, da gelten andere Regeln! lol

Habe ich das geschrieben? NEIN! Nur ich bitte zu beachten, WAS auf der Verpackung drauf steht und dort steht gaaaanz EINDEUTIG 100W auf 55Watt fuer Europa reduziert! Wie gesagt, ich streite mich mit Dir nicht ueber technische Einrichtungen! Und das es immer Querulanten gibt ist auch klar! mag sein, das damit jemand nicht zurecht kam, ich verlasse mich da aber lieber auf richtige Messergebnisse, auf Leute, die davon Ahnung ahben und nicht auf ein Einzelmeinung von jemandem, der vieleicht einfach mal persoenlich seine "dagegen" Tasse erhebn wollte. Pack die Birnchen ein, bring sie ins Prueflabor und erst wenn Du das Ergebnis hast, sag mir nochmal das sie 55Watt haben! Dann vergleichen wir mal unsere Pruefergebnisse und entweder hast Du andere Birnchen, oder aber, Du wirst feststellen, das es mehr als 55Watt sind. PUNKT! Das sind nun mal die Fakten! Da gibt es kein geruettel! Bei 100Watt gehts zumeist auch um eine groessere Waermeentwicklung, aber wie gesagt, das diskutiere ich nicht in einem offenen Forum. Wenn Du belegen kannst, das die MTEC nur 55Watt ahben, entschuldige ich mich, aber bis dahin weiss ich, das die Birnen mehr haben! Was galubst Du wohl, warum es so lange mit der Zulassung gedauert hat!?! [ Diese Nachricht wurde editiert von Cherokee am 29.05.2006 um 11:52 Uhr ]

Sag mal, schlaefst Du auch in Deinem Auto?? 50 000? Nicht schlecht! Hattest Du denn in dieser Zeit nennenswerte Ausfaelle? Defekte?

NENE Cadi, SO WAT DAT NIX! Frauen eben! *ichmussweg*

Cadi: DU, genau! DU haettest es haben koennen! Das will ich ja noch anmerken! Und wenn ich ihn frustrieren will, dann sage 151PS!!!!!!!! Aber das will ich ja net! *fg* Nene, ich bin zufrieden und ansonsten kann ich Dir nur meine Addy geben, wo meiner herkommt! Mercedes-Benz Jahreswagen Steinfurt. Superservice, supernett. Ich habe nur telefonisch zugesagt, keine Anzahlung, kein nichts und der gute Mann hat mir den Wagen ueber eine Woche reserviert! Er hat auch Ueberfuhrungskennzeichen besorgt, nur auf mein Wort hin, das ich den Wagen nehme! Nur so am Rande!

WEKA: Schliessen sich SC und GUENSTIG denn nicht aus?? Also so weit ich weiss, kann und darf ein SC bestimmte Preise nicht unterschreiten! Mein Wagen haette im SC noch ueber 15tsd gekostet! Und geben wollten sie mir fuer meinen 14tsd! lol :-D :lol:

Quote: Am 28.05.2006 um 21:41 Uhr hat RPGamer geschrieben: Also ... empfehlen kann ich Philipps Power2Night GT150. Wenn man richtig gutes Licht möchte ist man damit wohl am besten beraten. Aber alles was gut ist, ist eben auch teuer. Eine günstige Alternative dazu könnten die MTECs sein, die sind aber wirklich seeehr bläulich. Wenn man davor steht siehts aus wie Xenon. Ich würde sagen das ist geschmackssache. Übrigens haben die auch nur 55W!!! RP: Stimmt so nicht ganz! Sie haben schon mehr als 55Watt, aber das ganze jetzt hier aufzudroeseln und die Messtechniken des TüV hier einzubringen wuerde den Rahmen sprengen! Also nur noch mal so viel (und nein, ich bekomme kein Geld von MTEC, nur sind sie bei gleicher Leistung ERHEBLICH guensitiger) zu den MTEC: Sie sind ebenfalls ein Spitzenprodukt, jedoch ist es nicht so, das sie die reise auf internationalem Gebiet nehmen koennen wie die deutschen OSRAM und PHILPPS. Wer meint, aehnlich wie bei der OELFRAGE, nur teures ist gut, der soll sich um himmelswillen fuer knappe 80!!!!!!!!MARK die Dinger kaufen! Bei der Herstellung der MTEC sind uebrigens ueber 60% AUSSCHUSS! Nur die besten Kolben kommen zum Einsatz! Soll heissen, nicht umsonst gibt es in den USA, JAPAN und anderen asiatischen Laendern lebenslange Garante! Allein das sollte schon ueberzeugen! (ach und in den meisten asiatischen Laendern werden 100Watt Birnchen verbaut! Fuer D brauchte man einen kleinen Pferdefuss) :-D

Wie langweilig! Also 95PS! nene, ich halte es da doch dann mit 130PS, oder aber ... Cadi Du weisst was ich meine? Also meiner hat 11tsd gekostet, hat aber 20 tskm runter; gut, kein Komfort, aber Scheibedach, Licht udn Sicht, und jede Menge anderer Schnickschnack.