smartfortwo

Quote: Am 23.05.2007 um 11:16 Uhr hat schaefca geschrieben: Aha, wo das denn? Ganz aktuell mehrfach in diesem Thread hier zum Beispiel. Und da warte ich auf Seite 10 immer noch auf eine Quelle, die deine unklare Aussage belegt, der neue Motor wäre für den Hersteller wesentlich preiswerter als der alte. Wobei ich zugeben muss: Es war tatsächlich eine Verallgemeinerung von mir. Wenn es deiner Argumentation nutzt, dann bist du nämlich übergenau, da kanns auch schonmal um Prozent-Punkte hinterm Komma gehen. Nur bei Gegenargumenten zu deinem Standpunkt bist du äußerst - sagen wir mal - großzügig. Da kommts dann auf 1.000 U/min mehr oder weniger auch nicht an. :roll: Quote:" Das riecht mir verdächtig nach sonst unverkäuflichen Modellen. Entweder keine Ausstattung bei den Pures oder schlimme Farben bei Pulse und Passion." ...ist ganz klar und nur darauf bezieht sich meine Anmerkung. Sonst hättest Du sie Dir ja sparen könnenNochmal: Zu obiger Aussage gehört noch der Folgesatz: "Oder der Neue verkauft sich so gut, daß keiner mehr die alten will." Das ist nur im Zusammenhang zu lesen, und die eine Vermutung wird durch das Wörtchen "oder" von der anderen ausgeschlossen. Also: Nicht bloß "Informationensammelnbearbeitenverbreiten", sondern zwischendurch auch mal verstehen. [ Diese Nachricht wurde editiert von smartfortwo am 23.05.2007 um 14:21 Uhr ]

Quote: Am 23.05.2007 um 12:47 Uhr hat möma geschrieben: Aber dass meine geposteten Photos Photoshop-Retuschen sein sollen, kann ich fast nicht glauben (wenn, dann sind sie aber perfekt gemacht) Den smart mit den unterschiedlichen Felgen fotografiert - im Photoshop tiefergelegt, fertig. Warum hätte dich CS darauf hinweisen müssen, daß es Retuschen sind? Wenn du wissen wolltest, was in der Pipeline ist, dann ist es doch mehr als ok, wenn er dir die ersten Entwürfe zumailt. Das ist doch der erste Schritt bei der Entwicklung von Federn - "wie solls aussehen?" Und das Ergebnis kommt dem Gezeigten ja sehr nah- ist ja nicht so, daß die Retusche irgend etwas Utopisches zeigt. [ Diese Nachricht wurde editiert von smartfortwo am 23.05.2007 um 16:27 Uhr ]

Quote: Schon ein anderer Auspuff kann diese minimalen Abweichungen der Serie vom Prototypen erklären. Ja, die minimalen Abweichungen liegen am Auspuff. Ist gut, ich gebs auf. Wenn du nicht den deutlichen Unterschied beim Drehmoment siehst bzw, sehen willst, dann lassen wirs einfach. Sei aber so fair und verwende die tatsächlichen Leistungsangaben des Serienmotors wenn du Vergleiche anstellst. Quote:Trotzdem bleiben die Sauger unter dem Drehmomentniveau der Turbos, oder?! Das kommt ganz auf die Drehzahl an. Unterhalb von 2000U/min (und oberhalb von 4.000) liegt beim 52 kW Sauger deutlich mehr Drehmoment an als beim 45 kW Turbo, bei dem das max. Drehmoment schlagartig bei 2.000U/min einsetzt, um ebenso schlagartig bei 4.000U/min wieder abzufallen. Die Drehmoment-Entfaltung beginnt beim neuen Motor lt. Vorserien-Diagramm früher (wo man sie auch braucht) und bleibt über ein viel breiteres Drehzahlband auf hohem Niveau bestehen. Und ob das letztendlich 3 Nm unter dem On/Off-Plateau des Turbos passiert ist relativ egal. Quote:Toll, ein 71PS-Wägelchen erreicht fast das Durchzugs-Niveau des schwächeren Vorgängers.Ja, das ist auch toll. Denn was du mal wieder zu unterschlagen versuchst: der neue erreicht als simpler zuverlässiger Sauger die Werte des alten anfälligen Turbos und übertrifft sie in bestimmten Drehzahlbereichen sogar noch. Lustig wie du immer versuchst alles zu verdrehen. Quote:Dann fahre mal einen 55kW-Turbo, dann verstehst Du meine Kritik am 52PS-Sauger.Warum vergleichst du den 55kW Turbo jetzt dauernd mit dem 52kW Sauger? Du meckerst doch, daß man mit dem 70PS Motor "weniger" fürs gleiche Geld bekommt. Jetzt wo dir die Argumente ausgehen und dir quasi jeder widerspricht, kommst du ständig mit dem überzüchteten Brabus-Triebwerk als Vergleichsobjekt. Du vergisst wohl den enormen Aufpreis, den der 55kW Turbo gekostet hat. Übrigens ist da das Drehmoment-Plateau nochmals kleiner - nur noch zwischen 2.200 und 3.500U/min erreicht der sein Maximum von 110Nm... Da brauchts beim neuen 42 gar keinen Brabus mehr um den 55kW-motor alt aussehen zu lassen - da reicht schon der 62kW Turbo, der wesentlich preiswerter und leistungsstärker als der alte Brabus ist. :oops: [ Diese Nachricht wurde editiert von smartfortwo am 23.05.2007 um 18:14 Uhr ]

Der smart im sC AB war nicht tiefergelegt sondern hatte nur die Felgen drauf. Das was ihr da oben seht sind Photoshop-Tieferlegungen, die Federn waren zu diesem Zeitpunkt überhaupt noch nicht fertig, geschweige denn in einen Vorführwagen im sC eingebaut... Hier die Bilder des ersten 42s mit der echten Tieferlegung (mit Vorserienfedern): Sieht ein wenig anders aus als im Photoshop - ich finde harmonischer. [ Diese Nachricht wurde editiert von smartfortwo am 23.05.2007 um 12:00 Uhr ]

Quote: Am 23.05.2007 um 11:00 Uhr hat möma geschrieben: ich würde mir trotzdem niemals einen z.B. TT kaufen.Der hat aber schönere Proportionen als der italienische Mops-Po. 8-)

Quote: außerdem hat er 260 ps da geht richtig was Oh ja. Solche Argumente braucht man dann auch, um das Auto vor anderen zu rechtfertigen. :roll:

Die haben ja immernoch den Tick mit dem komisch platzierten Kennzeichen. Das versaut das ganze Auto. Ok und beim Brera versaut das Heck sowieso nochmal das ganze Auto. ;-)

Quote: Am 23.05.2007 um 10:26 Uhr hat Roadster60 geschrieben: Wie bekomme ich die Elektronik aus dem Gehäuse? Den Ring mit der Scheibe hab ich ab- aber wie gehts weiter? Die Logik sagt mir: Zeiger abziehen. Aber ohne Gewähr. :( Edit: Ich glaube im smart Roadster Board gabs mal ne Anleitung... oder lade dir gleich mal Sackis "jetzt helfen wir uns selbst" (jhwus) runter. Einfach mal suchen. [ Diese Nachricht wurde editiert von smartfortwo am 23.05.2007 um 10:35 Uhr ]

Achtung, sehr subtil...

Quote: Am 23.05.2007 um 09:35 Uhr hat aimac geschrieben: 175/55 VA und 195/50 hinterachse eintragen lassen. Mal ne blöde Frage: Ist der cdi mit solchen Schlappen denn überhaupt noch fahrbar? Also zum Beispiel den Berg hoch? ;-) Und wie ist jetzt die Höchstgeschwindigkeit? 110? Hast du auch Bilder, damit man mal sehen kann wofür du das alles in Kauf nimmst? 8-) [ Diese Nachricht wurde editiert von smartfortwo am 23.05.2007 um 09:49 Uhr ]

Quote: Am 23.05.2007 um 09:14 Uhr hat chrisdo4 geschrieben: achso, ja- ist ein normales Schaltgetriebe :-? Der hat Angst, weil du ihn verkaufen willst. :evil: Ist das Vibrieren weg, sobald du die Klima ausschaltest?

Ich habe alle meine 42-Turbos nachlaufen lassen, sie nie getreten wenn sie noch kalt waren (eigentlich auch nicht wenn sie warm waren)... Und trotzdem sind mir drei Turbos draufgegangen. Was sagt uns das: 1. Die wären noch schneller hinüber gewesen wenn ich nicht hätte nachlaufen lassen - oder: 2. Nachlaufenlassen bringt gar nix, die Turbos gehen so oder so kaputt. :-? Edit: Erwähnte ich, daß der neue Motor ohne Turbo eine echte Befreiung ist? *duckundweg* [ Diese Nachricht wurde editiert von smartfortwo am 23.05.2007 um 09:05 Uhr ]

EITERherd

Quote:und machen das Ding mit einem Schraubendreher auf!Das Schlimme ist ja, daß man das Ding auch ohne Schraubendreher aufbekommt, wenn man nur fest genug zieht.

Quote: Am 22.05.2007 um 17:03 Uhr hat meiro geschrieben: wieviel dürfte denn ein smart für den preis max. auf der uhr haben?? Das kommt auf die Ausstattung und das Baujahr an: mobile.de autoscout24.de [ Diese Nachricht wurde editiert von smartfortwo am 22.05.2007 um 17:13 Uhr ]

Hast du mit den Sommerrädern Spurverbreiterungen drauf?

Quote: Am 22.05.2007 um 16:15 Uhr hat meiro geschrieben: 72000km EZ: 05/2003 und das ganze für 6790€,Mit dem Kilometerstand zu teuer, auch mit großzügigem Nachlass nicht zu empfehlen. Der Kleine hat einfach zu viel auf der Uhr. Die alten 42s werden derzeit zu Schleuderpreisen verkauft, bitte mal da nachlesen: bis zu 25%

Quote: Am 21.05.2007 um 09:27 Uhr hat schaefca geschrieben: Wer schwadronierte oben doch gleich etwas von "... unverkäuflichen Modellen" Ich weiß, du nimmst es oft nicht so genau, daher ergänze ich meine von dir halb zitierte Schwadronie mal um den entscheidenden Satz: Quote: Am 19.05.2007 um 13:37 Uhr hat smartfortwo geschrieben: Oder der Neue verkauft sich so gut, daß keiner mehr die alten will. Wenn sich der Neue so gut verkauft, daß vom Alten sogar gut ausgestattete Passions verschleudert werden, ist das doch ein sehr gutes Zeichen 8-) [ Diese Nachricht wurde editiert von smartfortwo am 22.05.2007 um 15:45 Uhr ]

Quote: Alternative wäre, den Suchradius auszudehnen (>45 min Fahrt). Aber da bleibt dann nur noch der Samstag vormittag übrig, um sich die Wagen anzuschauen. Man ist ja schließlich werktätig...Na dann überleg dir mal, wieviele Stunden und Tage du in der Werkstatt verbringen wirst, wenn du jetzt überstürzt den erstbesten smart kaufst und der sich als Fehlgriff herausstellt. Ihr wollt den Kleinen doch sicher einige Jahre und Km fahren, da sollte man sich schon ein wenig Zeit für die Suche nehmen, meinst du nicht? Edit: Ich würde übrigens lieber ein bißchen mehr ausgeben und im smart-Center ein Fahrzeug MIT Garantie kaufen - die kann man nämlich dann beliebig verlängern. Und da damit auch der Turbolader abgedeckt ist, bist du auf der sicheren Seite. Edit 2: Derzeit scheint es in diversen smart Centern sehr großzügige Nachlässe auf "alte" Neufahrzeuge zu geben, hier wird teilweise von 25% berichtet. Überlege doch mal, ob ihr da nicht zuschlagen solltet. Ihr könnt ja eure 6.000 Euro als Anzahlung nehmen und den Rest mit kleiner Rate finanzieren - dafür habt ihr dann ein nagelneues Auto, ohne fragliche Vorgeschichte. Zum Thema [ Diese Nachricht wurde editiert von smartfortwo am 22.05.2007 um 15:36 Uhr ] [ Diese Nachricht wurde editiert von smartfortwo am 22.05.2007 um 16:12 Uhr ]

Ich weiß ja nicht wo du wohnst, aber es kann doch nicht sein, daß es in deinem Umkreis nur 3 smarts zu kaufen gibt.... Hast du bei mobile.de und autoscout24.de schon alles durchsucht? Ich empfehle: Klima und Radio sollten mindestens drin sein (und wenn nur für den Wiederverkauf), sowie die Softouch Automatik. Und wenn möglich nimm keinen Pure - die hellgrauen Uni-Bezüge und Türverkleidungen sehen selbst bei größter Vorsicht nach spätestens drei Jahren zum Kotzen aus. [ Diese Nachricht wurde editiert von smartfortwo am 22.05.2007 um 15:16 Uhr ]

Quote: Am 22.05.2007 um 07:35 Uhr hat Misthaufen geschrieben: Hermann Hansen Ob de Warft 5 Struckumfeld / Nordfriesland Wenn du schon die Adresse von irgendjemandem hier angibst, dann schau auch daß es den Ort a) wirklich gibt und du ihn b) richtig schreibst :roll: Vielleicht hilft dir ja einer deiner Söhne, Enkel oder Ur-Enkel mal dabei, ein Bild hier einzustellen. 8-)

Quote: Hä? Wo ist Dein Problem? 70PS-Sauger (= 52kW) hat 92 Nm. Wenn das nicht mal fast die Werte des "IL3-1.0L" (50kW/92Nm) sind. Das "Uralt-PDF" stammt genau aus der Entwicklungszeit des 451ers. Die minimalen Abweichung sind wohl eher prototypenbedingt. Die minimalen Abweichungen? Kommst du in Argumentationsnöte für deinen Turbo oder warum "vergisst" du hier ein paar nennenswerte Details? Hier kurz die Eckdaten aller drei Motoren: IL3: 50 kW bei 6.000U/min; 92 Nm bei 3.500U/min 70PS: 52 kW bei 5.800U/min; 92 Nm bei 4.500U/min 61PS: 45 kW bei 5.800U/min; 89 Nm bei 3.000U/min gerade Du als Diagramm-Fetischist, der hier hinterm Komma rechnet, solltest die deutlichen Unterschiede des Vorserienmotors zu den beiden Serienmotoren erkennen können. Wir beide hatten ja schonmal des Thema Drehmomentverlauf - Der mit dem 52kW Motor baugleiche 45kW-Motor hat bereits bei 3.000 U/min sein maximales Drehmoment erreicht - und zwar 89Nm. Der 71PS Motor hat nochmal ein etwas höheres maximales Drehmoment bei 4.500 U/min und zwar 92Nm. Der Vorserienmotor liegt mit einem max Drehmoment von 92 Nm bei 3.500U/min irgendwo dazwischen. An dem Diagramm kann man deutlich sehen, daß das Drehmoment des Vorserienmotors bereits sehr früh sehr hoch ist (85 Nm bei 1.500 U/min) und dann nur langsam ansteigt. Das klingt alles vielversprechend. Ich tippe bei dem 52kW Sauger nach wie vor auf ein sehr früh einsetzendes Drehmoment, das nur langsam ansteigt, um sein Maximum von 92 Nm bei 4.500U/min zu erreichen - das ist nämlich Sinn und Zweck der variablen Nockenwellensteuerung. Das kleine Drehmoment-Plateau zwischen 2000 und 4000 U/min des alten Turbos würde somit (wie erwähnt) alt aussehen. Die Daten des Vorserienmotors als die des 52kW Serienmotors auszugeben und dann direkt mit dem alten 61 PS Turbo zu vergleichen ist - gerade für einen Journalisten - mehr als fragwürdig. Übrigens: die Einstiegsmotorisierung des neuen solltest du auch mit der Einstiegsmotorisierung des alten Modells vergleichen, denn für den Wegfall des Turbos haben die neuen smart-Motoren im Gegenzug mehr kW bekommen - zum gleichen Preis. [ Diese Nachricht wurde editiert von smartfortwo am 22.05.2007 um 14:20 Uhr ]

Quote: Diese Sauger-Leistungsdaten unterscheiden sich ja wohl nur im Rahmen der Meßtoleranz von der Serie. Hallo? Der Motor den du da ausgekramt hast, hat gerade mal 50kW bei 6.000U/min und erreicht ein maximales Drehmoment von 92Nm bei 3.500U/min. (Siehe Einleitung deines uralt-PDFs) Welcher der beiden Seriensauger hat denn deiner Meinung nach diese Daten? :roll: Aber was nicht passt, wird passend gemacht, gell?

Quote: Am 20.05.2007 um 11:39 Uhr hat schaefca geschrieben:Denn wenn ich mich nicht ganz vertue, ist der hier besprochene "IL3-1.0L" doch ziemlich genau der neue Sauger im 451er (Bohrung x Hub: 72 x 81,8-). Na das ist doch schonmal was. Ist zwar aus dem Jahr 2004, und der Motor hat andere Leistungsdaten als die beiden letztendlich in Serie produzierten Sauger im smart, aber irgendwie ist das schonmal ein Anhaltspunkt. Da liegt also schon bei 1.500 U/min ein Drehmoment von 85Nm an, um dann ganz langsam und gleichmäßig um nur wenige Nm auf sein Maximum zu klettern. Und das ganz ohne Turbo - dagegen sieht der alte Motor aber wirklich alt aus. [ Diese Nachricht wurde editiert von smartfortwo am 20.05.2007 um 13:33 Uhr ]