smartetrixi

Durch das Servicegitter konnte ich nix genaues erkennen. Wenn du Lust hast kannst du ja noch mal den Teil der Skizzen welche Wärmetauscher und Ausgleichsbehälter zeigen Online stellen. Ist Interessant und erspart das Abbauen von Teilen nur um das Kühlsystem zu verstehen. :) Gruss

So, es ist vollbracht. Die Leitungen waren tatsächlich vertauscht, nun wird der Innenraum auch deutlich schneller warm, da das Wasser nun erst den Wärmetauscher und dann den Motor durchströmt. Ganz leicht warm wird der Kühler aber immer noch bei stehendem Motor über den Rücklauf. Vielleicht bekommt er daher doch noch ein neues Thermostat. Schaut eigentlich beim CDI so aus, als ob man ohne Motor absenken rankommt. Kabelkanal und Spritleitungen etwas zur Seite legen und es sollte gehen. Hat schon jemand am CDI erfahrungen damit? Gruss

Hallo Salzfisch, ich hab jetz mal ein paar Testläufe gemacht ohne Kühlergrill, anders kommt man nicht ran. :-D Motor laufen lassen, Heizung an, ohne Gebläse: -bei erscheinem vom 3. Ei wird der Kühler von oben links her leicht lauwarm. Motor aus Standheizung an: -Kühler wird von unten rechts her brütend heiss Motor läuft und Standheizung an: -Kühler wird von oben her warm und von unter her lauwarm Klar ist jetzt jedenfalls, dass der Vorlauf links oben sitzt(in Fahrtrichtung gesehen) und somit der Thermostattest unten rechts erst bei sehr defektem Thermostat zur Fehlererkennung nutzt. Bei 2 Eiern sollte der Kühler oben links noch kalt bleiben, wenn i.O. Ich habe jetzt den Verdacht dass beim Einbau der Standheizung gepfuscht wurde und Vor und Rücklauf nicht stimmen. Sie arbeitet sicher entgegen dem Kühlkreislauf. Eine Bestätigung meines Verdachtes wird aber erst das Entfernen des Unterbodens zu Tage fördern. Quote: Am 12.11.2007 um 13:52 Uhr hat steve55 geschrieben: Quote: Die Temperaturanzeige geht bei meinem übrigens nie auf 3 Eier, wenn draussen unter 15 Grad sind. Und schon hast Du den Übeltäter....es ist Dein nicht richtig schliessender Thermostat und nicht eine falsch angeschlossene Standheizung. ----------------- Grüße Stefan Sicher? Nur, dann sollte doch der Kühler schon beim 2ten Ei wenigstens etwas Wärme abstrahlen. Tut er aber erst ab dem 3. Ei und auch dann nur minimal. Gruss [ Diese Nachricht wurde editiert von smartetrixi am 12.11.2007 um 14:04 Uhr ]

Da meiner keine Klima hat kann ich gut von vorn an den Kühler fassen. Das warme Wasser der Standheizung fliest eindeutig im Schlauch unten rechts dem Kühler zu, also nicht über das Thermostat. Sobald ich dann den Motor anwerfe wird der Kühler und der Schlauch unten rechts wieder kalt. Es könnte aber tatsächlich an nicht perfekt schliessendem Thermostat liegen, denn sonst könnte das warme Wasser dort ja nicht reindrücken. :-? Ich werd mal schauen ob ich irgendwo guten Zugang zum oberen Schlauch finde. Dieser müsste bei undichtem Thermostat und laufendem Motor ja wenigstens lauwarm werden. Aber erst mal werd ich versuchen zu klären was nun wirklich Vor und Rücklauf sind. Die Temperaturanzeige geht bei meinem übrigens nie auf 3 Eier, wenn draussen unter 15 Grad sind. 2 Eier sind allerdings schon nach 5km da, weshalb ich mir bisher auch keinen Kopf gemacht habe. Nur die Leistung der Standheizung kommt mir eben sehr gering vor. Als letztens mal 1°C Minus war schaffte sie es nach 20min gerade mal die Frontscheibe leicht anzutauen und das Kühlwaser war nur bei 40°C. Und da ist mir eben aufgefallen, dass sie den Kühler mitbeheizt. Leider konnte ich als Laternenparker bisher noch nicht genauer nach der Ursache forschen, da es immer so ekelhaft nass ist draussen. :-D Gruss [ Diese Nachricht wurde editiert von smartetrixi am 12.11.2007 um 11:59 Uhr ]

Nun stell dir mal vor er hätte keine Verkleidungen, dann wäre es sicher noch deutlich heftiger. Ich habe da etwas Glück gehabt, das bis auf das Domlager hinten Rechts noch kein Rost in den Hohlräumen und an den Blechkanten war. Jetzt dürfte auch nix mehr passieren, da ich ihn komplett versiegelt habe. Also alle Stellen die ohne zerlegen beim Putzen nicht zu erreichen sind und natürlich dir Hohlräume. Gute Erfahrungen hab ich mit der Hohlraumversiegelung von Nigrin. Das Zeugs kriecht in jede Ritze und unterwandert vorhandenen Rost. Mein alter Jetta ist so 18Jahre geworden, ohne Rost und er war auch schon 7 Jahre alt als ich ihn behandelt habe. Gruss

Klasse dein Bild, und es zeigt meine Befürchtung, der Heizungsabfluss ist sehr nah am Kühler. Nun ist auch klar warum die Heizung warmes Wasser in den Kühler drückt. Warum bist du dir eigentlich so sicher, dass diese Leitung am rechten Vorderrad der Vorlauf ist? Von verschiedenen Fahrzeugen kenne ich es nur so, dass der Vorlauf sich immer oben am Kühler befindet. Der Zeichnung nach sollte es auch beim Smart so sein. Zum einen wäre es ja blödsinn den Rücklauf der Heizung in den Vorlauf zum Kühler zu legen. Und zum anderen kommt die dicke Leitung in Fahrtrichtung links vom Thermostat, damit sollte diese Leitung eigentlich der Vorlauf sein. Damit dürfte ein Thermostat also schon sehr undicht sein, wenn der Schlauch rechts unten warm wird. Bleiben mir also erst mal 2 Lösungen um die Heizung effektiver zu machen. Entweder einen dünnen Extrarücklauf zum Motor für die Heizung zu basteln, oder ein Rückschlagventil ungefähr bei Stelle 7773. Ich werd das Fahrzeug aber nochmal vom Kaltstart an tuckern lassen und schauen wie sich die Wärme verteilt um die Frage Vor-/ Rücklauf zu klären. Sollte sich herrausstellen, dass das Thermostat in den Rücklaufleitungen verbaut ist, dann wäre es auch kein Wunder, dass der Smart so schlecht warm wird, da sich dass Wasser dann immer teilweise in die falschen Leitungen verirren kann und/oder immer etwas kaltes Wasser in Heizsystem strömt. Quote: Wenn dir eine Werkstatt die Sache verbaut hat, dann mal ab dahin und nachbessern lassen Nachbessern ist wohl nicht mehr, ist ein Gebrauchtwagen und die Heizung ist schon seit 2004 drin. Zudem schaut es ja bis jetzt auch so aus als ob dieses Verhalten Systembedingt ist. Genaueres wird aber erst das Entfernen des Unterbodens ergeben. Gruss [ Diese Nachricht wurde editiert von smartetrixi am 12.11.2007 um 10:41 Uhr ]

Ja, so ungefähr stell ich mir dass system auch vor. Um das Entfernen der Verkleidung werd ich wohl nicht rumkommen, da irgendwie die Standheizung warmes Wasser in die Leitung am rechten Vorderrad drückt und von da aus den Kühler erwärmt. Wenn es denn stimmt, dass diese Leitung der Vorlauf ist, dann hat die Werkstatt aber ganz schön mist beim Anschluss der Standheizung gebaut. Sollte es aber der Rücklauf sein, könnte ich mir vorstellen, dass ich noch irgendwie ein Rückschlagventil nachrüsten muss. Kurios ist nämlich, dass diese Leitung kalt bleibt wenn der Motor das Wasser erwärmt. Vielleicht fehlt ja der Sog von der Wasserpumpe, was dann zum strömen von warmen Wasser in den Kühler führt? :-? Rätselhaft, hoffentlich wirds noch mal wärmer, damit ich den Unterboden mal zerlegen kann. Gruss [ Diese Nachricht wurde editiert von smartetrixi am 11.11.2007 um 23:06 Uhr ]

Also Pulverbeschichtet ist auch meine Tridion aus 2001 nicht. Und überhaupt ist die Rostvorsorge beim Smart nicht sionderlich ausgeprägt. So befindet sich am Unterbode auch nur mehr eine Grundierung und etwas Sprühnebel vom Lack. Ich wette in den Hohlräumen sieht es nicht besser aus. Glück hat der Smart nur, dass er viel Plastikverkleidungen hat, so dass Spritzwasser und Steinchen nicht so tolle ans Blech kommen. Und die Tridion ist auch aus etwas anderem Blech, als wie dies bei Opel z. Bsp. der Fall ist. Die Tridion rostet ähnlich wie ein Benz, nämlich mit blasen unterm Lack die nur ganz langsam grösser werden und von Verschraubungen/Clips und ähnlichem ausgehen.. Opelblech hingegen rostet ja bekanntermassen recht schnell von innen her und löst sich dann innerhalb weniger Monate komplett auf. :-D Also wer seinen Smart wirklich lange fahren will sollte auf jeden Fall den Hohlraum komplett versiegeln lassen und auch den Unterboden sowie alle Verschraubungen ordentlich versiegeln. Ansonsten wird es nach 10 Jahren dann auch mal tragende Teile erwischen, besonders bei Garagenfahrzeugen mit Winterbetrieb. Gruss

Quote: Am 04.11.2007 um 10:30 Uhr hat blueandrew geschrieben: @smartetrixi: Was hast du für eine? Ist eine Eberspächer D4W SC mit Miniuhr. Steuerteil in dem Sinne hat diese Heizung nicht, es wird nur die Uhr angeschlossen, die Lüftung und +/-. Das eigentliche Steuerteil ist direkt in der Heizung verbaut. Es regelt das zuschalten der Lüftung bei etwa 30°C und regelt die Heizung bei 70°C auf halbe Leistung und schaltet bei 90°C ab. Gruss PS: Wo schaltet man in diesem Forum eigentlich die autom. Mailbenachrichtigung bei neuen Beiträgen an? [ Diese Nachricht wurde editiert von smartetrixi am 11.11.2007 um 11:41 Uhr ]

Ich sag mal so, es geht sicher nicht jedes Jahr kaputt, aber dichtet halt nicht mehr zuverlässig nach kurzer Zeit. In Kühlsystemen ist halt recht häufig richtig viel Schnodder drin, welches sich dann an den Dichtflächen anlagert. Ich würde vor einem neuen Thermostat das Kühlsystem erst mal richtig reinigen und rückwärts spülen, dann nur mit abgekochtem Wasser befüllen, damit der Kalk wenigstens nicht wieder mit eingefüllt wird. Oder gleich fertig gemixte Kühlflüssigkeit verwenden, gibts z.Bsp. im Motorradhandel von Castrol für Alumotoren. So sollte auch das Thermostat wieder länger halten. Gruss [ Diese Nachricht wurde editiert von smartetrixi am 11.11.2007 um 10:39 Uhr ]

Ja, so halbwegs vorstellen kann ich mir es schon. Aber: Quote: Zwei Leitungen vom Motor hinten in der Mitte der Karosserie nach vorn. Dort dann Abgang zum Innenraum-Wärmetauscher und weiter nach vorn zum Kühler. kann schon mal nicht stimmen, denn dann wäre ja das Thermostat überflüssig und es sind ja 3 Leitungen, oder? Und dann geht es mir noch um das Entlüften. Es wird doch immer geschrieben, dass der Smart vorn hoch gebockt wird und dann am Motor entlüftet, aber was ist mit dem Wärmetauscher? Der liegt doch im Amaturenbrett und wie kommt dort die Luft raus? Dann hab ich noch ein Problem mit der Standheizung, sie drückt warmes Wasser in den Kühler, und da wollte ich sie mal hoffentlich besser anschliessen und halt vorher die geeignetste Stelle und Art des Anschlusses festlegen. Evtl. muss ich ja da ein Rückschlagventil mit verwenden je nach dem wo und wie die Schläuche genau verlaufen. Im WIS sind doch so schöne Grafiken zu allen Systemen, vielleicht hat es ja schon jemand installiert? Gruss

Hallo, ich bin auf der Suche nach einer Skizze, oder besser gesagt einem Schema des Kühlsystems des alten Smart42 450, aus dem die Lage der Komponenten im Fahrzeug, der Verlauf der Kühlleitungen und die Flussrichtung ersichtlich sind. Google hat leider nicht weitergeholfen. :( Gibts in den Tiefen des Forums oder Webs schon solch eine Zeichnung? Bin für jeden Tip dankbar. Gruss heross

Was genau weiss ich da gar nicht, auf jeden Fall was Elektrisches. :) Der neue Elektrosmart klingt ganz interessant, müsste allerdings noch etwas getunt werden und mein Grundstück noch kräftig mit Solar bestückt. Und als Zweitwagen noch ne fette S-Klasse aus den frühen 90ern. Gruss

Ich kann da auch nicht helfen, aber eine kleine Software mit Bluetoothmodul für PDA würde mir auch sehr gefallen. Könnte man wärend der Fahrt den PDA sicher schön als Bordcomputer missbrauchen.:) Gruss

Quote: -in der pure version nur fensterkurbeln wirklich ein Minus? Ich würde es eher in richtung Plus einsortieren.

Blattfedern nur, weil diese im allgemeinen nicht so feinfühlig ansprechen und eine Eigendämpfung besitzen. Könnte daher ja sein, dass sie im Smart auch nicht sonderlich gut ansprechen. Und diese Art Gummibeilagen wird sicher nichts bringen. Evtl. läuft er minimal ruhiger, da die Schwingungen der Feder besser absorbiert werden. Gruss

Hallo, ich glaube ich weiss was du meinst. Solche Begrenzer hat eigentlich jede Federung schon werksmäßig verbaut, damit es eben keinen harten Schlag gibt wenn die Feder am Ende ist. Sicher hat auch der Smart schon solche Dämpfer verbaut. Ich könnte mir aber vorstellen, dass diese Teile weicher sind und wenn man die Orginalen durch diese ersetzt, dass dann der Endanschlag etwas sanfter werden könnte. Gegen die harte Abstimmung allgemein wird es aber nix nützen, da helfen nur andere Dämpfer+Federn. Am besten wärend der Fahrt verstellbare Dämpfer. :) Die würd ich mir auch wünschen. In der Stadt schööön soft und wenns auf die Landstrasse geht, dann richtig hart. Gibts überhaupt Komfortdämpfer für den Smarti? Bisher hab ich nur tiefer und sportlicher gefunden. :( Und zu deinem hoppeln beim Bremsen. Hast du noch Blattfedern vorn? Dann könnte es normal sein. Wenn nein würde ich mal die Dämpfer prüfen lassen, denn dieses Problem kenne ich nicht und ich Bremse oft hart und die Strassen hier sind nicht geradein bestem Zustand. Gruss

Quote: Ist das wirklich so das sich der Diesel beim Smart erst ab 25tkm lohnt. Finde ich persönlich schwachsinn so eine Rechnung. Wenn es nach "Lohnen" geht, dann hilft wirklich nur ein 10Jahre alter Corsa oder Panda. :-D Lohnen tut sich der Diesel bei jedem Tanken und dies ist mir persönlich wichtiger als irgendwann im Jahr mal ein paar Euro gespart zu haben. Lahm ist halt so eine Sache. Ich finde er lässt sich sehr sportlich bewegen. Auf der Landstrasse ist er immer noch deutlich übermotorisiert, zumindest muss ich dauernd optisch PS-Starke Strassenkreuzer und SUV überholen. Auf der AB reichts zumindest für die mittlere Spur. Aber auch mit der linken hab ich kein Problem, da kann ich halt auch mal "schleichen", so wie die PS-Monster dies auf Landstrassen tun. Also, deine Idee mal ein paar Tage probe zu fahren ist sicher die beste Lösung. Anschaffungspreis und Steuer würde ich aber als zweitrangig einstufen, da müssten dann schon die von dir erwähnten Summen im Raum stehen. 8-) Gruss -----------------

Ja, wenns so einfach wäre. :( Hatte vergessen zu erwähnen, das dieses Verhalten erst bei 2 Eiern auftritt. In der Warmlaufphase hab ich noch nichts bemerkt, da schaltet er wie gewohnt bei niedrigen Drehzahlen. Allerdings könntet ihr Recht haben und es kann damit zusammenhängen, da es meist bei Feuchtkaltem Wetter, Heizung auf 2. Stufe und nach ruiger Fahrweise passiert. Er könnte da durchaus versuchen die Betriebstemperatur zu halten. Es wäre halt schön wenn man dieses Verhalten bewusst zuschalten könnte, indem man irgend einen Sensor brückt oder deaktiviert. :-D Fährt einfach Klasse der Kleine wenn er auf diese Art einen Zahn zulegt. Trotz wenig Gas steht durch die höhere Drehzahl einfach deutlich mehr Leistung an und das lästige pendeln zwischen 5. und 6. Gang entfällt auf bergigen/kurvigen Landstrassen. Gruss

Hallo, seit es kälter und dunkler draussen ist fährt mein CDI 2001 manchmal für einige Minuten wie in einer Art Sportprogramm. Die Schaltpunkte verschieben sich dann deutlich nach oben, so geht er z.Bsp erst bei 90km/hin den 6. Gang, statt wie üblich bei knapp über 60km/h. Er versucht also grob gesagt die Drehzahl über 2500U/min zu halten. Dieser Zustand dauert immer mal so 5-10min an, dann schaltet er wieder völlig normal. Ich finde diese Art Schaltzeitpunkte zu wählen wunderbar von dem Kleinen. Besonders in bergigem Gelände erpart dies den Umstieg auf manuelles schalten. Aber was bewirkt diese Veränderung? :roll: Einzige Erklärung die mir einfällt wäre eine zu stark beanspruchte Batterie.(Licht/Standheizung/Lüftung) Und der Smarti erhöht dann einfach die Drehzahl um wieder genügend Spannung zum Laden der Batterie zu haben. Lieg ich damit richtig, hat noch wer dieses Phänomen beobachtet? Und was noch interessant wäre, gibts eine Möglichkeit diese sportliche Art zu Schalten irgendwie bewusst zuzuschalten über OBD oder ähnliches? Gruss Trixi

Bei mir ebenfalls, Lüftung geht etwa 2min nach der Heizung an. Ist eine Eberspächer. Gruss

Hallo, hatte auch mal einen Jetta Style 16V. Allerdings genehmigte der sich kaum mal über 8L Super. Für die Fahrleistungen also recht gut. Der CDI schlägt ihn aber im Fahrspass. Endlich kann man mal das Gaspedal durchtreten ohne gleich wieder bremsen zu müssen und klasse Quitchen kann er auch in Kurven. Ist so ähnlich wie beim Motorrad. Mit 150PS fährt man halt nur im Standgas rum, aber mit ner 125er Zweitakter kann man mal richtig am Quirl drehen. :-D Macht also auch mächtig Spass. Auf der AB läuft der CDI Super. Mehr als 120 solltest du aber nicht abfordern wollen, denn dann laufen auch schnell 5L Diesel durch. Ist aber nicht weiter schlimm, da auf der AB eh kein Fahrspass aufkommt, man eh kaum später ankommt und viel entspannter im Smarti bleibt. Auf Landstrasse und im Stadtverkehr ist ein Wert ganz knapp unter 4 Litern aber auch bei flotter Fahrt machbar. Allerdings darf man dann nicht vor jeder Kurve runter vom Gas und wieder Beschleunigen. Gaspedal also möglichst gleichmässig halten und immer den Schwung mitnehmen, auch wenn die Reifen dann schnell mal zu quitchen beginnen. Dank des guten/straffen Fahrwerks alles kein Problem. Nur die indirekt übersetzte Lenkung ist anfangs etwas gewöhnungsbedürftig. Von den 3,4 Litern Verbrauch kannst du dich aber verabschieden. Die sind zwar sicher machbar, aber da sollte man dann schon im Flachland wohnen und die 100km/h nie überschreiten. Gruss

Quote: Hast Du jetzt Deine Bewerbung an Getrag schon geschrieben? Nö, verkaufe denen lieber meine Gedankengänge. :-D Quote: der vergleich zum moppet wundert mich nun auch ein wenig!! die zahnrädchen im mopet getriebe sind dafür eben nicht ausgelegt!! Geht auch nicht um den Vergleich mit Mopped, sondern um deutlich gehobenere Zweiradtechnik. Die Zeiten von Moppeds sind schon lange gezählt. Selbst in Punkto Elektronik besteht kein Unterschied mehr zum Smart. Und Zahnrädchen verbaut sicher kein Hersteller mehr in Hubraumstarken Maschienen, schliesslich sind die Motoren auch auf 200tsdkm ausgelegt. Quote: 150nm beim mopet, da wäre ja mal zu beachten WANN die 150 nm anstehen und vor allem wie lange. 150 gibts natürlich nicht vom Stand weg, aber es verläuft doch in recht hohen Regionen und verbleibt dort auch recht lang. hier mal 3 Beispiele: http://www.egli-racing.ch/a1/webyep-system/daten/4-25-gl-egli-1360.jpg http://www.mm-he.de/duese/duese/fjr/duesefjr.jpg http://www.thiel-motoren.de/images/gtmt01vg.gif Also man sieht, das Drehmoment steht schon recht gleichmässig und bei niedrigen Drehzahlen an. Ich denke also schon, dass man Motorradtechnik verbauen könnte um zu kurzen ruckfreien Schaltzeiten zu kommen. die Yamaha FJR1300AS kann dies ja auch. Sie schaltet eben so schnell wie ein geübter Fahrer. Die Schaltung ist übrigens vergleichbar mit Smart auf Handbetrieb. Dieses Bike muss von Hand/Fuss hochgeschalten werden, Kuppeln und Runterschalten funktionieren automatisch. Der Geräuschkomfort könnte allerdings die Entwickler gehindert haben. Ansonsten fallen mir keine Gründe ein.

Der Klack beim Gangwechsel klingt überzeugend. Gibt ja schon Motorradkunden denen dieser Klack Angst und Schrecken bereitet. Wie soll man dies erst einem Autofahrer mit Hut beibringen. :-D Kupplung kann aber mal aussen vor bleiben, da diese ja nicht geändert werden muss und trocken bleiben kann. Allerdings könnte man sie auch ins Getriebe verlegen und wärend der Fahrt mechanisch mit der Schaltung verbinden, so dass sie beim Gangwechsel zwangsweise kurz öffnet. Jawa hatte da in den 60ern so ein Getriebe. Ultrakurze Gangwechsel wären die Folge. Einem sportlichen Roadsterfahrer sollte man sowas doch gut verkaufen können. Gruss

Quote: Schaltwelle wird nix geändert,wenn man die beschleunigen würde,werden die Gänge nicht mehr sauber eingelegt weil der Stellmotor die richtigen Positionen nicht mehr sauber anfahren kann Genau da sehe ich das Problem. Warum muss der Stellmotor die genaue Position anfahren? Im Motorradgetriebe ist dies ganz einfach über eine Nockenlaufbahn glöst. Der Stellmotor/Fuss muss die Schaltwalze so nur kurz antippen und die Schaltwalze springt automatisch in die nächste Position und bleibt dort sicher und genau arretiert. Quote: Mit einem Getriebe aus dem Motorrad kannst man das Smartgetriebe mal gar nicht vergleichen,beim Motorrad entstehen auch nict die kräfte wie im Smartgetriebe oder versuch mal mit einem Motorradgetriebe 1Tonne zu bewegen und das über Jahre. Ich sehe das Prinzip aber doch sehr ähnlich. Einziger Unterschied ist doch nur das Fahrzeuggewicht, was aber durch die deutliche Mehrleistung eines Motorradmotors aber wieder ausgeglichen sein sollte. Ich glaube kaum, dass ein Motorradgetriebe geringer beansprucht wird. Immerhin gibts auch dort Gewichte um 350kg + 2 Mitfahrer oder Leistungen an die 200PS. Auch ein Drehmoment von 150Nm ist keine Seltenheit, was doch deutlich über dem Smart angesiedelt ist. Gruss