ClioDude

@JB: Ja, den Tuning-Thread habe ich gelesen. Deshalb auch hier gepostet. Wenn Bosch das so sieht, werden sie wohl Gründe dazu haben. Hm, welchen Zulieferer haben Audi und BMW? Für die restlichen Ausführungen ein Dankeschön, sind ein interessanter Ansatz um sich weiter zu informieren. Die Momentanverbrauchsanzeige wäre auch das, was ich mir seit langem im Smart wünsche; ohne gleich ein Vermögen für Bordcomputer, die man nicht richtig justieren kann, auszugeben. Die Verbrauchsanzeige würde mehr Einsparungen bringen als die Pfeile, die ja kaum situationsbezogene Empfehlungen sondern eher eine Erinnerung, dass da noch ein weiterer Gang auf seine Enteckung wartet, darstellen. Dieselbub: uralt=NA? 1,6? 8 Liter klingt ganz gut. Schaffen wir mit unserer Anni wohl nicht... Muss aber auch nicht, weil die nicht eintreten wollenden Reparaturfälle im Vergleich zum Smart recht viel sparen :-D Wahrscheinlich wäre es beim smart dann auch so, dass die Benzineinsparungen durch die andauernden Defekte der Hybridtechnik aufgefressen würden. :roll: Aber back2topic: MEint ihr, smart wird sich in den USA positiv entwickeln oder bleibt es nur bei einem Hype ein paar Verrückter?

Wieso überschätzt? JB hat doch bereits Zahlen vorgelegt, wonach das Kompaktfahrzeug Prius um 0,7 Liter weniger verbraucht als das Microcar Smart. Kurzrecherche: Prius II im "ADAC Ecotest auf Prüfstand: 5,02 Liter/100 km" Smart 1.0: "6,04 Liter braucht der Zweisitzer auf 100 km. Werksangabe sind 4,7 Liter, macht 29 Prozent Abweichung zum Praxiswert im Ecotest." Ich sehe hier sogar 1 Liter unterschied. Da die Akkus nicht am Netz aufgeladen werden: Wo bitte ist hier die Rekuperation uneffizient, wenn sie trotz Mehrgewicht einen geringeren Verbauch bei einem größeren Auto ermöglicht? Gruß

Es wird dringend Zeit für Hybrid im Smart :-D

Quote: Am 05.10.2009 um 20:57 Uhr hat JannineBu geschrieben: Die Spritmonitor Werte für den Prius kann man komplett vergessen. Den Prius kaufen die meisten Kunden ausdrücklich mit dem Ziel, Sprit zu sparen (und so fahren die dann auch). Ich wage mal die Behauptung, dass Smartfahrer, die "ihren Spritmonitor" pflegen, auch am Verbrauch ihrer Autos interessiert sind. Deiner Argumentation folge ich daher nicht. Im Spritmonitor werden realistische Werte abgebildet - nicht repräsentativ, aber realistisch. Quote:In Prius Foren wirst du nicht einen Thread über Chiptuning oder Kotflügelverbreiterungen findenvoilá Quote:ADAC EcoTest - und bei dem kam der Benziner Smart trotz unspektakulärer Technik nur 0,7l schlechter weg. Auch das ist doch ein guter Beweis dafür, dass die Technik des Prius wirksam ist. Er verbraucht also einen dreiviertel Liter weniger bei höherem Gewicht, höherer Leistung und höherem Nutzwert. Der nächste Mildhybrid steht übrigens in den Startlöchern: SPON Bitte auch auf den Preis achten! Quote:Der CDI einen ganzen Liter besser und z.B. der Mini Cooper D praktisch gleichauf (ebenso wie der BMW 123d(!!)).Wie würde wohl ein Diesel-Hybrid da stehen? :roll: Man kann es drehen und wenden wie man will. Mildhybrid ist günstig umzusetzen und hat ein deutliches Einsparpotential, weil ansonsten beim Bremsen vergeudete Energie zur Unterstützung der Beschleunigung verwendet wird. Ich will gar nicht wissen, wie viel länger die Bremsen beim Prius halten. Grüße

Ich seh gerade, du hast den cdi bestellt. Also doch zwischen den LKWs rumhoppeln.. :-D :-D

Vielleicht mal den PRAM deines Macs löschen. KB-Artikel Würde mich da vorher aber in das Thema einlesen/auf eigene Gefahr. Gruß

Quote: Am 05.10.2009 um 21:27 Uhr hat Berndus geschrieben: aber der ist doch unbequem, nur für die Stadt, hat keine Knautschzone, da kriegste doch nix rein, willste zwischen den LKW rumhoppeln und so weiter. Stimmt doch bis auf das Ding mit der Knautschzone alles gar nicht.

Münzhalter hatte mein Clio auch. Zum aufklappen, einrastend und gedämpft! Großartig. Hat auch nur 'nen Liter mehr geschluckt. Aber Frontantrieb... schrecklich 8-)

Jaja, die Hoffnung stirbt zuletzt. Natürlich lesen sie nicht mit. Haben sie gar nicht nötig. Sie sind Daimler, unfehlbar-premium. Erfolg wird nicht im Freakforum gemessen. Ich kann mir allerdings auch nicht vorstellen, dass sie sich das Säufer-Image lange gefallen lassen können. Das geht doch nicht auf Dauer gut. Wildfremde sprechen mich auf der Straße an, tolles Auto, ob denn der auch so viel schluckt? Hallo Daimler? Aufwachen. Der Käufer ist nicht Schannines homo oeconomicus! Der will sagen können: Jawoll, der ist klein, praktisch, sparsam und macht Spaß.

Quote: Am 05.10.2009 um 12:26 Uhr hat dieselbub geschrieben: aber wenn ich mit dem bmw in selber fahrweise hinter dem prius herfahre, komm ich sicher auch auf die 5 vorm komma - denke der spritmonitor belegt nur, daß der bmw auch einiges mehr an dampf und spaß bietet ...gilt das auch für den Bora? Immer diese selektive Wahrnehmung. :-D Quote:ich finde eben, daß dieser 1L mit zuviel aufwand erspart wird Hey, ein Liter SUPER weniger als die anderen mit DIESEL benötigen. Das ist, wie ich finde, eine sehr deutliche Ansage! Das wäre quasi ein 451-Sauger mit sagen wir 2,5 Litern Verbrauch... Grüße

Ich komme nur auf 100.000 km im Vergleich zu meinem 451 bzw. irgendwas um die 170.000 im Vergleich zu einem cdi mit gleicher Austattung. Aber das ist alles Milchmädchenzeugs. Abgesehen davon könnte ich in dieser Zeit aber auch ständig mit fünf Personen herumfahren und bei Ikea einkaufen. Ich hätte einen viel besseren Musik-Sound, einen deutlich leiseren Motor, ein wesentlich höheren Komfort, eine viel höhere Sicherheit, mehr Arm- und Beinfreiheit, eine um Dimensionen bessere Verarbeitung, Materialanmutung und Haptik, eine deutlich bessere Straßenlage, eine viel höhere Höchstgeschwindigkeit... Nicht, dass ich auf all das übermäßigen Wert lege! Aber man sollte es bei Preisvergleichen schon berücksichtigen. Und dann KÖNNTE es ja auch sein, dass Audi noch einen Kleinwagen herausbringt, der dann günstiger als ein A3 daherkommt. @MDC: Du verstehst das irgendwie falsch. Wir fahren den smart durchaus, weil er unseren Anforderungen entspricht. Der Verbrauch bricht mir sicher nicht das Bein, es ist der geringste aller meiner bisher gefahrenen Autos. Wir diskutieren hier aber darüber, wie smart sich im Wettbewerb, verbrauchsseitig und technologisch, stellt. Apropos: Deine Homepage ist der einzige mir bekannte Grund, warum man auch mal auf Blinde neidisch sein könnte. :roll: Gruß

Quote: Am 04.10.2009 um 10:51 Uhr hat dieselbub geschrieben:dem bmw-fahrer schlafmützigkeit, fehlenden sicherheitsabstand oder mangelnde fahrkunst zu unterstellen, ist sowas von weltfremd, zynisch und überheblich, daß einem schlecht wird von solchem geschwurbel. Vollste Zustimmung! Dem ist nichts hinzuzufügen. Gruß edit:quote korrigiert [ Diese Nachricht wurde editiert von ClioDude am 04.10.2009 um 21:58 Uhr ]

Auch reale Verbräuche, 90% Stadt und sproadisch mal eine Langstrecke: ----------------- 451 Pulse 71PS

Quote: Am 04.10.2009 um 13:44 Uhr hat SV650S geschrieben:MIR EGAL Damit ist deine Einstellung wohl hinreichend erläutert. Natürlich macht smart alles richtig und BMW und Audi alles falsch. Wenn die den Turbo Start-Stopp-fest bekommen darf das einfach nicht sein, weil smart es nicht hinbekommt mit seinen Popelmotoren aus dem letzten Jahrhundert, die sie uns für teures Geld verkaufen wollen. Bestimmt rauchen bei BMW die Motoren und Turbos alle mit 70.000 km ab! Achne, bei Audi! Nee, moment! Warte kurz! Ich komm gleich drauf welche Marke das war...

Naja, dieselbub, Spritmonitor wiederlegt Dich hier aber sehr deutlich: Der Prius ist dort mit 5 L/100km deutlich günstiger unterwegs als z.B. ein VW Bora Diesel mit 6 L und BMW 3er Diesel mit 7 Litern, Ford Focus Diesel mit 6 Litern... das ganze zudem mit deutlich besseren Emissionen (NOx, Ruß) gepaart finde ich nicht unattraktiv! Natürlich ist das chic. Ist doch klar, dass das gekauft wird. edit: Prius mit 5,21 Liter! Will ja nicht schönen. [ Diese Nachricht wurde editiert von ClioDude am 04.10.2009 um 21:27 Uhr ]

Quote: Am 04.10.2009 um 19:42 Uhr hat MischungsMicha geschrieben: Ein paar Infos wie das passiert ist wären rehct Nett. Das muss tatsächlich ein bizarrer Unfall gewesen sein. Von einem Überschlag sollte das nicht kommen! Hoffe ich zumindest für Toyota. Quote:So ohne Infos ist dieses Bild genauso Wertfrei wie das hier:Dein Bild ist caputgelinkt: Sieht lange nicht so böse aus wie der IQ, wenn du mich fragst. In dem wird auch niemand überlebt haben. Quote:Nebenbei, der Fahrer war Tod!Du meintest sicherlich: "der Fahrer ist tot".

Quote:Am 03.10.2009 um 21:28 Uhr hat SV650S geschrieben: Da hast du das Wort schon genannt warum man keine Start Stop hat. TURBO. Aha. Wieso haben dann sowohl Audi als auch BMW in turbogeladenen Motoren eine Start-Stopp-Automatik? Der Turbo kann heute nicht mehr als Argument dienen. Quote:Und wie ihr in der Stadt 7-9 Liter hinbekommt weiss ich ganz ehrlich NICHT. Mein Bruder fährt einen 84er Serie. Es gibt keinen Anlass, dieses Fass schon wieder aufzumachen. Das Thema ist 1000x durchgekaut: SUFU nutzen! Nur weil Dein Bruder seinen Verbrauch nicht richtig misst heißt das nicht, dass wir alle zu doof zum Autofahren sind. Werksangabe für 71PS ohne MHD ist 6,1 Liter im Stadtverkehr (6,5 für 84PS Turbo), viele benötigen 7-8 Liter. Gruß

Quote: Am 04.10.2009 um 00:11 Uhr hat dieselbub geschrieben:in der praxis wird dieser A3 bei gut 5-6l liegen, also was soll so ein vergleich? Woher weißt du das, bist du ihn schon gefahren? Spon schreibt dazu immerhin: Zu zweit im Auto, mit angeschalteter Klimaanlage oder gelegentlich geöffnetem Fenster, bleibt man auch ohne Mühe unter 4,5 Liter und wird trotzdem nicht zum Verkehrshindernis. Das Kann man nun glauben oder nicht, aber selbst wenn sowohl 451cdi als auch der Audi beide etwas mehr verbrauchen als auf dem Papier, so liegen sie immer noch sehr eng beieinander - und meine Ausgangsfrage bleibt berechtigt! Gruß

JB, ausgerechnet die AMS, die den Würfel durch die Straßen gedroschen hat, ist vielleicht nicht die beste Referenz, vor allem aber ist sie alles andere als repräsentativ. Auf dem Papier, das zählt für den Käufer auch und vor allem für die Steuer, steht der MHD nachweislich besser da. Auf jeden Fall ist MHD für Smart ein wirksamer Baustein. Da ist eine ECO-Taste!!! Der psychologische Effekt ist auch nicht von der Hand zu weisen. Die 200 Euro fürs MHD kannst du eigentlich auch vergessen, das ist doch der Aufpreis von 2008. Wie gesagt ist MHD jetzt die Großserie. Die Mehrkosten sind heute dadurch sicherlich deutlich geringer. Eher ist die Turbovariante jetzt vielleicht die teurere, da hier in einer geringeren Stückzahl eine abweichende Technik eingesetzt wird. Bei Daimler wird man schon rechnen können. Und ich bin mir sicher, dass sie, was den smart betrifft, besser rechnen können als Du. Grüße

Komisch, wir müssen ganz verschiedene Autos fahren. Ist beim Turbo die "Schalthemmung" eventuell restriktiver ausgeprägt als beim Sauger? Ich habe auch im Winter sobald ich aus unserer Zone 30 raus bin ein ganz normales Schaltverhalten und kann auch bei 2000 u/min hochschalten (unabhängig davon, ob es Sinn ergibt oder nicht). Habe es gerade bei Google Maps nachgemessen, das sollten ca. 600 Meter sein. Was meinst du, würde eine Änderung der Wasserpumpensteuerung etwas bringen? Die läuft doch immer mit, wenn ich mich nicht täusche? Mir kann niemand erzählen, dass dieser Motor, angesichts dessen Verbrauchs, keine Abwärme produziert. Wieso bleibt der Wagen sooooo lange kalt? Dass Rekuperation in Verbindung mit einem Mildhybrid deutlich mehr als nur wenige Prozente bringt, davon bin ich überzeugt. Es ist doch gerade der Stop-and-Go-Verkehr in der Stadt, der so viel schluckt. Der Prius zeigt deutlich, dass dies funktioniert und der Smart mit seinen 7-9 Liter-Stadtverbräuchen, dass es ohne nicht so richtig klappen will. Letztendlich würden auch Audi und all die anderen so etwas nicht so offensichtlich erfolgreich einsetzen. Vierzylinder muss nicht sein. Wenn ich Laufruhe will kaufe ich mir ´ne E-Klasse oder geh ins Heim. Aber an vier Zylinder denke ich bei "Laufruhe" nicht. Schöner wäre ein etwas leiserer, besser gedämmter Motor. Und Verbesserungen wie Fiats "MultiAir", hier würde Daimler wohl weiter mit Mitsubishi kooperieren (nehme ich an) sodass die Kosten durchaus erträglich wären. Der Motor würde leichter, stärker und würde weniger verbrauchen. Ich vermisse übrigens den Spaß bei der Schaltung nicht. Im Gegenteil finde ich Lenkradschaltung und vor allem nicht kuppeln zu müssen doch sehr angenehm. Das Scheißgerühre will ich nicht mehr haben. Nur beim Runterschalten sollte sie wie gesagt etwas freudiger zur Sache gehen.

Kosten? MHD wird doch in der Großserie ausgerollt. die Kosten sind durch die Stückzahl sicher geringer geworden als zur Einführung. Der Gewinn auf der PR-Seite ist aber sehr groß! 1-2 Liter könnte man mit einem kleinen Mildhybrid und hydroelektrischen Ventilsteuerung durchaus erreichen. Wenn man zudem die Kaltlaufphase noch verkürzen könnte, wäre noch mehr gewonnen. Könnte man nicht z.b. mit Zuheizern oder Isolierungen arbeiten? Die Wasserpumpe könnte auch besser gesteuert werden. Hierfür müsste aber die Norm geändert werden, wie Fido es schon ansprach.

Die Diskussion ist ja mal wiederspannend. Frage mich nur, was dies mit SMART zu tun hat - oder welche Intention hinter dem Posting steht. Solche Unfälle passieren immer wieder… posten wir die jetzt jedes mal? Ich kann uns allen nur wünschen, niemals an solchen Unfällen beteiligt zu werden. Irgendeinen kleinen Fehler macht man als Mensch in solchen Situationen doch immer, und dann wirds halt "teuer", urteilen ist da immer einfach. Damit meine ich natürlich nicht die Raserei des Verursachers. Und dass Quique wieder nur seinen Psychomüll von sich gibt war ja klar. Daher schon seit Wochen auf Full-Ignore. Was anderes hilft ja nichts. p.s.: Was soll eigentlich dieses Riesen-Würfelbild in der Signatur? Als ob hier irgendjemand noch nie einen Standard-Passion gesehen hat. Informationsgehalt = 0, Unterhaltungswert = 0, setz dich nackig rein dann gehts ok.

Du haderst mir zuviel mit der Schaltungssoftware. Zuerst mal ist diese Schaltblockade doch auf die ersten vielleicht 300 Meter beschränkt. Damit kann man durchaus leben und dies wird den Verbrauch, der in dieser Phase sowieso besonders hoch ist, auch nicht mehr so wahnsinnig treiben. Zweitens kannst du durchaus hoch schalten, indem du nämlich dabei leicht vom Gas gehst. Dann nimmt er den Schaltbefehl an. Ich finde die Schaltung des Würfels nicht so schlecht. Sie könnte in einzelnen Situationen, vor allem beim runterschalten, wohl zackiger agieren. Aber sie ist sicher nicht die Ursache für den hohen Verbrauch. Da müssen wir eher bei Motor, Getriebeabstufung und Gewicht ansetzen. Übrigens gab es hier mal ein Scan eines Protokolls, wo diverse Softwareversionen zu sehen waren. Bei Klima und Getriebesteuerung stand dort eine Null vor dem Punkt. Kein Wunder, dass es für beide Updates gab, weil weder softouch noch die Klima richtig funktionierten. Grüße

JB, ich ziehe mich nur bedingt daran hoch. Der Verbrauch ist ein Aspekt. Viele achten beim Kauf darauf, vor allem deshalb, weil Deine 325 Euro eben 325 Euro sind und nicht zwei Butterbrötchen. Der Wettbewerb findet in der Klasse auch deutlich über den Verbrauch statt. Gäbe es den Wettbewerb beim Verbrauch nicht, würden wir im Würfel jetzt 10 Liter verbraten. Plötzlich kommt ein wesentlich "besseres" Auto mit ähnlich niedrigem Verbrauch daher. Warum sollte ich ein Auto kaufen, welches für 325 Euro mehr verbraucht als das andere? Es ist ein Unterschied, ob ich 300 oder 400 km weit komme mit einer Tankfüllung. Fakt ist ja auch, dass viele den Smart zum Sparen gekauft haben und nun enttäuscht sind. Es sind halt nicht alle so ideal-optimal wie du *s*. Übrigens ist es bestimmt nicht so aufwändig und teuer, einen Minihybrid im 451 zu implementieren. Platz für einen zusätzlichen Akku ist noch da. Den beim MHD schon größeren Anlasser nochmal aufzubrezeln ist auch kein Akt. Dann fehlt nur noch etwas Software. Da bricht sich Daimler doch wirklich nich das Kreuz mit; man könnte den MHD langsam fortentwickeln und hätte gleichzeitig PR-Asse im Ärmel. Gerade im Stadtverkehr könnte so ein kleiner E-Booster Wunder im Verbrauch bewirken, not? Wo bleibt eigentlich der MHD für cdi und Turbo? Unbeherrschbare Technik?

Für so einen "Minihybrid" wäre es aber vielleicht sinnvoller gewesen, bei den 700ccm zu bleiben?