martin_wue

hi letzte woche beim smart-service von db.... einbau tempomat in einen 450 cdi, baujahr 2004.... neuer bedienhebel incl. einbau 90 EU...... freischaltung mit code aus berlin 150 EU.... zusammen 240 öcken... soweit der mündliche kostenvoranschlag..... habs machen lassen..... psssst..... brauchte nur 90 eu bezahlen..... die 150 eu für die freischaltung haben die glatt vergessen zu berechnen.... ich warte einfach mal ab..... rechne aber mit ner zweiten rechnung.... bislang jedenfalls ein billiger spass.... und..... voll scharf das teil..... funktioniert suuuuuuper...... der speedlimiter ist aber etwas gewöhnungsbedürftig..... da kommen sofort notlauf-gefühle hoch, wenn man aufs gas tritt und NIX passiert... voll unangenehm..... gruss martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

manch einer kapierts einfach nicht.....

ach thomas..... so ein mist..... die ganze schrauberei umsonst...... mein tipp ist ja immer noch diese doofe elementabschaltung..... dieser kleiner kleine relaisschalter direkt an der pumpe..... hab mal n bisschen rumtelefoniert...... bei www.dieselpitter.de gibts diesen schalter einzeln..... kostet um die 33 eu plus versandt..... kann man über die web-seite bestellen.... ICH würde diese 33 eu noch mal investieren..... gruss martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........ [ Diese Nachricht wurde editiert von martin_wue am 17.10.2009 um 09:49 Uhr ]

@ duke @ Smart4Two85 @ smarti @ SMARTom auch wenns weh tut...... aber hand aufs herz..... glaubt ihr ernsthaft, dass das erste posting "echt" ist ?? findet ihr diese art der werbung gut ?? haltet ihr eine werkstatt, die SO wirbt, für seriös ?? na also...... dann ist eigentlich alles gesagt...... mit meinem ersten posting zu diesem thema wollte ich für den einen oder anderen nur einen "denkanstoss" zu genau diesen fragen geben ........ der rest hat sich hier in der diskussion ergeben..... es ging mir nur darum, dass die traurige geschichte von "supergirls" smart und dessen glückliche reparatur kritisch gesehen wird.... tut mir leid, wenn ich hier jemanden gelangweilt oder das forum uninteressant gemacht haben sollte..... werde ich in ähnlichen fällen aber wieder tun.... gruss, martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

wie gesagt..... werbung.... damit will ich nicht sagen, dass ich werbung doof finde.... nee..... ganz im gegenteil...... aber dann solls ehrlich sein...... und an der richtigen stelle..... und vor allem "butter bei die fische".... dann will ich auch preise wissen...... einer werkstatt, die schon SO auf kundenfang geht, würde ich nie vertrauen..... das geht doch nach der masche "hab ich den erstmal am telefon oder vorm tresen werd ich dem schon was verkaufen" hinterher kommen sprüche wie "konnten wir leider nicht halten den preis" oder "das war nicht abzusehen" oder oder oder.... sollte mich wundern, wenn ich mit meinem verdacht falsch liege...... wenn, dann entschuldige ich mich jetzt schon vorweg...... aber ich denke mal, dass "supergirl" mit ihrem günstig reparierten smart zufrieden sein wird und sich hier NIE wieder meldet..... oder alternative zwei, "supergirl" sich mit dem spruch "ich wollt euch nur was gutes tun.... wenn ihr nicht wollt dann tschüss...... ich seht mich hier nicht wieder..... ich melde mich ab" verabschiedet..... wetten werden noch angenommen.... :lol: gruss martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

na na na...... sind ja schön plaziert, deine beiträge...... netter werbetrick...... :lol: gruss... martin (ders selbst NOCH günstiger macht) ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

na na na...... sind ja schön plaziert, deine beiträge...... netter werbetrick...... :lol: gruss... martin (ders selbst NOCH günstiger macht) ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

vielleicht war der benziner ja gechippt ??? ;O) zu dem thema hab ich übrigens auch noch ne story...... die geschichte liegt zwar schon über über 30 jahre zurück, ich schüttele mich aber immer noch vor lachen, wenn ich daran denke.... unsereiner fuhr damals einen austin mini mit 1300 cooper motor..... damals wurde noch RICHTIG getunt.... elektronik gabs damals nur in den eingebauten radios.... in dem cooper-motor waren sämtliche drehbaren teile erleichtet worden. zahnkrank, kurbelwelle, pleule... alles runtergeschliffen und neu gewuchtet... dazu ne heisse nockenwelle und ein aufgemachter kopf mit größeren ventilen, doppelten ventilfedern und aufgefrästen ein- und auslässen.... kolben und laufflächen waren veredelt..... sebst zusammengeschweisster auspuff und eine weber doppelvergaseranlage..... die vergaser reichten mit den ansaugöffnungen bis unmittelbar hinter die mittig angebrachte tachoeinheit..... während der fahrt hörte man die vergaser im innenraum regelrecht schlürfen..... vorn ein zusätzlicher ölkühler..... ringsrum kotflügelverbreiterungen und alufelgen..... und dann das ganze tiefergelegt..... zwischen ölwanne und straße gemessene 11 cm...... der kleine hatte vier gänge (mehr gabs damals nicht) und man konnte beim beschleunigen bei jedem schaltvorgang die reifen quietschen lassen..... zuletzt bei tempo 140 - 150, beim schalten in den vierten..... tocho ging von der anzeige her bis 160..... die tachonadel ging beim beschleunigen darüber hinweg, unten über die kontrollleuchten, und stieß dann an dem anschlag bei "0" kmh wieder an..... endgeschwindigkeit haben wir durch zeitnahme eines gefahrenen kilometers errechnet..... lag bei über 200..... DAS war noch tuning..... da wurde wochenlang mit zölligem werkzeug geschraubt..... nix mit eben mal übern pc andere software aufspielen..... nee.... ölfinger gabs da..... wochenlang... mit der kiste konnte man damals so ziemlich alles in grund und boden fahren..... toll wars, dass man das dem kleinen äußerlich gar nicht so angesehen hat..... ich hatte damals viel spass mit dem kleinen, auch wenn man spätestens so alle 10.000 km den motor neu lagern musste..... geschwindigkeit gabs nur über drehzahl..... und das konnte die nur dreifach gelagerte kurbelwelle gar nicht gut ab.... aber egal..... das ja nur EIN teil der story..... ich hatte damals einen freund......michael..... und der fuhr kreidler florett...... aber michael hatte damals eine freundin.... name entfallen..... und die freundin hatte einen vater mit architekturbüro...... und dieser vater fuhr porsche.... 911.... und wenn ALLES passte, dann bekamen tochter (ohne führerschein) und michael mal den porsche ausgeliehen...... und irgendwann kam dann von freund michael auch mal son spruch....... so von wegen... "der porsche fährt dem mini eh weg..." und den konnte ich natürlich nicht auf mir sitzen lassen..... und so kams dann zum nächtlichen "james dean stunt"...... treffen auf ner graden landstraße..... nebenan aufstellen..... michaels freundin zwischen beiden röhrenden fahrzeugen...... ihre arme gehen runter...... und wir brettern los..... kein spass...... der porsche hatte keine schnitte und blieb zurück...... deutlich jenseits der 100-kmh-marke passierts dann..... ich will schalten... trete auf die kupplung.... und nix tut sich..... ich trete wie aufn stein..... ich nehms vorweg..... da hatte sich eine kontermutter der kupplungsmimik gelöst und das ausrücken der kupplung gesperrt..... zähneknirschend runter vorm gas...... in dem moment schießt der porsche an mir vorbei und ich höre, wie michael bei max-drehzahl hochschalten will...... sich verschaltet.... und einen gang RUNTER schaltet..... der motor vom porsche kreischt..... die hinteräder blockieren...... aus dem auspuff einen meter lange stichflammen, die die strasse hinterm 911er taghell machen..... in der leichten kurve macht der porsche eine saubere 360 drehung und bleibt mitten auf der strasse stehen.... ich hatte den motor vom minni schon ausgemacht..... noch heute höre ich diese stille...... nur gestört vom metallischen knistern des porscheauspuffs..... freund michael steigt aus und sieht aus wie ein gespenst.... hat pudding in den beinen und muss sich an der tür festhalten...... ich bin vor lachen vorm mini zusammengebrochen...... der porschemotor liess sich wieder zum leben erwecken...... und nach zurückdrehen der kontermutter ließ sich auch der mini wieder schalten..... wir haben uns auf ein "unentschieden" geeinigt..... irgendwie wollte keiner von uns beiden einen "neustart"..... wochen später hat freund michael die freundin sausen lassen...... hätte ich auch gemacht...... bei so ner lahmen kiste..... selbst heute, beim schreiben, musste ich noch schmunzeln..... die nacht werde ich nie vergessen...... michael auch nicht...... wünsche euch allen bessere rennen..... und safty-car nicht vergessen !!! gruss martin (der nach über 30 jahren wieder so eine kleine knutschkugel pilotiert) ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

hi marion.... richte dir am besten einen account bei spritmonitor.de ein... da kannst du tankungen, reparaturen, wartungen und und und eintragen und prima einen überblick behalten..... gruss martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

verschickt.... ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

hi marion..... herzlich willkommen hier..... ist hier ein nettes forum, um infos rund um den smart zu ziehen...... zu deinem vorhaben in sachen hänger ziehen..... mein tipp wäre "lass es" !!! freu dich, wenn der kleine läuft..... kauf dir n zelt...... und fahr damit los...... aber mute dem kleinen keinen hänger zu.... das klitzkleine ding hinten im heck, unter der klappe, ist der motor...... der hat 800 ccm und grad mal 40 pferde.... der turbolader ist so klein und niedlich, dass man sich daraus n anhänger für ne halskette machen könnte..... fahr das motörchen immer schon vorsichtig warm..... lass ihn vorm abstellen immer noch n moment "kalt" laufen.... achte PEINLICH auf den ölstand..... REGELMÄßIG..... insbesondere in den nächsten monaten, bis du erfahrungen zum ölverbrauch hast..... halte den ölstand auf MITTIG zwischen den markierungen..... NIE zu viel und NIE zu wenig !!!! und lass die sache mit dem hänger.... es sei denn du hast einen freund, lebensgefährten oder ehemann, der automechaniker ist und in einem smart-center oder bei einem smart-service beschäftigt ist...... mehr sag ich dazu nicht...... mal dir den rest aus...... wenn an dem kleinen was dran ist, gehts sofort richtig ins geld..... ansonsten..... VIEL spass mit dem kleinen !!!! und nochmal... behandle ihn gut !!! er braucht das !!! gruss martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

800 öcken für doofe wartung find ich ganz schön happig..... hab vor etlichen jahren mal n gebrauchten polo gekauft..... 10 jahre alt... 70.000 km runter..... für 350 eu.. den sind wir 7 jahre gefahren..... bis knapp 200.000 km...... neue reifen, neue schremsscheiben. neue bremsbeläge, neuer auspuff..... mehr war da nicht dran...... haben ihn jetzt für 2.500 eu abwracken lassen...... DAS war ein geschäft..... das auto hat praktisch PLUS gemacht..... aber zu den 800 öcken..... die hälfte dieser wartung lässt sich doch locker selber machen..... gruss martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

ist ja voll lustig...... hab das thema grad erst hier gefunden..... ich hab auch so meine probleme...... gar nicht mal so mit rückwärts oder seitwärts abschätzen..... das kriege ich noch hin..... nee..... aber einfach aus ner kurve heraus den kleinen GERADE in eine parklücke stellen...... DAS schaff ich nicht...... irgendwie steht der immer schräg und schief.... wohl weil der kleine vorn schmaler ist als hinten..... sprich irgendwie spitz oder keilförmig..... bin manchmal schon wieder eingestiegen und hab noch mal rangiert..... sah ja aus, als hätte ne frau geparkt..... ok ok ok..... 5 euro in die "schowie-kasse"....... war ja nur n spass gruss an alle smarties.... martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

ich wette immer nur, wenn ich mir 100 % sicher bin..... und auf "smart-quäl-wetten" würde ich eh nie eingehen...... dafür muss man hinterher zu viel schrauben an dem kleinen..... gruss martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

hd-pumpe im tausch bei fismatec für 380 eu... kompette reparatur, mit einbau einer tauschpumpe, in der smarten werkstatt für ca. 450 eu...... gruss, martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

jau..... undichte hd-pumpe !!! genau SO sah es bei meinem "markierenden" cdi auch aus.... da hilft nur pumpe tauschen oder selber abdichten. preisspanne für die behebung des schadens liegt zwischen 1000 eu beim smartservice und 28 eu bei kompletter eigenreparatur. ist voll doof...... weil wird immer mehr, was der kleine da verliert...... gruss martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

hi.... jau..... dichtsatz beeinhaltet die dichtringe für sämtliche drei kammern der pumpe. für die pumpe selbst, also zwischen pumpe und motorblock, wird keine dichtung benötigt. ist für mich völlig unverständlich, dass es die elementabschaltung bei db nicht einzeln gibt. und nochwas..... wenn die pumpe außen trocken ist, dann würde ich sie erstmal nicht ausbauen und nicht neu abdichten. der smart verliert manchmal öl an den schläuchen zum lader hin oder vom lader weg. dieses öl kann durch den fahrtwind hinten an den stecker der elementabschaltung gedrückt werden und den total ölig machen. bevor man die pumpe ausbaut und daran rumbastelt sollte man checken, ob da am stecker nur öl oder auch tatsächlich diesel abtropft. ansonsten denk nochmal über den angezeigten fehler nach !! da wird ein masseschluss gemeldet !! ich denke immer noch, dass das problem an der elementabschaltung, sprich an dem kleinen relais, liegt. versuch das doch mal irgendwo einzeln zu bekommen. das wäre auf jeden fall MEIN heisser tipp. gruss, martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

ich sach nur "pitstop"......... die sind ja bekannt für ihr fachwissen und "know how" in sachen smart-wartung und reparatur....... ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

hi toma...... das tut mir ja leid, dass du so einen stress mit deinem kleinen hast..... ich selber schraube zwar gern, ein richtiger smart-experte bin ich aber auch nicht.... aber zu deinem problem.... wenn ich die technik richtig verstanden habe, dann hat die hd-pumpe eine sogenannte elementabschaltung. Damit kann wohl die pumpe in der leistung umgeschaltet werden. es dürfte sich dabei um dieses kleine relais handeln, das auf den unteren "knubbel" der hd-Pumpe geschraubt ist und über einen steckeranschluss verfügt. dieses kleine relais schiebt einen kleinen stift in die pumpe, der im inneren dann ein "ventil" öffnet oder schließt. dadurch wird der druck umgeschaltet. ich würde erstmal von einem fehler an diesem relais ausgehen und deshalb die elementabschaltung ersetzen. das sind nur drei kleine schräubchen, an die man zugegebenermaßen schlecht drankommt. aber mit etwas fummelei dürfte man diese abschaltung auch in eingebautem zustand der pumpe tauschen können. diese abschaltung ist ohne irgendwelche dichtungen einfach mit drei schräubchen auf den unteren "knubbel-deckel" aufgeschraubt. nur der metallstift, der in die so ca. 10 - 20 mm in die pumpe ragt, ist mit einem winzigen o-ring abgedichtet. wenn du das teil abschraubst, dürfte der aber nicht rausfallen. der ring sitz in einer vertiefung im deckel. wie "emil" auch schon meint, könnte der masseschluß sehr gut in diesem relais liegen und so zu der fehlermeldung führen und den kleinen nur noch im notlaufprogramm fahren lassen. versuchs mal mit einem tausch dieses teils. kabelstränge würde ich da erstmal nicht ersetzen lassen. ach ja..... diese drei schräubchen sind sehr mit vorsicht zu genießen. ich hab bei meiner reparatur ratzfatz mal eine dieser schrauben abgedreht und mußte dann erst ausbohren und gewinde nachschneiden. also anziehen mit VIEL gefühl !!! toi toi toi für deine reparatur. halt uns mal auf dem laufenden !! die explosionszeichnung hab ich dir per mail geschickt. die elementabschaltung ist das bauteil "C". gruss... martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........ [ Diese Nachricht wurde editiert von martin_wue am 29.09.2009 um 11:24 Uhr ]

hi emil..... mach das. wünsche dir viel erfolg dabei. wichtig ist glaube ich, dass der "deckel", der mir den vier schrauben wieder auf den "knubbel" geschraubt wird, gleichmäßig und ohne verzug aufgeschraubt wird. zwischen knubbel und deckel bleibt ein hauchdünner spalt frei. der muss gleichmäßig sein. die vier schrauben gleichmäßig ansetzen und nach und nach über kreuz festziehen. toi toi toi für dein vorhaben !! kannst ja mal berichten, wies geklappt hat. gruss martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

hi..... pssst....... hab in meinem cdi so ein kästchen verbaut..... ist in zwei minuten eingebaut und genau so schnell wieder draußen.... die meinungen darüber gehen auseinander....... weil... son richtiges tuning ist das ja nicht.... dem motor werden halt nur n paar falsche werte vorgegaukelt... fakt ist aber..... der motor kriegt richtig mehr bumms... und mehr sprit braucht er auch nicht..... eher weniger.... meine box kann ich übrigens per fernbedienung ein- und ausschalten.... ist bei mir zwar immer eingeschaltet...... aber wers mag..... kann halt auch ohne und die mehrleistung nur bei bedarf abfordern.... ach ja.... habe die box bei 60.000 km eingebaut und fahre sie jetzt seit 35.000 km ohne probleme..... den durchgeschubberten ladeluftkühler und die tropfende hochdruckpumpe (beides selbst repariert) bezeichne ich als typische smart-krankheiten... gruss, martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

hihi...... er hats zugegeben...... liest auch in diversen foren mit...... ich war nach der bestellung und lieferung dieses dichtsatzes übrigens wegen eines anderen teiles noch mal bei ihm..... da haben wir zufällig diesen dichtsatz im db-lieferprogramm gefunden...... 30 eu plus steuer.... etwas teurer halt... aber jetzt wohl auch bei db zu bekommen........ gruss martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

hi.... ja.... die explosionszeichnung ist in dem reparatursatz von dieselpitter enthalten. das veröffentlichte foto oben ist etwas klein. wenn jemand die zeichnung als größeres jpeg haben möchte : pn mit mail-adresse, dann schicke ich sie zu. gruss, martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........

hallo zusammen...... beim tausch meines ladeluftkühlers (war an der üblichen stelle durchgeschubbert) hatte ich an meinem "cdi-triebwerk" eine zweite öl- oder besser dieseltropfstelle festgestellt. der untere "knubbel" der hochdruckpumpe war undicht. insbesondere nach kurzen fahrten hat mein "kleiner" seine parkplätze verstärkt mit kleinen dieselpfützen "markiert" und wollte damit wohl "revier" abstecken... hehehe.. reparatur beim smartservice von db, einbau neuer hochdruckpumpe, sollte rund 1000 eu kosten. reparatur beim smarten service, einbau einer tausch-pumpe, hätte immerhin nur noch rund 450 eu gekostet. eigenreparatur mit einbau ein tausch-pumpe von fismatec schon nur noch 380 eu für die pumpe. eigenreparatur mit einbau der alten, von einem bosch-dienst neu abgedichteten pumpe nur noch rund 200 eu. vom smartschrauber meines vertrauens, pssst..... er arbeitet beim smartservice von db, habe ich dann den tip mit dem reparatursatz von "dieselpitter" erhalten. o-ton: "bei uns kannst so eines reparatur nicht machen lassen. zu teuer. und eh du woanders viel geld ausgibst..... versuchs halt mal mit dem dichtsatz..." gesagt getan..... und dichtsatz bestellt.... für knapp 28 eu bekommt man ein kleines tütchen mit mehr oder weniger kleinen bis winzigsten dichtringen und eine explosionszeichnung der pumpe. heute hab ichs dann gewagt...... stoßstange ab...crashbox ab.... ventilator vom ladeluftkühler raus.... abgasregelventil samt schläuchen raus..... halter vom abgasregelventil raus.... die drei dieselleitungen zu pumpe ab.... stecker der pumpe (am unteren knubbel) ab... dann die drei schrauben der hochdruckpumpe raus.... und leicht hin und her schraubend kann man dem kleinen cdi-triebwerk das "herz" entnehmen..... vorsicht !!! die pumpe wird von der nockenwelle her angetrieben.... über so ein kleines "mitnehmermetallklötzchen"..... nicht dass das bei der demontage unbemerkt irgendwie wegfällt.... praktischerweise liegen dem dichtsatz ein paar stopfen bei, mit dem man die schrauböffnungen der pumpe für die dauer der reparatur verschließen und so gegen eindringen von schmutz schützen kann.... nicht dumm....... die weitere reparatur der pumpe fand unter "klinischen bedingungen" in einem schraubstock und auf einem mit einem weißen tuch versehenen campingtisch statt...... nach dem motto "newwa scheensch ä ranning sistemm" hab ich meine reparatur nur auf den undichten "knubbel" der pumpe beschränkt..... gleich nach lösen der vier schrauben des deckels stellt sich federdruck ein und die pumpe will kleinstteile ausspucken...... hier heißt es vorsichtig und behutsam zu werke gehen, vorsichtig und langsam demontieren, um erst mal einen überblick in die feine edelstahltechnik zu erlangen...... das erleichtert hinter den zusammenbau !!! ausgetauscht habe ich vier kleine dichtungen, die den "nippel" abdichten, der pumpe mit deckel verbindet..... kann man nicht erklären.... muss man sehen... dann habe ich noch einen winzigen stahlring getauscht. ohne die explosionszeichnugn hätt ich den in der pumpe gar nicht gefunden. der sitzt oben auf dem ventil, oberhalb des pumpenkolbens..... auch nicht zu erklären...... muss man halt vorsichtig demontieren und die zeichnung zu rate ziehen.... dann hab ich natürlich noch den großen schwarzen gummi-o-ring getauscht, der zwischen pumpe und deckel sitzt..... die metallflächen von deckel und pumpe habe ich mit feinstem schleifpapier gesäubert und geglättet..... immer schön vorsichtig, damit kein dreck in die pumpe gelangt...... der zusammenbau der pumpe erfolgt am besten auf dem kopf..... also alle teile sauber im deckel "aufstapeln", die pumpe mit der öffnung nach unten und dann alles von unten her reinschieben..... macht mans andersrum fallen einem dauernd die dichtungen, speziell der große schwarze o-ring wieder aus..... also von unten her zusammenstecken..... gegen den federdruck zusammendrücken..... und dann die vier schrauben wieder ansetzen.... ich hab die schrauben nach und nach gleichmäßig angezogen und zum schluss über kreuz festgezogen...... man kann übrigens noch so fest anziehen..... zwischen pumpe und deckel bleibt ein gaaaanz schmaler spalt frei..... ich wollts nicht glauben, dass das original so ist...... war aber bei den anderen "knubbeln" auch so..... und die schrauben saßen bombenfest..... also.... hab ichs bei meinem reparierten "knubbel" auch so gelassen..... den einbau der pumpe und der übrigen teile in umgekehrter reihenfolge....... dabei das mitnehmerklötzchen beim einsetzen der pumpe nicht vergessen !!!! ich hab um 11 h angefangen..... zwischendurch noch was gegessen..... den enkel schrauben lassen...... keinen stress aufkommen lassen..... und war um 16 h fertig.... der kleine sprang auf anhieb an und lief.... nach rund 50 km probefahrt noch immer alles trocken an der pumpe..... dürfte eine erfolgreiche reparatur gewesen sein...... will mit diesem bericht sagen.... es ist machbar..... man kann dieses edle high-tech-teil von pumpe selber wieder dicht kriegen und ne menge geld sparen..... bissl geübt sollte man aber im schrauben sein..... ich versuche nochmal, die explosionszeichnung hier zu posten.... vielleicht interessiert es ja den einen oder anderen..... in diesem sinne..... gutes gelingen für den fall der fälle.... gruss martin ----------------- ......und tanken macht wieder spass........ [ Diese Nachricht wurde editiert von martin_wue am 19.09.2009 um 22:56 Uhr ]

wenn du das selber machen willst, dann leg pflaster bereit...... macken an händen und fingern sind vorprogrammiert..... lach... ----------------- ......und tanken macht wieder spass........