ClioDude

Hallo Matze Vielen Dank für eure Vergleichsfahrt. Ich denke, es liegt viel daran, dass die neuen Motoren einfach mehr Leistung bieten können, wenn man sie denn anfordert. Bei gleicher Nutzung werden sie bestimmt nicht deutlich mehr verbrauchen. Aber das Mehr an Hubraum ist eben dann auch ein Mehr an Schluckerei, wenn man es hin und wieder mal nutzt. Gleichzeitig scheint es so zu sein, dass man sich als Smart-Neuling dran gewöhnen muss, dass der eben sehr hubraumschwache Motor etwas höhertourig gefahren werden will als ein normaler. Das war jedenfalls wohl meine Falle. Ich dachte, ich würde gewohnt niedertourig sparsam fahren, aber das Gegenteil war der Fall und ich habe dafür einen 9-Liter-Verbrauch kassiert. Bis dahin hab ich bei den 9L-Berichten immer gedacht, selber schuld, aber so stellt sich mir das anders dar... Stimmungsmache würde ich das alles aber nun nicht betiteln (naja, fast alles, hallo Schaefca). Es ist eben Erfahrungsaustausch. Bemerkenswert finde ich allerdings, dass auch bei Spritmonitor es NIEMAND schafft, den Normverbrauch von 4,7L auch nur annähernd zu erreichen. Schon der Spitzenreiter verbraucht 5,6L (+0,9L oder +19% zu 4,7L), mit dem Werksverbrauch außerorts (4,0L) braucht man da wohl gar nicht erst anfangen. Grüße ----------------- 2007 Pulse 1994 Clio RT

Ein anderthalb Seiten langer Beitrag, zwei Zeilen Text irgendwo im Zitat versteckt, das ganze dann noch schön off topic - Reife Leistung mein Junge. So killt man jeden Thread. :roll:

Quote: Am 29.11.2007 um 10:19 Uhr hat RPGamer geschrieben: Ich meinte, beim Rollen (egal wann und wo) den Fuß vom Gas und Drehzahl über ca. 1.500 U/min (keine Ahnung wo genau im 451 der Bereich liegt) - nur dann greift die Schubabschaltung und obwohl der Wagen rollt, verbraucht er gar nix, 0,0l/100km. Wenn man also statt kurz zu bremsen einen Gang runterschaltet und auch so vor Ampeln verzögert, lässt sich damit mind. 0,5l rausholen.Genau das tue ich ja. So oft wie möglich rollen, so oft wie möglich mit Motorbremse. Man merkt ja auch, wann er auskuppelt (eben bei mehr oder weniger 1600 U/min). Das Konzept Motorbremse ist ja nun nicht gerade neu. Ich befolge alle Spritspar-Tipps außer Motor-aus an der Ampel, denn das geht mit dem Smart wirklich nicht gut (Licht aus, Musik aus, anlassen nur in N-Stellung). Quote:Wie die fast 9l/100km bei dir zustande gekommen sind ist mir allerdings wirklich ein Rätsel. Ich tippe hier wirklich auch "Messfehler" weil es nur eine Betankung war, wenns bei der nächsten auch wieder so ist dann weiß ich auch nicht und genau darauf warten wir jetzt mal. immerhin tanke ich immer an der selben Zapfsäule. Quote:Übrigens so nebenbei, ich hab im forfour (ja ich weiß anderes Auto) die Beobachtung gemacht wenn ich versuche extrem Niedertourig und "sparsam" zu fahren (insb. beschleunigen), das der Verbrauch höher ist als wenn ich schnell und zügig beschleunige und hochschalte. Aber das ist mit Handschaltung natürlich auch sehr viel einfacher. Ich fahr ja gar nicht mit Softtouch. Wie ich auch woanders schrieb: Wie im Handbuch beschrieben zügig beschleunigen, früh hochschalten. Den ersten gang so früh wie möglich verlassen. Dass im niedertourigen Bereich nichts kommt, ist bei allen Saugern so, insofern nichts unbekanntes. D.h. zum Beschleunigen ist natürlich schonmal ein Gangwechsel nach unten nötig. Aber dann eben auch zügig wieder ein Hochschalten. Also: abwarten.

Ich hab ja auch nicht behauptet, nun nach 2100 km der allwissende Smartprofi zu sein. Vielmehr will ich jetzt erstmal ein oder zwei weitere Betankungen abwarten und mit dem Fahrstil spielen. Und vor allem will ich die Verbrauchswerte über mehrere Vollbetankungen mitteln. Dass der 71PS-451 nicht mit dem Brabus-44 oder dem 450 zu vergleichen ist, sollte doch wohl langsam wirklich allen klar sein. Vielmehr bin ich der Meinung, dass jemand, der seit Jahren Smarts mit Turbo bewegt ganz vorsichtig sein sollte, jemanden zu verurteilen, der seit Jahren Sauger-Ottos bewegt. Der 71PS-ler ist eben nicht "der Smart mit seinen Eigenarten" (wegen downsized turbo) , sondern ein etwas kürzerer Kleinwagen mit einem ganz normalem 3-Zylinder. Abgesehen davon ist die Art, alle als unfähig und totale Anfänger abzubügeln, nicht gerade die feine. Sorry, dass mir da die Hutschnur geplatzt ist. Ich schreibe davon, dass ich explizit sparsam gefahren bin (ergo: geschlichen!) und erhalte den Tipp "Fuß vom Gas an der Ampel" -- Das ist echt unheimlich hilfreich. Die ganzen Spartipps kennt doch jedes Kind und werden seit den späten Achtziger Jahren in der Fahrschule gelehrt. Dumm nur, wenn sie beim 451 nicht helfen! "Und, was braucht der Kleine denn so?" "Na, man kann im Winter schon 9 Liter schaffen, aber nur, wenn man damit herumschleicht" :roll: Grüße an alle

Quote: Am 28.11.2007 um 21:47 Uhr hat RPGamer geschrieben: Ich hab mir grad mal die 52kw fortwo's beim Spritmonitor angeguckt. Ich würde sagen bis 6,5l/100km ist doch alles in Ordnung. Was erwartet ihr? genau das. Und NICHT etwa 9 Liter bei sparsamer fahrweise (50% über Werksangabe). Quote:Liegts an extremer Kurzstrecke? Oder am Winter?Ich meine, auch auf den Verdacht hin, dass Du einfach entweder einfach nicht lesen kannst oder nicht verstehst, was du da zu lesen versuchst: Ich verbrauche mit dem 451 exakt genau so viel wie mit dem 1994er Clio. Besser kann ich es doch nicht wiederholen. Beim Clio war 9 Liter das absolute Maximum. Und zwar im Winter. Quote:Übrigens: Wenn die Außentemp. unter eine bestimmte Temperatur fällt, dann schaltet dein Auto die Außenspiegelheizung ein. Da war es wieder: ICH HABE KEINE SPIEGELHEIZUNG. Lesen-verstehen-antworten.... Herrjeh. Muss echt schwer sein. Quote:Ich behaupte auch das SitzheizungHab ich auch nicht (wiederhole ich mich???) Quote:Heckscheibenheizungwar noch nicht einmal an Quote:Heizungnicht verbrauchsrelevantQuote:Lüftungvernachlässigbar vor allem auf stufe 1 oder 2Quote: Außenspiegel!!!!!Quote:Radio comeon.... Quote:All diese Komponenten sind beim Verbrauchstest abgeschaltet! Natürlich ist das unfair - aber mal ehrlich, erzähl mir nicht du kommst dir nun verarscht vor? War doch zu erwarten das in Werbematerialen alles schön geredet wird.Du willst mich fordern, oder? Weißt du was: Du bist ein Troll, mehr nicht, ein lästiger Provokateur. Quote:Meine Güte kann man Dinge erst nehmen und sich dran aufregen. Habt ihr keine anderen Sorgen im Leben als ein Auto welches euch ein paar Euro im Monat mehr kostet als es in eurer Kalkulation (falls es sowas gibt) auftaucht. Du bist echt ein Vollpfosten, sorry. Grüß dein SAP von mir.:roll: Gruß

Quote:Am 28.11.2007 um 18:57 Uhr hat RPGamer geschrieben:Oder einfach mal den Verbrauchstest (nach)machen den smart gemacht hat. Ganz normal auf Rollenprüfstand mit dem richtigen Rollwiederstand, ohne zusätzliche Verbraucher wie Heizung, Klima, Radio, Sitzheizung, el. Spiegel, Servo, Kaltstart, Kurzstrecke etc. Du bist ja sooooo ein schlauer. Alle doof ausser Mutti, hm? Radio, vielleicht 15 Watt, der superduperspritverbraucher. Heizung, am Krümmer abgegriffen, der megagigaverbraucher. Sitzheizung, wo? Klima, im Winter? Die Reifen waren orginal vom SC aufgepumpt! Besser und originaler gehts gar nicht. Servo? gibbet nich. Elektrische Spiegel, klar, non-Stop, wenn ich sie denn hätte würd ich die dauernd verstellen, UND ZWAR IM KREIS RECHTS UND LINKS GLEICHZEITIG. mannmannmann. Was rauchst Du eigentlich zwischen deinen Posts? Wer lesen kann ist wieder klar im Vorteil: - Ich finde den Verbrauch im Vergleich zu einem viel älteren, viel schlechteren, schwereren, größeren und hubraumstärkeren Auto sehr schlecht. Nämlich gleich hoch bei identischem Bewegungsprofil. - Der Verbrauch ist bei betont sparsamer, vorraus schauender und den Tipps im Handbuch befolgender Fahrweise auf 50% über der Werksangabe angeschwollen. Wie kannst du das erklären? Wo sind denn nun mal deine tollen Profi-Tipps, wie man den Wagen spritsparend bewegt? Erzähl doch mal jemandem mit 16 Jahren Fahrpraxis, wie man mal so richtig Auto fährt. Rück doch mal raus damit. Dann haben wir alle etwas davon und der Ruf von Smart ist gerettet. Quote:Ich habe fertig.Das war schon klar.

@RPGamer Du kannst mich gerne eine Tankfüllung lang 5x die Woche zur Arbeit und zurück fahren und mir dabei beweisen, dass der 451 mit rund 7 Litern (das wäre im Winter O.K. statt 6,1L) in der Stadt zu bewegen ist. Du kannst es natürlich auch lassen, aber dann lass bitte auch die unkonstruktiven Kommentare. Wenn du ein so guter Fahrer bist dann lass uns doch bitte einfach an deinem Wissen teilhaben. Gruß

Schaefca: PN Will erstmal die nächsten ein bis zwei Betankungen abwarten und dann ggfs. das SC einschalten. Vorher ergibt das keinen Sinn. Habe beim Spritmonitor noch einen Eintrag gesehen, der so einen Ausreißer hat ("Nicht zu erklären, fährt wie immer"). Zudem liege ich noch nicht auf dem letzten Platz :roll: den hält ab er der Grieche auch seit einiger Zeit ganz wacker! :-D Gruß

@cbffm natürlich wäre das im alten Clio exakt genauso verheerend ausgegangen. Allerdings war der B/C57 allgemein wesentlich unsicherer als der 450 (siehe euroncap.com). Dem Fahrer hat der Gedanke, dass es unsicherere Fahrzeuge gibt, jedoch nicht geholfen. Ich werde mich hier mal verabschieden. Habe vor wenigen Jahren ähnliches in der Familie erlebt (da wars ein Käfer). Ich hoffe, die Angehörigen lesen diesen Thread hier nicht. Gruß.

So doof werden sie schon nicht sein 8-) Aber eine Optimierung auf schnellere Erwärmung, z.b. durch Änderungen am Kühlkreislauf oder dem Motorblockaufbau, wäre doch vielleicht trotzdem machbar und auch aus mehreren Gründen wünschenswert: - Verbrauch sinkt; - Verschleiß sinkt; - Emissionen sinken; - Fahrspaß steigt; - Laufruhe steigt; - Motor ist agiler - Heizung heizt eher; Renault hats ja geschafft, wieso nicht Smart? Mal sehen, was das 3-Meter-Ding von Toyota (Jehova!!) so bringen wird. Bekanntlich belebt Konkurrenz das Geschäft. Bin mal gespannt, ob ich mit meinem jetzigen Fahrstil besser abschneiden werde. In zwei Wochen ist wieder Termin an der Tanke. Komme ich dann wieder nicht unter acht Liter soll mir das SC mal erklären, wie ich den Würfel fahren soll. Grüße

Wo ist denn da bitte die Zelle ganz geblieben? Die Kugel auf dem Bild ist doch eher ein zerdeppertes Ei. Der Fahrer ist wohl sofort gestorben. Sowas überlebt man nur schwerlich, aber erst recht nicht ohne Knautschzone. Der Rübenlaster ist ausgewichen und wurde nicht vom Smart in den Graben geschubst. Da überschätzt du einen Smart wohl ein wenig. Das sieht leider sehr nach sinnloser, juveniler Raserei aus: Smart auf Landstraße, viele Überholmanöver vor einer Kreuzung, nasse Straße, Kurve, Leitplanken, scheinbar durchgezogene Linie.. mit Sicherheit ein absolut vermeidbarer und unnötiger Unfall. Traurig ist das alles. Beileid den Angehörigen. Und ein Grund mehr, zur Vorsicht vor allem auch mit dem vermeintlich sicheren Smart zu mahnen.

Hm, das ist wohl leider tatsächlich so. Schade. Aber das Raumangebot ist ja auch so noch wirklich O.K.. Was mir da einfällt: Gehört es eigentlich auch zum Sicherheitskonzept, dass man sich am stark hervor ragenden vorderen Ende der Schiene so wunderbar weh tun kann? 8-) Grüße

Naja, schmal ist er aber immer noch ganz schön. Man kommt sich schonmal näher :-D Manchmal auch zu nah. Kann man eigentlich an den Fahrer-Sitzschienen etwas machen, vielleicht 3 cm nach hinten versetzen? Hat das schonmal jemand machen lassen? Ich bin 1,98m und es ist fast grenzwertig (aber immer noch 1000xbesser als Twingo&Co) Grüße

Dann bin ich ja doch nicht so alleine... :roll: ----------------- 2007 Pulse 1994 Clio RT

Trixi, sind deine technischen Ausführungen auf den 450 oder 451 (oder beide) gemünzt? Mir ist nicht bekannt, in wie weit sich die betreffenden Konstruktionen bei den beiden unterscheiden. Aber es wird ja z.B. gesagt, dass der 451 deutlich besser heizt. Der 451 wird übrigens schneller warm als der Clio. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Daimler den neuen Smart nicht auch im Hinblick auf heimische winterliche Verhältnisse hin konstruiert hat. Sorry, Daimler, wer braucht ein Auto, welches mehr als sein Vorgänger verbraucht und im Winter 50% mehr Sprit schluckt ohne dass es getreten wird? Grüße

@trixi: Mir ist es durchaus bewußt, dass ein kalter Motor fetter und höhertouriger gefahren wird, erst recht im Hinblick auf Euro4. aber: Wieso hat dann bei identischem Streckenprofil mein Clio (1.4L, 75PS, 800kg) im Winter nicht auch 50% sondern nur 15% mehr verbraucht?? Ganz ehrlich, ist denn Stadtfahrt etwa nicht das, wofür der Smart gebaut und konzipiert worden ist? Der Twingo meiner Frau schmeißt einem übrigens nach 800 Metern heiße Luft aus der Lüftung (ohne Zuheizer! 1.2L 16V Benziner mit 75PS). Der fährt sich wenig später tatsächlich auch wie ein halbwegs warmer Motor. Ich sehe 7 km übrigens nicht als "extreme Kurzstrecke" an. Das weitere Problem ist, dass ich zwar in der Großstadt wohne, aber die Öffis für mich keine Alternative sind 4x längere Anfahrt und 3x umsteigen). Du hast gut reden mit deinem CDi, aber ich wundere mich, wieso der 451 so viel mehr als der 450 verbraucht (siehe Spritmonitor). Ich bin gespannt auf meinen nächsten Boxenstopp wo es heißt "bitte zahlen für 300km Spaß gehabt". Das Wettbüro ist geöffnet. Grüße ----------------- 2007 Pulse 1994 Clio RT

jaja, veräppeln kann ich mich selber :-D Hat eigentlich schon jemand klären können, warum Softtouch erst bei 3100 U/min hochschaltet und erst bei 60km/h in den 3. Gang wechselt? Ist das beim 71PS-451 der Schlüssel zu geringem Verbrauch und die Schaltempfehlungsanzeige einfach nur falsch? Grüße

zur Verteidigung meiner 7-Liter-Verbäuche muss ich aber sagen, dass ich viel im Berufsverkehr fahre (in den Zeiten 7:30-8:30, 17:00-18:00). Trotzdem sind 9L vielzuvielzuvielzuviel vor allem dann, wenn man meint, EXTRA sparsam gefahren zu sein.

klickmich

Herrjeh. Ist das nicht der Typ, der wegen sexuellem Mißbrauchs einer Minderjährigen angeklagt ist? Warum sollte man den denn nun genau unterstützen?

Quote: Am 22.11.2007 um 20:27 Uhr hat RPGamer geschrieben:Man müsste eigentlich die Rufnummer der Betreiber rausbekommen und sie mit ihrem eigenen Portal mit SMS ins Festnetz zumüllen. Geht ja dank Proxy und TOR vollkommen anonym. Genau auf diesem Wege kann man solchen Projekte schaden, nämlich indem man sie mißbraucht. Ich hoffe, dass das nicht dein Ernst ist. Das ist in etwa so wie am Ast zu sägen, auf dem man sitzt. Grüße

Kurze Frage dazu: Sind Lenkradhüllen grundsätzlich zugelassen oder gibt es da irgend etwas zu beachten (TÜV, Versicherung, ABE, etc pp)?? TIA, Clio-HatKeineAhnung-Dude

@rpgamer: Ich finde es immer wieder "interessant" wenn manche Leute meinen zu wissen, was andere Leute bitteschön zu brauchen haben. Wo ist denn da die grundlegende Logik, wenn Du behauptest, dass man unter einer Jahresfahrleistung von XXXX Kilometern keine Auto benötigen würde? Das ist doch Quark. Meinetwegen sollen sie es andersherum machen: Kfz-Steuer ganz abschaffen und statt dessen 15 Cent/Liter Steuern rauf. Die ganze Welt redet von verbrauchsabhängiger Besteuerung, hier aber soll das Gegenteil praktiziert werden.

Das, was der ehrenwerte Herr Beckstein da wünscht, wäre aber eine Vielfahrer- und Vielverbraucher-Entlastung, oder irre ich? Für mich hieße das: - 50 EUR Entlastung +120 EUR Vignette ============ 70 EUR Mehrbelastung im Jahr.

SO!! Jetzt hats mich auch erwischt. Habe nun auch an der 9-Liter-Marke gekratzt :o Und das, obwohl ich betont zurückhaltend und vorrausschauend gefahren bin, um zu sehen, wie tief der Verbrauch zu bekommen ist!! So wie es im Handbuch steht. Zügig beschleunigen, früh hochschalten. Quasi nie über 2500 U/min fahren, abgesehen von zwei oder drei schnelleren Ampelstarts. Entweder ist das grundfalsch und er will höhertourig gefahren werden oder es ist die niedrige Temperatur, die sich hier auf den typischen städtischen Kurzstrecken (7km) bemerkbar macht. 50% Mehrverbauch fände ich dann aber trotzdem äußerst bitter. Am Tanken kann es nicht liegen. 2L weniger hätten wohl einen Verbrauch von 8,3 bedeutet. Dei nächste Tankfüllung wird jetzt wieder mit Schmackes und Spaß gefahren. Viel mehr wird er dann ja wohl auch nicht mehr schlucken können!!! :lol: Mannmannmann ist das peinlich, vor kurzem hab ich den Mund noch so voll genommen... :roll: Leicht frustrierte Grüße vom ClioDude... ----------------- 2007 Pulse 1994 Clio RT