ClioDude

ESP anstatt "Trust" ist auch eindeutig. Ich weiß aber nicht, ob manche windige Händler Trust nicht doch als ESP verkaufen.

genau das meine ich. Wegen des kurzen Radstandes und der schmalen Spur muss man ständig lenken, um die Spur zu halten. Mit Servo geht das spürbar besser. Zum Einparken braucht man sie nicht wirklich, auch nicht mit 175ern.

Haha, das habe ich nie behauptet.

Die Servolenkung war schlecht? Das kann ich nicht im geringsten nachvollziehen. Dein Wagen kann nicht i.O. gewesen sein. Im Gegenteil gibt die Servo bei schnellerer Fahrt viel bessere Spurstabilität. Ich habe den direkten Vergleich von zwei ansonsten identischen 451 einmal mit und einmal ohne Servo. Beide habe ich jeweils mehrere tausend km gefahren. Ich würde nie wieder einen 451 ohne Servo nehmen wollen, never ever!

Spar Dir das Geld beim schlechten Radio und nimm UNBEDINGT die Servolenkung. Der 451 lässt sich damit viel besser fahren, erst recht auf der Autobahn. Gruß

Ein Golf von hinten mit 80 km/h, auf Beifahrersitz fallen lassen, ansonsten 100%-ig tot sein... TOTALER QUATSCH!!! Man kann sich seine eigene Inkompetenz ja echt buntreden, aber verschone dabei doch bitte andere und unschuldige. Fahren ohne Gurt ist so ziemlich das Dümmste gleich hinter nachts fahren ohne Licht ("ich kann dabei viel besser sehen...")

Das ist doch Quatsch mit Soße. Wurde schon 1000x mal ausdiskutiert. Wieso fang ihr immer wieder damit an, ohne es jemals mit Quellen belegen zu können.

Es stimmt ja nicht, dass Goyko gar nichts macht. Ich habe ihn in den zwei Jahren, die ich hier bin, schon einige Male einschreiten sehen. Man kann sich darüber entzeien, ob er sich GENUG einsetzt, aber sicher nicht beschweren, dass er es gar nicht täte. Was die vielen Pöbel-Threads angeht finde ich, dass der Vergleich mit technischen Threads der Vergangenheit hinkt, da das meiste Gepöbel immer noch im allgemeinen oder OT-Forum stattfindet. Die technischen Threads sind immer noch, was sie sein sollen. Es liegt halt an jedem einzelnen, sich für die Qualität der Diskussionen einzusetzen. Ist doch kein Fernsehen hier. Letzten Endes wird sich zeigen, welches Forum das rennen macht. Wahrscheinlich nicht das vernachlässigte (Optik, Software, Zufriedenheit...).

Also, meine persönliche Meinung ist sowieso: Der Pulse muss wegen Drehzahlmesser, Breitreifen, schöneren Sitzen und den Schaltpaddels am schöneren 3-Speichenlenkrad, dazu unbedingt eine Servolenkung und vielleicht noch die Klima. Auf die Softtouch-"Automatik" kann ich gerne verzichten. Mal eben an einem Schaltpaddel ziehen ist ja nun wirklich keine große Anstrengung. Für mich völlig überflüssiges Gimmik, das selten richtig funktioniert aber beständig den Verbrauch erhöht und den Motor durch hohe Drehzahlen verschleißt. Meiner Meinung nach ergibt eine Automatik nur Sinn in Autos, die übermotorisiert sind. edit:typo [ Diese Nachricht wurde editiert von ClioDude am 07.04.2009 um 16:20 Uhr ]

Ich versuche mal ohne groß auszuholen ausreichend zu vermitteln ;-) 450 Historie 451 Historie 450 sind die "Kugeln" bis 2007 in allen Varianten, 451 das aktuelle Modell ("Würfel") mit dem deutlich geänderten Design. Beim 450 gab es 2002 ein Facelift mit den bereits zuvor vom Cabrio bekannten Erdnussaugen statt den Mandelaugen. 2003 gab es eine technische Überarbeitung, die sogenannte 2nd Generation. Diese ist äußerlich nicht eindeutig erkennbar sondern hat sich hauptsächlich durch den verbesserten, standfesteren Benziner mit erhöhtem Hubraum und durch Einführung von echtem ESP hervorgehoben. Der cdi wurde nicht wesentlich geändert. Der 451 hat (aus meiner Sicht) Verbesserungen an folgenden Teilen erfahren: Fahrwerk (Spurstabilität und Federungskomfort), zuverlässigere Ottomotoren, bessere Servolenkung, verbesserte Crashsicherheit, bessere Verarbeitungsqualität im Innenraum, Wartungsfreundlichkeit (Serviceklappe), Beheizbare Glasheckscheibe im Cabrio, diverses an der Elektrik, viele kleinigkeiten wie das Panoramadach aus Polycarbonat, der Beifahrer-Fensterheberschalter am Fahrerplatz oder das Handschuhfach. Messbare Nachteile sind: Kein Querparken mehr, höherer Verbrauch, Kinderkrankheiten, keine Kofferraumbeleuchtung, keine Sitzschublade.. und ein langweiligeres Innenraumdesign. Beim 451 cdi vermissen viele das Verhältnis von Mehrverbrauch zu Fahrdynamik... Grüße ----------------- 451 Pulse 71PS

Dann warte doch einfach mal ab, bis das andere Forum vernünftig geflutet wird. Sobald die "Mods" zu viel zu tun haben wirds denen auch zu viel und zu doof und das übliche Geschrei geht dann wieder los, von wegen ungerecht behandelt, Entscheidungen ausdiskutieren usw. warts nur ab. :roll: Ich finds hier gar nicht so schlimm, seit dem es nicht mehr permanent regnet. :lol:

Wenn du absolute Priorität auf Verbrauch legst sollte es ein 450 cdi sein. Der 451 ist in vielen Belangen das bessere Auto, verbraucht aber auch mehr.

Zur Standfestigkeit kann ich dir nichts sagen. Da gibt es bisher noch nicht allzuviel Erfahrungen hier im Forum. Man sollte meinen, dass Smart gelernt hat. Im Handbuch steht "Damit sich der Turbolader nach einer Voll-lastfahrt schnell abkühlen kann, sollten Sie die letzten Kilometer langsam fahren oder den Motor kurz im Leerlauf laufen lassen, bevor Sie ihn abstellen.", also sollte man dies wohl auch befolgen. Trotzdem solltest du den Sauger auch intensiv probe fahren - vielleicht liegt er dir ja doch mehr als mir.

Nein, die Türen werden gerne nachgestellt und -gefettet. Spaltmaße (nicht Spaltmasse, Plutonium im Smart???) sind für einen Kleinstwagen der 9999-EUR-Klasse IMO vollkommen normal und nciht mit einem Golf zu vergleichen, eher einem Fox. [ Diese Nachricht wurde editiert von ClioDude am 07.04.2009 um 10:56 Uhr ]

Es geht nicht um einen aggressiveren Auftritt sondern um eine stabilere Straßenlage.

Der Sauger wird nie ein vernünftiges, brauchbares Drehmoment unter 2500 u/min bereitstellen können. Sowas geht bei dem kleinen Hubraum nur mit Aufladung. Deshalb wird auch ein Tuning nicht besonders viel bringen. Der Motor ist tatsächlich ne Luftpumpe. Das kann man schon an der Werksangaben von2007 (vor MHD!) erkennen: Stadtverkehr: 71PS: 6,1-6,7 L. 84PS: 6,4-6,5 L. Brabus: 6,7L. Das sagt bereits einiges über den Sauger im Stadtverkehr aus, bevor man ihn überhaupt gefahren hat. Es wird deutlich, dass schon die geringste Belastung zu hohen Drehzahlen und damit hohem Verbrauch führt, da das maximale Drehmoment erst bei sagenhaften 4500 u/min anliegt und dabei trotzdem noch ein knappes Viertel unter dem des Turbos bleibt. 9 Liter sind dann bei etwas zügiger Fahrweise in der Stadt durchaus mal drin. ----------------- 451 Pulse 71PS

175/195 würde ich auch dringendst empfehlen. Die 155/175-Bereifung ist meiner Meinung nach viel zu schwabbelig, ich bekomme damit regelmäßig Angst. Schau dir doch mal die Rial Le Mans an. Sind (wie ich finde) akzeptable Felgen für um die 60-70 Euro pro Stück.

Vielleicht habe ich mich nicht richtig ausgedrückt. Ich wil den Testern nicht Betrug unterstellen, sondern simple Unfähigkeit. Das wäre ja nicht das erste mal und bei dem Flachtank des 451 ist es auch kein Problem, die Befüllung falsch zu messen. Vielleicht kann man mit absolut konstanten 90 km/h diese 4,8 Liter erreichen. Aber besonders realistisch ist das nicht. Erst recht und ganz besonders nicht bei einem Vergleichstest einer Zeitschrift. Vielleicht haben sie aber auch den cdi getestet. Vielleicht haben sie falsch getankt. Vielleicht haben sie auch gar nicht getestet... oh, da war er wieder, der Betrugsverdacht. Der außerstädtische Verbrauch wird von Smart übrigens mit 4,0-4,3 angegeben (MHD) :lol: Grüße edit: Bei Spritmonitor ist der geringste Verbrauch aller 451 52KW: 5,03 Liter. Das sagt doch eigentlich schon alles. Den zweiten Eintrag mit 5,09 finde ich dubios. Stadt Land Autobahn mit 4,4 L ist nicht glaubwürdig. Der dritte auch: 5 Liter in der Stadt zu verbrauchen ist schlicht unmöglich. etc. ----------------- 451 Pulse 71PS [ Diese Nachricht wurde editiert von ClioDude am 06.04.2009 um 11:15 Uhr ]

60 Euro? Bei 13.000 Anzahlung?

Ja, die Radhäuser gehen so gar nicht. Aber Smart könnte sich von dem weißen Effektlack (den der 500er glaube ich auch hat) mal etwas abgucken... Grüße

Verbräuche unter 5 l sind beim 451 nicht seriös ermittelt. Selbst bei konstant 90 km/h auf der rechten Autobahnspur kommt man auf mindestens 5 Liter. Gruß ----------------- 451 Pulse 71PS

danke!

Ich will die schwenkbaren Sonnenblenden! Der fortwo ist wohl mutmaßlich das einzige Auto, bei welchem an dieser Stelle gespart wurde. :lol:

Na, dann bin ich ja bald Stammgast im SC. Das linke Schaltpaddel will auch nicht mehr so richtig. Irgendwie habe ich langsam das Gefühl, dass die Qualität nicht der Preisgestaltung gefolgt ist. :roll:

Normal oder bedenklich :-? Im Stand/Leerlauf zittert der rechte Scheinwerfer, der linke nicht. Sieht man sehr gut, wenn man hinter einem anderen Auto an der Ampel steht.