TheWildLizard

Ist denn überhaupt wer schonmal den Yokohama S.drive gefahren?

@Delphin: Geil ein echter Offroader (der zweite) ;-) Wohl noch ne'n altes Bild?

Beispielsweise gibt SCC (www.spurverbreiterung.de) die maximalen Einpresstiefen (insgesamt mit Scheibe) wie folgt an: VA 5,5/0,5 mm HA-16/-26 mm Nur weiß jemand unter welchen Bedingungen die Zahlen vor/hinter dem / gelten? Beim Roadster gibt es auch zwei Angaben. Für bestimmte Modelle verschieden? [ Diese Nachricht wurde editiert von TheWildLizard am 28.12.2006 um 22:29 Uhr ]

Leider kann ich zu deinen Komponenten nichts sagen, aber vielleicht hifter dieser Vergleich weiter: Ich fahre auf der Hinterachse 225/35 R17 Dunlop SP9000 auf 8x17" ET35 mit 60mm Adaption und einem dem Brabus Kotflügel sehr sehr ähnlichem Kotflügel. Hier schleift absolut nichts. Die problemlos eintragbare maximale ET für die HA ist -25mm. Bis zu dieser ET gibt es Gutachten bei www.spurverbreiterung.de. Mehr kann ich aus eigener schlechter Erfahrung auch nicht empfehlen, da das Trust+ (ESP kann ich keine Aussage treffen) dabei viel zu sensibel eingreift. Habe einen Oldliner Bj. 04/2000 mit 30mm kürzeren Eibach Federn. Finde die Preise bei www.spurverbreiterung.de schon sehr heftig für ein wenig bearbeitetes blankes Alu. Ob es noch weitere, günstigere Anbieter gibt, weiß ich leider nicht. Ich kann dir nur empfehlen die Spur nicht zu breit zu machen. Das Fahrverhalten leidet extrem darunter, wenn die Spur der VA dagegen so bleibt. Der smart reagiert dann zu empfindlich auf Lenkbewegungen. Bei der oben genannten Kombination ist es allerdings noch erträglich (auch das Trust+). Gruß Steffen

@Utzle: War net bös gemeint ;-) Habe dich falsch verstanden :roll: @smartiepercy: Ist ja sehr nett von dir dein Beitrag Dieter, aber das stimmt so nicht ganz. Was wirklich neues hast du mir nicht erklärt. Ich versuche hier nur rauszufinden wie genau das Trust+ (aufgrund welcher Sensordaten) zu diesem Verhalten kommt. Ich bin halt Neugierig, laß mir doch meine Neugierde :) Einen schönen Heiligabend wünsche ich noch allen!

Meine Sommerreifen sind mal wieder fällig. Bisher bin ich immer den Dunlop SP9000 gefahren, aber bei der Gelegeheit kann man sich ja auch mal nach was anderem umschauen. Hat jemand Erfahrungen mit dem Reifen Yokohama S.drive RPB XL gemacht? Hoher Verschleiß, schlechte Eigenschaften bei Nässe? Oder ist der Reifen okay? Beim Googeln hab ich nicht so richtig was gefunden. Zumal es ziemlich interessant währe vorne auf die Dimension 195/40 R17 zu wechseln, auch für Chaoti denke ich :-D ;-). Dann sieht's mit der Radabdeckung etwas besser aus. Bisher bin ich den 215/35 R17 gefahren. Kein Ausstellen des Kotflügels nötig, lediglich 20mm Federwegsbegrenzer rein und ein wenig die innere Koflügelkante bei 12:00 Uhr wegschleifen. (Beim Oldliner coupé BJ. 04/2000 mit Blattfeder). Hier mal ein Vergleich der Durchmesser: VA: 195/40 R17 Durchmesser= 588mm Umfang= 1847mm VA: 215/35 R17 Durchmesser= 582mm Umfang= 1829mm HA: 225/35 R17 Durchmesser= 589mm Umfang= 1851mm Meine Felgen dazu: VA: 7x17" HA: 8x17" An der VA erhöht sich zwar der Radius um 3mm aber die Flanken sind dann schmaler. Hmmm weiß nicht, ob das besser wird als vorher. Was meint ihr? (Der Italiener mit dem FlipFlop Lack beim Wörthersee-Treffen 2004 oder 2005 hatte glaub ich die gleiche Dimension als Pirelli ZeroNero drauf, wenn ich nicht irre.)

@Utzle: Geh doch mal von dem Schlauch runter! Oder liegen da wo du gerade bist so viele rum, dass du schon wieder auf einen neuen getreten bist? ;-) Nochmal: Abrollumfang vorne und hinten sind identisch! Beides 195/45 R16. @Ingenieur: Das leuchtet schon ein, was du da berichtest. Werde ich nochmal gezielt drauf achten. Danke für die Hinweise. Bei deinen Angaben fehlt dann eigentlich noch die Einpresstiefe der Felge oder die Gesamt ET vorne und hinten, um besser vergleichen zu können. Meine hinteren Dämpfer sind erst ein Jahr alt, die kürzeren Eibach-Federn ca. 5 Jahre. Der Grund für die breitere Spur war ursprünglich dieser: Felge hat Dämpfer gekillt :-D :-D :-D daher die neuem Dämpfer :roll: Na ja und die Radabdeckung war viiielleicht auch nicht ganz soooo optimal ;-) Vorher: 225/35 auf 8x17" ET35 mit 40mm Adaption Nachher: das Ganze mit 60mm Adaption Altes Problem gelöst. Dafür hab ich jetzt ein neues mit den Winterrädern. Mann kann ja nicht alles haben! Will smarty schön sein, muß er leiden :lol: [ Diese Nachricht wurde editiert von TheWildLizard am 24.12.2006 um 11:08 Uhr ]

Dann kann ich mir den einen Test, den ich vorhatte schonmal sparen, nämlich ob die Trust+ Regeleung nur in Links- oder Rechtskurven einsetzt (wegen eventuell verstelltem Lenkwinkelsensor). Ich werde dann wenigstens mal das Trust+ deaktivieren und schauen, ob die Vibrationen beim Beschleunigen und Geradeausfahrt verschwinden.

@Utzle: Is nich. Abrollumfang ist identisch! Fahre vorne wie hinten 195/45 Winterreifen auf 6,5x16". Das ist ja das seltsame. Der Umfang ist auch weder vorne noch hinten größer geworden als bei meinen Sommerrädern. Rein rechnerisch vorne identisch und hinten jetzt etwas kleiner. Trust+ hat also keinen Lenkwinkelsensor? Dann kann ich mir das Ganze erst recht nicht erklären. @Ingenieur: Gut, so ein langer Hebelarm kann natürlich eine deutliche Unwucht haben. Beim dahinrollen, egal mit welcher Geschwindigkeit spüre ich aber keine Vibrationen. Und bei den Situationen wo es auftritt, bin ich ziemlich sicher, dass die Reifen noch Fahrbahnkontakt haben. Welche Felge+Bereifung bist du denn mit dem Adapter 45mm gefahren? [ Diese Nachricht wurde editiert von TheWildLizard am 24.12.2006 um 00:53 Uhr ]

Habe die Diskussion zum Trust+ mal hier weitergeführt, dort passt es thematisch besser.

Fest steht nun, dass das Trust+ anscheinend überfordert ist mit dem zu großen Spurunterschied vorne zu hinten (VA: ET30 HA: ET-39). Schon bei kleinen Lenkbewegungen und Kurvengeschwindigkeiten nimmt es Gas weg und das nette ! im Dreieck blinkt :(. Bei Sommerbereifung (VA: ET30 HA: ET-25) ist dies nicht der Fall. Wobei jetzt erinnere ich mich, dass ich auch da schon in einigen Kurven dachte, dass das Trust+ schon irgendwie nerfig ist. Allerdings hatte ich mir das eher damit erklärt, dass ich nach der Motorkur einfach schneller in die Kurven rein bin :roll: Das Trust+ benötigt Meßwerte und die Bekommt es vom Querbeschleunigungssensor und vom Sensor, der die Raddrehzahl(en) mißt. Erklären kann ich mir den Effekt eigentlich nur dann, wenn die Drehzahl beider Räder an der Hinterachse und der Lenkwinkel gemessen wird. Bei einem vorgegebenem Lenkwinkel und bekannter Spurbreite kann man sich die Drehzahldifferenz der Räder berechnen, wenn beide Haftung haben. Die Drehzahldiffernz ist bei breiter Spur größer und das Trust+ könnte meinen, dass ein Rad schon durchdreht weil es ja von einer schmaleren Spur ausgeht. Aber ist das Trust+ wirklich so empfindlich? Was sind eure Erfahrungen? Lacky berichte du doch mal, bei dir müßte sich die Spur ja auch in diesem kritischen bereich bewegen ;-) Ein um 90° gedrehter Querbeschleunigungssensor sollte das Problem ja nicht abstellen :-?

Dies hatte ich schonmal in dem anderen Beitrag geschrieben, dort war es aber vom Thema her etwas fehl am Platz: Nach einer Woche vorsichtigen Fahrens ohne Betriebserlaubnis sind die Felgen+Reifen nun endlich eingetragen. Ging eigentlich problemlos, obwohl ich erst schwarz sah, als der Prüfer sagte: "Das sind ja nur Festigkeitsgutachten für die Adaptionen." :roll: Den eigentlichen Knackpunkt hat er aber gar nicht angemeckert: Nämlich die ET16 in Verbindung mit 55mm Adaptionen auf der Hinterachse = ET-39mm !!! :-D Ein 4er-Pack neue Radlager hab ich mir schonmal auf Lager gelegt :-D :-D :-D Warum müssen die Brabus-Kotflügel nur so breit sein? :-x :lol: Allerdings habe ich jetzt ein neues Problem. Sind anscheinend immer noch nicht genug :-x :-x :-x Weiß nicht ob das mit den neuen Rädern in Zusammenhang steht. Schon bei normaler bis mäßiger Beschleunigung im Drehzahlbereich zwischen 2000-2500 vibriert das ganze Fahrzeug extrem. Bei höheren Drehzahlen und sogar stärkerer Beschleunigung ist alles wieder okay. Könnte eine rutschende Kupplung oder ein verrückt spielendes Trust+ sein!? Ersteres ist eigentlich nicht typisch für eine rutschende Kupplung, da die Vibrationen sehr konstant sind und längere Zeit bleiben. Zum Zweiten: Könnte ja sein, dass das Trust+ ständig aus und wieder einkuppelt, aber was interessiert das Trust+ eine breitere Spur? Der Abrollumfang ist jetzt vorne wie hinten 1828 mm (vorher HA 1851 mm) , also kleiner wie vorher. Bin ein weinig Ratlos. Bleibt mir wohl nichts anderes übrig, als morgen nochmal zurück auf Sommerreifen zu wechseln, um die Räder erstmal auszuschließen. Oder hat jemand sonst eine Idee? (Zusatzinfo: verbaut ist eine Roadster Kupplung vom 60kW Modell, die rein theoretisch auch mal mehr als 100PS verkraften muß, allerdings rufe ich die jetzt im Winter nicht ab) Ach ja, ich habe immer noch den fernen Traum, dass ich meinen smart mal wenigstens ein paar Wochen am Stück ohne irgend welche technischen Probleme fahren kann. :( [ Diese Nachricht wurde editiert von TheWildLizard am 23.12.2006 um 20:49 Uhr ]

Habe am Donnerstag 90€ beim TÜV gelassen :evil:. Auch für Alus mit Winterreifen. Dazu nochmal 12€ auf der Zulassungsstelle. Allerdings für 5Loch mit Adaption -> teuer beim TÜV als 3Loch???

Nach einer Woche vorsichtigen Fahrens ohne Betriebserlaubnis sind die Felgen+Reifen nun endlich eingetragen. Ging eigentlich problemlos, obwohl ich erst schwarz sah, als der Prüfer sagte: "Das sind ja nur Festigkeitsgutachten für die Adaptionen." :roll: Den eigentlichen Knackpunkt hat er aber gar nicht angemeckert: Nämlich die ET16 in Verbindung mit 55mm Adaptionen auf der Hinterachse = ET-39mm !!! :-D Ein 4er-Pack neue Radlager hab ich mir schonmal auf Lager gelegt :-D :-D :-D Warum müssen die Brabus-Kotflügel nur so breit sein? :-x :lol: Allerdings habe ich jetzt ein neues Problem. Sind anscheinend immer noch nicht genug :-x :-x :-x Weiß nicht ob das mit den neuen Rädern in Zusammenhang steht. Schon bei normaler bis mäßiger Beschleunigung im Drehzahlbereich zwischen 2000-2500 vibriert das ganze Fahrzeug extrem. Bei höheren Drehzahlen und sogar stärkerer Beschleunigung ist alles wieder okay. Könnte eine rutschende Kupplung oder ein verrückt spielendes Trust+ sein!? Ersteres ist eigentlich nicht typisch für eine rutschende Kupplung, da die Vibrationen sehr konstant sind und längere Zeit bleiben. Zum Zweiten: Könnte ja sein, dass das Trust+ ständig aus und wieder einkuppelt, aber was interessiert das Trust+ eine breitere Spur? Der Abrollumfang ist jetzt vorne wie hinten 1828 mm (vorher HA 1851 mm) , also kleiner wie vorher. Bin ein weinig Ratlos. Bleibt mir wohl nichts anderes übrig, als morgen nochmal zurück auf Sommerreifen zu wechseln, um die Räder erstmal auszuschließen. Oder hat jemand sonst eine Idee? (Zusatzinfo: verbaut ist eine Roadster Kupplung vom 60kW Modell, die rein theoretisch auch mal mehr als 100PS verkraften muß, allerdings rufe ich die jetzt im Winter nicht ab) Ach ja, ich habe immer noch den fernen Traum, dass ich meinen smart mal wenigstens ein paar Wochen am Stück ohne irgend welche technischen Probleme fahren kann. :(

@smartcarlo: Na also, doch noch einer! Deine Reifenkombinationen sind ja geradezu ideal für einen Vergleich :-D. Währe das zuviel verlangt, wenn du nochmal den 215er aus dem Keller holst und gegen das voll eingelenkte Vorderrad stellst (so wie auf meinem Bild oben) und ein Bild davon hier reinstellst? Bin gespannt, ob der Pirelli deitlich schmaler ausfällt als der Conti. Nur wenn's keine Umstände macht. Tausend Dank!

Welche Größe hat die Felge? Ich nehme mal eine Breite von 6,5 oder 7 Zoll an. Durchmesser wird wohl 15 oder 16 Zoll sein. Auf die 15 Zoll würde ich einen 195/45 R15 aufziehen, auf die 16 Zoll einen 195/40 R16. (Zur Bezeichnung: 195 ist die Reifenbreite in Millimetern und 40 ist die Höhe in Prozent von der Breite.) Wenn dies spezielle 3-Loch smart-Felgen sind, sollten keine Umarbeitungen an den Kotflügeln notwendig sein. Also Reifen kaufen, montieren und beim nächsten TÜV eine Abnahme machen lassen. Dann mit dem Papier was dir der TÜV-Beamte ausstellt zur Zulassungsstelle fahren und dort in die Fahrzeugpapiere eintragen lassen - fertig! Anders sieht das bei 5-Loch Felgen aus, die eigentlich nicht für den smart gedacht sind. Da mußt du schon genauer wissen, was du da brauchst. Falls der TÜV zu pingelig war und sie dir wegen unzureichender Abdeckung der Lauffläche nicht eingetragen hat, kannst du dir immer noch im smart-Center die Kotflügel-Verbreiterungen zum anclipsen besorgen (ergeben eine Verbreiterung von 10-15mm pro Kotflügel, gibt es eigentlich nur für hinten, passen aber auch vorne). Gruß Steffen [ Diese Nachricht wurde editiert von TheWildLizard am 20.12.2006 um 00:11 Uhr ]

Na ja, mit 5mm Unterschied je nach Hersteller und Reifentyp bezogen auf die gesamte Reifenbreite hatte ich ja gerechnet, meinetwegen auch mit 10mm. Aber dass ein 195er Winterreifen effektiv genauso breit ist wie ein 215er Sommerreifen, da hätte ich "never ever" mit gerechnet. Gibt's denn sonst niemand der 16"-Felgen mit Winterreifen fährt???

Alles wird gut... gerettet!

Zur smart-story am 6.+7. Januar 2007 bin ich dabei, falls auch RMSler willkommen sind ;-)

...nur noch bis 14.01.2007 hab ich eben auf deren HP gesehen. Das lasse ich mir auf keinen Fall entgehen und den crosstown nehm ich dann mit :-P :lol:

Aaaarrrgggghhh! *heul* *mitdemKopfgegendieWandschlag* Immer wenn ich meinen smart ganz besonders brauche ist er nicht fahrbereit :-x :-x :-x Alle smart-Prototypen und das neue Modell auf einen Haufen :o Das gibt's ja gar nicht! Wenn ich das gewusst hätte, wär ich ja zur Not mit der Bahn gefahren :evil: Ich glaub da muß ich zwischen Weihnachten und Neujahr sofort hin. Dann gibt's die Ausstellung hoffentlich noch, oder? Gruß von Steffen - immer noch kopfschüttelnd

Hallo zusammen! Fährt jemand von euch im Winter 16 Zöller mit Winterreifen? Eine halbwegs schmale Felge zu finden ist ja nicht das Problem, jedoch beim Reifen ist man einzig und allein auf die Dimension 195/45 R16 festgelegt. Diese Dimension stellen dann auch nur Continental und Pirelli her. Sowohl breitere als auch schmalere Reifen würden vom Abrollunfang zu groß sein. Auch beim 195er währe ein 40er Querschnitt eigentlich optimaler, aber den gibts natürlich auch nicht . :( Da der Conti von seinen Eigenschaften her der bessere ist, habe ich mich für ihn entschieden. Da ich im Sommer auf der Vorderachse den Dunlop SP9000 in der Dimension 215/35 R17 auf einer 7x17" Felge ohne Probleme fahre, sollte der Winterreifen mit 195/45 R16 auf 6,5x16" keinerlei Probleme bereiten. Der berechnete Abrollumfang ist auch exact der gleiche. Doch von wegen, der Conti Winterreifen schleift an der äußeren Kotflügelkante :evil: Ist ja bekannt, dass Reifen verschiedener Marken, bei gleicher nomineller Breite unterschiedlich breit ausfallen, aber dass ich bei meinem Vorhaben in Regionen von 20mm komme, hätte ich nie im Leben gedacht. Hier der Beweis: Oben: 215er Dunlop SP9000 Sommerreifen Unten: 195er Conti Winterreifen (der Schatten links an der Wand stört leider etwas) Jetzt meine Frage: Hat schon jemend Erfahrung mit dem Reifen Continental 195/45 R16 80 T WinterContact TS 790 FR oder fährt jemand den Pirelli 195/45 R16 84 H W 210 Snowsport XL? Meine Hoffnung ist, dass der Pirelli vielleicht schmaler ausfällt als der Conti. Weiß das jemand? Ich habe jedenfalls erstmal den Dremel geschwungen um ein weing mehr Platz zu schaffen. Die Bilder entstanden VOR der Bearbeitung! Und ich war kurz davor die Felgen in ET50 zu bestellen. Die hätte ich direkt wieder in eBay einstellen können. Nur wegen der besseren Optik hatte ich doch die ET45 bestellt. Schwein gehabt! Wobei es ohne Staubschutzkappen auf den Dämpfern auch mit ET50 gehen könnte. Gruß Steffen

Und gleich hebt er ab! Wegen Größenwahn, angesichts des immensen organisatorischen Aufwands? Wir wissen es nicht! 1000 Dank jedenfalls dafür bei Schmucki, seiner Familie und allen Helfern. War alles ausgezeichnet, nur diesmal viel zu kurz für mich. Daniel hat aber leider recht. Ich vermisse viele alte Bekannte, die wie vom Erdboden verschluckt sind :(

Fast völlig verpennt :(. Bin natürlich auch wieder dabei! Nur brauche ich an dem Wochenende zwei Clones von mir. Da die Wissenschaft das bis dahin wohl nicht schafft heißt das leider um 17:30 bei Schmucki verschwinden, um Abends rechtzeitig das 25th Anniversary Concert der legandären britischen Progressive-Rock Gruppe IQ in Aschaffenburg zu sehen, danach zurück nach Wiesbaden spurten, ne Mütze Schlaf holen um dann Sonntag morgen frisch und munter nach Saarbrücken zu starten. Uffz das wird ein Wochenende :o :o

Nicht mal schlecht die Idee! Hopp hopp, ich warte!