BUMI45

Hm , irgendwie ist das doch nicht der Bringer mit so einem Riesenbild. Der halbe Kringel vor der Schraubendreherklinge ist übrigens ein teil der Druckfeder des Bodenventiles. Die anderen Bilder sollten besser irgendwo unter HBZ ausbauen mit Beschreibung erscheinen. Mag das jemand für mich tun? b.mituraett-online.de Gruß, Burgfried

Mal ein Test, verstanden habe ich das nicht.

Moin, Zylinder ist ausgebaut. Beim vorderen Kolben ist das Bodenventil defekt, kann man mit Durchblasen prüfen: Kolben 5mm hineindrücken und in Bremsleitungsöffnung blasen. Aus der vorderen Kammer kam Luft aus der Zulauföffnung, dh.Bodenventil defekt. Dann Zylinder zelegt und festgestellt, dass eine kleine Spiralfeder gebrochen ist. Zusammenfassend: Der zur Fahrzeugrückseite weisende Anschluss wirkt auf den hinteren Bremskreis. Gruß,Burgfried [ Diese Nachricht wurde editiert von BUMI45 am 06.08.2012 um 19:23 Uhr ]

Moin, so ausgebaut ist er. Wie zu erwarten etwas umständlicher als gedacht. HBZ nur abschrauben ist nicht - da ist eine Traverse im Wege. Deshalb ganze Pedaleinheit abschrauben. Nur abschrauben ist nicht - da ist noch ein Plastikteil eingeclipt, aus dem der Faltenbalg des Pedalhebels sitzt. Wenn dann noch zweilkabelhalter ausgeclip sind, Kann man die Pedaleinheit so weit vorziehen, dass der HBZ aus dem Bremskraftverstärker kommt, dann HBZ nach unten schwenken und nach vorne herausziehen. Natürlich vorher Bremsleitungen lösen, ich habe mir Mühe gegeben, die nicht zu verbiegen, damit die spätere Montage einfach wird. Fehler gefunden: Im Stirnseitigen Kolben ist eine kleine Spiralfeder gebrochen, die das Bodenventil halten soll. Fotos (nicht gut ) habe ich gemacht, weiß aber nicht, wie ich die anhängen kann. Ich gebe die gerne per mail an eine kundige Person. Gruß.Burgfried

Noch ein Nachtrag: Die Bremwerte Ducato sind in Ordnung, weil man ja auf diesen neumodischen Prüfständen nur einmal kurz in die Bremse tritt. Ich würde schon gerne mal auf eine Rolle gehen um zu sehen, was die Bremswirkung tut, wenn das Pedal 2cm über dem Bodenblech steht. Zur HU selbst: ich weiß nicht, wie das Auto die HU geschafft hat - Rostlöcher nicht nur an tragenden Teilen auch an den Bremsleitungen hinten. Mit dem Daumennagel konnte ich da ein Leck erzeugen. Druck hat die Leitung wohl kaum ertragen. Auch Prüfer haben mal schwache Tage, vielleicht kommen die öfter vor, wenn in der Werkstatt für die Werkstatt geprüft wird.

Moin, Ottomike, Hypochonder in Bezug auf Bremse bin ich wahrlich nicht. Beim Smart ist die Sache offensichtlich und jederzeit reproduzierbar. Beim Ducato sieht die Sache etwas anders aus. Der hat kein ABS, nur einen mechanischen Bremskraftregler. Bei laufendem Motor kann ich das Bremspedal innerhalb von 10 Sekunden bis ca 2 cm vor das Bodenblech durchdrücken. Das merkte ich nach dem Kauf auf der Autobahn, als ich von Nürnberg aus Richtung Heimat fuhr. Das Auto hatte neue HU und brauchbare Bremswerte eingetragen. Im Ducato Forum wird von ähnlichen Problemen berichtet. Einer korrespondiert mit mir, der mag sein Problem nicht öffentlich nennen. Langsames Durchsacken hieß für mich: Manschette irgendwo undicht. Weil nichts leckte auf HBZ getippt. Dann HBZ erneuert, Problem weniger, aber noch da. Dann Radbremszylinder und Regler neu - Problem besteht fort. Dann Bremsdruck direkt am HBZ gemessen: Beide Kreise gleicher Druck, sacken nicht durch. Nun arbeite ich daran, den Bremsdruck an den Sätteln und den Radzylindern zu messen, dazu fehlen mir noch Adapter. Wenn ich mir erklären könnte, wie das Symptom zustande kommt, hätte ich kein Problem - ich fahre regelmäßig 100 m hinter einem LKW und komme durch Gaswegnehmen zum Stehen........ Nur weiß ich die Ursache nicht und das macht mich unsicher. gruß, Burgfried

Danke, das ist lehrreich, werde ich mal üben. Zur Bremse: - Langsam runter, Hinterrad dreht frei - Schell runter, Hinterrad ist fest Ich deute das so, dass tatsächlich 2 Kreise angesteuert werden (Schwarz-Weiß?). Beim langsamen Treten schließt das Fußventil des hinteren Kreises nicht. Das hieße HBZ wechseln. Ich würde das erst mal mit einem gebrauchten versuchen. Gibt es da bei den Baujahren Unterschiede? Gruß, Burgfried

Dank für das Einfügen des Links, kannst Du mir verraten, wie das geht? Gruß, Burgfried

Moin, hier eine Seite, die für mich lehrreich ist: http://www.kfz-tech.de/HydraulischeZwkrBremse.htm Danach müsste in stromlosen Zustand die Wirkung einer einfachen 2 Kreisanlage vorliegen. Gruß, Burgfried

Moin, vorweg: Der Stecker ist links unter dem Lenkrad. Ich mache das bei stehendem Motor, weil ich das für ein hydraulisches Problem halte. Bei meinem Ducato habe ich die Erfahrung gewonnen, dass die Bremskraftunterstützung so hohe Drücke erzeugt, dass die Elastizität im System spürbar wird. Damit werden Wege und Pedaldrücke schwerer vergleichbar. Ohne Unterstützung wirkt nur die Beinkraft auf das System - ich meine, das ist besser vergleichbar. Aufgrund Eurer Antworten ergiben sich neue Fragen: Offenbar läuft bei diesem Auto alles über ein ABS System. Was macht das System im stromlosen Zustand - wird der anstehende Druck durchgeleitet? Sind nach dem ABS Gerät zwei unabhängige Kreise wirksam? Wenn ja, wie sind die aufgeteilt? Die Bremswirkung auf die Hinterräder konnte ich noch nicht überprüfen - ich bin zur Zeit alleine zu Hause. Gruß, Burgfried

Moin, erst mal Dank für Eure Mühe. Das Symptom ist folgendes (Motor aus): Wenn ich langsam auf das Pedal gehe (einundtwanzigzweiundzwanzigdreiundzwanzig) ist es nach ca. 10 cm Weg fest, vorne greifen die Bremszangen, hinten habe ich noch nicht geprüft) Wenn ich schnell auf das Pedal gehe (ein-), ist es nach 5 cm Weg fest, Zangen greifen vorne. Wegen der unterschiedlichen Weg ist meine Vermutung, dass ein Bodenventil im HBZ nicht richtig schließt. Wenn das der Fall wäre, dürfte beim langsamen Treten am Ende ein Kreis keinen Druck haben. Die Frage wäre nun, was die gesamte Bremsensteuerung aus diesem Zustand macht: Bleiben zwei Räder ungebremst? Werden alle Räder mit geringerem Druck versorgt? Ich werde gleich mal nachsehen, wo die ominöse Buchse sitzt und ob alle Räder Bremsdruck bekommen. Gruß, Burgfried

Moin, ja, Du hast recht: es ist ein Diesel EZ 5/03, Code 2: 9891, Code 2: 008. Ich denke mich erst langsam in das Auto rein. Sollte es tatsächlich möglich sein, dass der HBZ nur einen Kreis bedient? Das würde bedeuten, dass eine defekte HBZ- Manschette Totalausfall der kompletten Bremse zur Folge hätte. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das zulässig ist - oder ist da ein weiteres Sicherheitssystem als Ersatz da? Gruß, Burgfried

Moin, ich bin bei der Diagnose eines Bremsenproblemes. Das Verhalten des Bremspedales könnte darauf hindeuten, dass ein Kolben des Hauptbremszylinders nicht arbeitet. Wenn das so ist, dürfte dieser Bremskreis keine Wirkung haben. Kann mir jemand sagen, auf welche Räder welcher Bremskreis beim Smart wirkt? Ich bin sehr für die Reihenfolge: Erst nachdenken, dann schrauben. Gruß, Burgfried

Moin, noch mal zur Diagnose: Wenn ich beim langsamen Durchtreten zähle: einundzwanzigzweiundzwanzigdreiundzwanzig hat das Bremspedal einen Weg von 10 Zentimetern ohne Kraftaufwand durchlaufen und ist dann fest. Wenn ich schnell durchtrete und zähle: ein.. , ist das Bremspedal nach einem Weg von 5 Zentimetern fest. Die Handbremse zieht etwa 3 Rasten. Bei angezogener Handbremse ist das Lüftungsspiel der hinteren Bremse Null. Im Weg des Bremspedales finde ich keinen meßbaren Unterschied bei fester oder gelöster Handbremse. Im Moment sehe ich keine andere Erklärung als ein Bodenventil des HBZ ... oder gibt es noch eine andere Erklärung? Wenn ich den HBZ wechsle kommt Luft in das System - bedeutet das: Werkstatt zum Entlüften oder gibt es einen Trick, das zu vermeiden? Dank und Gruß, Burgfried

Moin, Luft im Zylinder fühlt sich anders an, das ist weich als wenn man gegen eine Feder tritt. Ich habe bei meinem Ducato Womo ein ähnliches Problem und derHBZ erneuert. Das war leider vergeblich, nun habe ich zwei funktionierende HBZ aber das Problem noch nicht erschlagen. Beim WOMO sackt das Bremspedal unter Druck bei laufendem Motor langsam durch - Ursache noch nicht gefunden. Ich werde einen gebrauchten HBZ beschaffen und erst mal probieren. Muss ich wegen ABS etwas berücksichtigen beim Wechsel des HBZ? Gruß, Burgfried

Moin, ich suchte schon das Forum nach meinem Bremsproblem durch: Wenn ich das Pedal langsam durchtrete, bekomme ich kurz vor dem Bodenblech einen sauberen Druckpunkt. Trete ich schlagartig drauf, fasst das Pedal nach recht kurzem Weg. Ich vermute, dass dasBodenventil eines Kreises hängt. Gibt es ein Bild von der lage des HBZ im Forum oderkann mir jemand beschreiben, wo ich den HBZ finde? dank und Gruß, Burgfried

Moin, linekai, Du hattest Recht: Lüsterklemme war nichts. Ich habe die Enden gelötet und mit Schrumpfschlauch isoliert. Dann Fehler gelöscht und gut ist. Der Stecker ist im Gehäuse sehr gut gefertigt, in der Ausführung der Rundkontakte aber fragwürdig. da gibt es im modellbau bei Conrad bessere Ausführungen. Frage ist nur, ob der Kurzschlusskontakt im Stecker wirklich erforderlich ist. Gruß, Burgfried

Moin, trotz Lüsterklemme unter dem Sitz bleibt die Fehlermeldung "hochohmig" für den Seitenairbag. Im forum fand ich einen Hinweis, dass im Sitz noch ein Stecker sei. In unser Auto steigt öfter eine sehr starke Person ein, meine Hoffnung ist, dass die den Stecker im Sitz 2betätigt habe könnte. Kann mir jemand sagen, wie ich das Airbaggehäuse öffen kann ohne etwas zu zerstören? Dank für Mühe, Gruß, Burgfried

Moin, Frohe Weihnachten, es ist fast geschafft. Die Buchsen habe ich drin, fehlt nur noch zusammenschrauben. Ich ging folgendermaßen vor: 1. Untere Verkleidung komplett abgenommen 2. Wagen vorne an den Aufnahmepunkten auf Holzklötze gebockt. 3. Haltemuttern Stabilisator und Halter abgenommen 4. Bolzen der Querlenker herausgenommen. (Querlenker lässt sich nach unten ziehen) 5. Buchsen zum Ausziehen und Einbauen sowie Gewindestange gesucht (hat viel Zeit in Anspruch genommen) 6. alte Buchse ausgezogen 7. neue Buchse eingezogen 8. eine Seite wieder zusammengesteckt Dann Weihnachtsessen - den Rest mache ich morgen. In der Zwischenzeit mache ich mir gedanken, wie ich die untere Verkleidung wieder in die Clipse bekomme. Das Auseinandernehmen war nicht so einfach, weil meine Grube zu schmal ist. Insgesamt habe ich mit Suchen und Überlegen bisher 5 Stunden gebraucht. Ich gehe davon aus, dass eine Werkstatt mit Bühne und geeignetem Werkzeug das in 1,5 Stunden macht. Ich habe vier nicht gute Bilder und kann noch eine Skizze für das Aus- und Einziehwerkzeug machen. Wer die haben möchte, gebe bitte eine Mail an b.mitura@t-online.de, ich weiß nicht, wie ich hier Bilder rein bekomme (Rechner ist noch schlimmer als enges Auto) Gruß, Burgfried [ Diese Nachricht wurde editiert von BUMI45 am 25.12.2010 um 18:02 Uhr ]

Ohne Gewähr aus einer Mail kopiert: Schraube Querlenker an Vorderachsträger: 120 Nm Selbstsichernde Mutter Flanschgelenk an Querlenker 40 Nm Mutter Querlenker an Vorderachsträger: 120 Nm. Schraube Radlager an Schwenklager: 120 Nm Schraube Bremssattel an Schwenklager 115 Nm.

Moin, ich bin mehr der Grobmechaniker, das hängt mit meinem Werdegang zusammen: Ich bin als Prüfstandsschlosser bei der Mak (Schiffs-, Generator und Diesellokmotoren) angefangen und dann später Schiffsingenieur geworden. MTU hatte ich auch mal als Hilfsdiesel auf der "Wien" - das war schon nichts für meine Finger. Ich hasse es, wenn ich eine Schraube sehen aber nicht mit dem Werkzeug dran komme. Insofern bin ich froh, dass das frontpaneel nicht runter muß. Gruß, Burgfried Nachtrag: Die MTU auf der Wien waren Hilsfdiesel, ich meie 12 Zylinder V 1200 Ps bei 1500 Umdrehungen. [ Diese Nachricht wurde editiert von BUMI45 am 18.12.2010 um 20:57 Uhr ]

irgendwie doppelt geworden [ Diese Nachricht wurde editiert von BUMI45 am 18.12.2010 um 11:22 Uhr ]

Moin Li, Dank dafür, noch eine Frage: Braucht der ganze vordere Plastikkram nicht runter, nur die untere Abdeckung? Die Drehmomente hat Zenzo mir mit Mail gegeben, werde die anwenden. Ich habe eine Grube, leider unbeheizt. Kein Vergnügen, bei dem Winterwetter hier im Norden Gruß, Burgfried

Moin, mun muß ich auch an die Querlenker. Die Buchsen liegen schon bereit. Kann mir jemand sagen, was ich alles demontieren muß, um an die Querlenkeraufhängung ran zu kommen? Ich möchte mir nicht mehr Arbeit als nötig machen. Dank für Mühe und Gruß, Burgfried

Moin, nun bin ich auch als Schrauber eines 03er Diesels dabei. Die Dame. die das Teil bedient, behauptet, dass aus dem Lüftersystem ein nerviges Geräusch kommt. Ich kann das selbst nicht hören, wahrscheinlich, weil ich langjährig Dieselmotoren oberhalb 10 000 Ps bedient habe. Meine Frage: Gibt es Hinweise, wie ich das Lüftersystem zerlegen kann? Die Seite mit der Demontage der vorderen Verdeckung habe ich gefunden, davon scheint aber die Lüftungssache nicht betroffen zu sein. Dank für Eura Mühe, Gruß, Burgfried