Orca

Bringt es, bezogen auf den Verbrauch, etwas anstellen von Super Super Plus zu tanken? Und wenn ja bringt es mehr als die Mehrkosten für den Sprit? Mal abgesehen von der Fahrweise... Was gibt es denn technisch für Maßnahmen die den Verbrauch reduzieren. Greenpeace hat bei einem schweizer Tuner für viel Geld ein Serienauto so umbauen lassen das es tatsächlich nur noch 3 Liter verbraucht (Benzin, nicht Diesel!). Es gibt doch bestimmt eine Menge was technisch nicht so aufwendig ist wie z.B. einen Rahmen aus Alu oder Carbonbremsen. Chiptuning wird ja leider immer nur in eine Richtung betrieben (mehr kw/PS). Dabei könnte man da sicher auch viel in Richtung geringerem Verbrauch machen. David

Das hier hab ich an anderer Stelle hier im Forum gefunden: -------------------------------- Jetzt hab ich einen K&N Filter eingebaut. Der paßte auch 100%ig. Der Verbrauch ist bei sportlicher Fahrweise von 7,2 l auf 6,4 l gesunken (also noch etwas mehr als mit dem Greenfilter), dafür fehlt aber das geliebte gurgeln im unteren Drehzahlbereich. Vom Sound her ist fast kein Unterschied zwischen Original- und K&N-Filter feststellbar. ---------------------------------- Wer also einen extremen Verbrauch hat, das wäre eine Möglichkeit. Hab heute den Filter bestellt! Preis: 31,95 € Nachdem der Filter auch nicht gewechselt (wie das Original) sondern nur gereinigt werden muß ist der Spareffekt sozusagen doppelt. David

Also selbst wenn Du die Motorsteuerung absteckst blinkt am Tacho (und dem Display) noch alles um Dich sozusagen zu warnen. Wenn der Tacho nicht richtig angeschlossen ist geht wohl auch nichts mehr. Kann es sein das Du beim usammenbauen einen Stecker nicht 100% verbunden hast? David [ Diese Nachricht wurde editiert von Orca am 18.02.2002 um 11:36 Uhr ]

Hi Carsten, klasse! bin gespannt auf die Fotos. Das DIng ist aber in sich geschlossen, oder? Wenn mehrere Leitungen geschaltet werden ist der Schalter in der Box entwerder etwas mehr als nur ein Taster oder da drin ist ein bischen Elektronik. Langsam wird verständlich warum das Ding von Brabus so aufwendig ist. David

Irgendwo in diesem Forum schrieb einer, das er einen zu hohen Verbrauch beim SC Reklamiert hat. Dann ist einer aus der Werkstatt mit ihm gefahren und siehe da der Verbrauch war bei realistischen Werten (etwas über 5, beim Benziner). Ich weiß den genau Wortlaut nicht mehr, aber es meinte er hätte sich das vorher nie vorstlelen können wie viel der Fahrstil ausmacht. Und der Mann vom SC sei gar nicht super sparsam lahm gefahren sondern eher normal. Mein max. Rekord mit Klima liegt bei 6,7 Litern (Benziner 55 PS). Minimal bei 4,5 oder so was. Mein Schnitt liegt bei 5,2 Stadtverkehr mit Stau. ich würde wirklich gerne mal für einige Zeit mit jemdem den Smart tauschen der angeblich einen hohen Verbrauch hat um das mal wirklich auszutesten. Ist hier jemand aus München mit hohem Verbrauch und will mal eine Woche tauschen? David PS: ja es ist auch meine Erfahrung das der Verbrauch höher ist wenn er ganz neu ist. [ Diese Nachricht wurde editiert von Orca am 13.02.2002 um 16:38 Uhr ]

Ich hab meinen jetzt seit über drei Jahren und 50 tkm im Stadtverkehr. Außer einem Sensor der getauscht wurde hat meiner nie irgend was gehabt. Also auch die aller ersten Smarts (die jetzt als Gebrauchte verkauft werden) sind in Ordnung. Ich denke sehr viel hängt von der Fahrweise des Besitzers ab. Da gibt es Leute die Stein und Bein schwören ihrer würde 6,5 im Schnitt brauchen. Das ist mein absoluter maximal Rekord. Gerne wird es auf den Waagen geschoben, aber die Fertigungstoleranzen sind heute kaum noch ein Thema beim Verbrauch. Ich habe erst kürzlich hier von einem gelesen der auch einen zu hohen Verbrauch hatte und das Auto zum Händler brachte. Der ist mit ihm gefahren (nicht mal super sparsam) und plötztlich brauchte die Kugel nur noch etwas über 5 l. Mein Durchschnitt im Stadtverkehr (!)mit 50% zähem Verkehr ist 5,2 l. (Meiner hat 55 PS und Klima) Ich würde also beim Kauf mal nach dem Verbrauch fragen. Daran kann man manchmal ganz gut sehen wie jemand einen Waagen gefahren ist. Wenn Du Probe fährst gib mal richtig Gas beim Anfahren vom Stand weg und schau ob er ruckelt oder "zupft". Wenn ja, wäre ich vorsichtig. Da meiner super in Form ist kann ich Dir nicht mal einen Tip geben was evtl kaputt sein könnte, worauf man achten sollte. :roll: Neulich meinte sogar meine Smartwerkstatt nach einer Probefahrt, das meiner erstaunlich "gut gehen" würde. ... und nein ich verkaufe meinen nicht :-D jedenfalls nicht vor dem Sommer. viel Glück! David

Ich hab mich auch mal über die tolle griffikeit meiner Bremsen gefreut und bei der nächsten Inspektion sagten die mir das meine Bremsen mehr als abgefahren sind und die Bremsscheiben schon gelitten hätten aber noch in der Toleranz. Toll dachte ich mir :( Auf die Frage woran ich das hätte merken sollen hatten sie auch keine wirkliche Antwort außer "wenns hörbar kratzt" oder eben die Griffigkeit. Ich finde das zu waage. Bremsen sind zu wichtig als das es da keine zuverlässige Methode gibt um abgefahrenen Beläge festzustellen. 80.000 km mit einem Satz Bremsbeläge? Bei Euch gibts wohl keine Ampel? Wie machst Du das? Du fährst sicher nicht in einer Stadt, oder? Haben die neuen Modell da was? Gruß David [ Diese Nachricht wurde editiert von Orca am 13.02.2002 um 15:17 Uhr ]

Hi Carsten und alle anderen Bastler, Ein Schrauben Bit zu bekommen mit dem man die Schrauebn der Schaltbox rausbekommt ist definitiv nicht möglich für normal Sterbliche. Ich hab eine FIrma gefunden die diese Dinger herstellt aber folgende Antwort bekommen: -------------------------------------- Zunächst mal die nüchterne Information. Es handelt sich dabei um eine Sicherheitsschraube. Das Profil nennt sich TorxPlus mit Sicherungsstift in der Schraube bzw mit Bohrung im Werkzeug. Aus Ihrer Sicht sicherlich unglücklicherweise handelt es sich hier aber um ein tatsächliches Sicherheitssystem. D.h. hier gibt es nur die Möglichkeit diese Artikel an autorisierte Hersteller zu liefern. Sollten wir uns nicht an diese Vorgabe halten, würden wir die Lizenz zum Fertigen verlieren. Aus diesem Grund werden Sie diese Werkzeuge auch nirgendwo im Handel finden. Es würde sich sonst ja auch nicht um ein Sicherheitswerkzeug handeln wenn es frei verfügbar wäre. -------------------------------- Klar bekommt man die Schrauben auch mit einer Rohrzange auf, aber dazu muß man den Fahrersitz ausbauen. David

Einen solchen oder ähnlichen Fehler bekommt man auch wenn man den (kleinen) Stecker an der Mototsteuerung abzieht und trotzdem die Zündung anmacht.

Meiner fährt auch bei Steigungen weich an. Ab und zu, wenn er kalt ist und ich kräftig Gas gebe, ruckelt er etwas beim Anfahren im ersten Gang. Aber wirklich nur wenn er kalt ist und auch dann nicht immer.

Ok ich bin gerade dabei mit dem Messgerät herauszufinden welche Kontakte die Schaltbox für up und down macht. Laut dem Diagram von cbffm werden die zwei Leitungen (87 und 95) auf 96 geschaltet. Ich hab erst einfach versucht wärend des Fahrens durch verbinden der Leitungen zu schalten, aber jedesmal nur drei Balken und piepsen. Also versuche ich jetzt die Leitungen anzuzapfen und mit dem Messgerät zu schauen ob die Schaltbox die beiden Leitungen, die ich gerade teste, verbindet. Bis jetzt ohne Erfolg. :( Ich war heute nah dran diese blöde Schaltbox aufzuknacken... :-x Ich versuche jetzt noch etwas weiter.... :cry: .... hab gerade meine Messungen abgeschlossen. Zum Umkehren der Schaltrichtung reicht es zwar die Leitungen zu vertauschen, aber um eine Lenkradschaltung zu basteln reicht es nicht die Leitungen anzuzapfen und zu verlängern. Die Schaltbox macht ein bischen mehr. Auf den Steuerleitungen liegt je nach Schalthebenposition entweder 5 V an oder nicht. Über die bekannten Leitungen konnte ich kein System erkennen und selbst wenn ist es völlig offen woher die Schaltbox die Steuerspannung nimmt um sie dann zur Motorsteuerung zurückzuschicken. Ich hab also erstmal alles wieder zugeschraubt und werde mich auf die Suche nach diesem Bit machen mit dem man die Schaltbox ausbauen kann. Aber selbst dann befürchte ich das man an die Schalter direkt am Schalthebel schlecht rankommt. David [ Diese Nachricht wurde editiert von Orca am 10.02.2002 um 22:28 Uhr ]

Hi, ich bin auch gerade dabei. Eigentlich schwirrt mir der Gedanke schon seit drei Jahren im Kopf herum (seit ich den Smart habe). Durch das ständige Schalten hab ich mir schon eine einhändige Fahrweise angewöhnt. Rechte Hand ist parktisch immer am Schalthebel. Schalthebel direkt am Lenkrad finde ich nicht sinnvoll. In der Stadt und durch die lange Lenkübersetzung kurbelt man sehr viel und muß beim Lenken auch oft schalten. Von Anschlag zu Anschlag sind es 4(!) ganze Umdrehungen des Lenkrades. Es ist unmöglich wärend des Lenkens da den richtigen Kopf ohne hinsehen zu finden und zu schalten. Deshalb baue ich meine Schalter auf die Kunststoffabdeckung direkt vor den Bilnker/Scheibenwischerhebel. Das einzige was mir bisher gefehlt hat warden die Steuerleitungen. Die Schalter selber sind schnell gemacht wenn man nicht den Anspruch ab Designerhebel hat :-D David [ Diese Nachricht wurde editiert von Orca am 10.02.2002 um 01:54 Uhr ]

Hallo cbffm, ich muss noch mal nachfragen. Ich bin jetzt alle beiträge noch mal durchgegangen. Du schreibst von 95 und 87 und einem "braunen", aber andererseits auch wieder das diese Zahlen nicht unbedingt stimmen, und auch die Farben der Leitungen anders sein können. Entsprechend ernüchternd war dann auch mein Versuch heute diese Steuerleitungen zu finden. Am kleinen Stecker der Motorsteuerung sind leider keine Zahlen. Ich hab auch noch keinen Weg gefunden wie ich die Oberseite des Steckers aufbekomme wo ich die Farben der Leitungen sehen könnte. Ich möchte nicht nur die Schaltrichtung umdrehen, sondern die Leitungen auch zum Lenkrad verlängern. Deshalb möchte in der Mittelkonsole abgreifen. Die Kabel liegen frei, aber die richtigen zu finden ist halt das Problem. Super wäre ein Foto von der Steckseite des Steckers auf der eingezeichnet ist welche Pins es sind. Das die Schaltbox mit diesen blöden Sicherheitsschrauben verschraubt ist nervt echt. Wer weiß wo man so ein Bit bekommt? Gruß David

Also die drei Balken können scheinbar viel bedeuten. Ein paar Leute haben hier die Probleme mit dem Drehwinkelsensor erwähnt. Hier meine Erfahrungen: Ich hatte das Problem massiv. Mein Smart verweigerte das Schalten zeigte drei Balken und piepte wild. Automatik ging immer, aber Handschalten war z.T. nicht mehr möglich. Abhilfe war Motor abstellen oder zumindest den Rückwärtsgang einlegen. Mein SC sagte nach der Fehlerabfrage zuerst es müsse u.U. das ganze Getriebe getauscht werden. (Das hört man gerne wenn die garantie gerade abgelaufen ist!!!) Letztlich wurde aber dann nur am Schalthebel ein Teil getauscht und der Drehwinkelsensor. Alles zusammen trotzdem 250€. Also lasst Euch nicht ein neues Getriebe aufschwantzen. Gruß David

Hallo Rolf, danke für die Info. Ich hab meinen Smart schon drei Jahre und bin kürzlich ein aktuelles Modell gefahren. Mein Eindruck deckt sich genau mit Deiner Beschreibung. Weichere Gangwechsel aber trotzdem gleich schnell. Die neue Charakteristik ist viel angenehmer. Trotzdem hätte ich gerne Einfluß auf die Charakteristik. Beim BMW M3 Getriebe geht das super. Das kostet ja auch nur 3000 Euro Aufpreis :) Dafür schaltet es aber auch in 80 ms :-D Gruß David

ja eigentlich wäre es nur software, nur ohne Hilfe von Smart ist es sehr schwer die Software zu "decompilieren". Im Smartcenter meinten die nur das geht nicht. Man darf ja auch nichts anderes verändern sonst läuft der Motor vielleicht nicht mehr sauber. Ich finde es einfach schwach von MCC das es da keine wählbaren Programme gibt. Für die wäre es ein Leichtes das einzubauen. Welches Potential im Smart steckt hat ja Trust+ gezeigt. David

Ja ihr habt recht, man kann mit dem Gaspedal wirklich den Gangwechsel sehr gezielt steuern. Aber dazu muß man die Logik verstehen was nicht alle tun. SO gibt es doch immer wieder Unmut. Es gibt aber zwei große Schwachpunkte die sich nicht so leicht durch das Gaspedalgeschick ausmerzen lassen: - um Sparsam zu fahren müsste man viel Gas geben aber früh schalten. Das ist mit der Automatik nicht möglich. Je mehr ich Gas geben um so später schaltet sie. Gebe ich wenig Gas schatet sie zwar früher aber das wird zur Schleichfahrt. - Das Getriebe ist viel zu langsam. Ich fahr im 6ten bei 55. Plötztlich scharfes Bremsen, weil vor mir einer einparken will. Links wäre eine Lücke zum Spurwechseln, aber ich müsste Schub haben weil die ja schneller sind. Mit dem Smart keine Chance (nicht mal mit der Hand geschaltet)! Er braucht um in den 3ten zu kommen eine Ewigkeit weil er jeden Gang einzeln runterschaltet. Die Smart Entwickler sollten sich mal bei BMW eine Testfahrt gönnen... :lol: Ich bin mal den neuen BMW M3 mit Sequenzieller Schaltung gefahren. Die Schaltzeiten lassen sich von schön weich bis super zackig einstellen und liegen bei bis zu 80ms (Rennfahrer liegen bei 130 ms!). Gänge werden nicht nacheinander geschaltet. Vom 6ten in den 3ten zum Überholen geht schon super fix, aber das Getriebe ist noch viel schlauer. Im Sortmodus: Wenn ich bremse weiß es das ich vermutlich gleich wieder Gas geben will und schaltet schon wärend des Bremsens mit runter und passt die Motordrehzahl entsprechend an. Gasgeben bedeutet dann sofort wieder Schub zu haben ohne jegliche Verzögerung. Im Winterprogramm fährt es im zweiten an und schaltet sehr weich und früh hoch. Gebe ich kräftig Gas schaltet er nicht runter sondern hält den Gang. Beim anfahren am Berg hält er selbst mit etwas Drehzahl und Kuplung den Wagen auf der Stelle wenn ich von der Bremse gehe bis ich das Gas gefunden habe. Keinen Zentimeter rollt er zurück. Bergfahrten werden erkannt und die Charakteristik angepasst. (Hochschalten beim kurzen Gaswegnehmen an den Scheitelpunkten der Serpentinen fallen weg!) Im Winter, wenn der Motor die Räder zu stark abbremsen sollte, kuppelt er aus und verhindert schleudern. Das Ding kann noch viel mehr und bei genauer Überlegung merkt man das fast alles über Software gelöst ist. Alle Funktionen basieren auf den sowieso vorhanden Sensoren und Steuermöglichkeiten im Auto. Ok die schnellen Schaltzeiten lassen sich mit Stellmotoren (wie im Smart) nicht hinbekommen und eine Hydraulikanlage mit einigen huntert Bar Druck wie im M3 lassen sich nicht so einfach in den Smart bauen. Aber alles andere ist reine Programmierung der Motor/Getriebesteuerung. David

Hallo, weiß jemand ob es möglich ist (Drittanbieter) die Schaltpunkte der Automatik anders einzustellen. Der Smart brauch ja ein bichen mehr Drehzal um flott zu sein, darauf ist die Automatik abgestimmt. Mir ist diese Charakteristik aber zu hoch drehend. Um sparsam zu fahren sollte man ja das Gas weit drücken aber sehr früh hochschlaten. Sobald man aber das Gas auch nur halb drückt dreht die Automatik den Motor recht hoch. Hatte kürzlich einen CDI und dessen Charakterisitik wäre eigentlich genau was ich für meinen (Beziner) wollte. Gibts da Anbieter? Ideal wäre natürlich so eine art wählbare CHarakteristik wie bei den Automaktigetrieben von ZF (BMW) oder Mercedes.

Nach 50 tkm kann ich Deine Erfahrungen auch bestätigen. Ich habe im Schnitt 5-5.5 l (fast nur Stadt). Das mit dem erhöten Verbrauch in der Warmlaufphase ist nicht zu unterschätzen. Ich hab mal eine Grafik gesehen vom Passat. Bei 0 Grad braucht er direkt nach dem start fast 4 mal so viel wie normal. :o Nach einer Minute immer noch das Doppelte. Wusste nicht das das Runterschalten auch sparen kann. Am meisten verbraucht das Anfahren und Bremsen vernichtet die Energie. Gerade auf dem Weg zu Arbeit wo man eigentlich jede Ampelphase genau kennt kann man wunderbar durchgehend fahren und viel Sprit sparen.

Es gibt bei ELV auch einen elektrischen Vorwärmer dem man auch mit einem Innenraumwärmer kombinieren kann. Smart ist zwar nicht explizit aufgeführt aber man kann ja mal anfragen. www.kfz.elv.de Der kleine 150 Watt Wärmer von Conrad ist ganz nett, aber bringt wenig. Macht dafür viel Lärm :( David

Quote: Daraufhin habe ich an einer wenig befahrenen Stelle mit Glatteis mal Anfahren geübt. Ergebnis: Nach einer mir nicht nachvollziehbaren Gesetzmäßigkeit drehen die Räder manchmal durch (obwohl Trust+ eingreift), und der Smartie wedelt mit dem Schwanz wie ein kleiner Köter. (Man muß aufpassen, nicht irgendwo gegenzurutschen). Ich bin auch schon mal die vielleich 5 cm. hohe Metall-Rampe an meinem Tiefgaragen-Stellplatz nicht hochgekommen. Also alles in allem ist mein Eindruck vom Anfahren im Winter beim Smart auch eher schlecht. Leider fehlt mir der Vergleich mit anderen Autos, da der Smart mein erster Wagen ist. Trust+ vergleicht die Drehzahl der beiden Hinterräder. Dreht eines schneller reduziert Trust+ das Gas, ist die Differenz sehr groß nimmt es das Gas ganz weg. Je größer die Differnez desto mehr Gas wird reduziert. Nur, drehen beide Hinterräder gleichzeitig durch greift Trust+ nicht ein, weil es keine Differenz gibt. Man kann also auch mit Trust+ sein Heck zum Ausbrechen bringen. Besser es würde die Vorderräder als Referenz nehmen. Beim Anfahren läßt der Smart aber ein bischen Schlupf zu, genau das richtige Maß wie ich finde. Manche machen den Fehler auf glatter Straße beim Anfahen zu viel Gas zu geben. Trust+ regelt dann stark ab und läßt dann wieder Gas zu und so weiter. => der Kamelbuckel-Effekt. :) Je schneller ein Rad durchdreht um so weniger Griff hat es, deshalb lieber weniger Gas geben.

Ich habe normalerweise einen Beziner, aber weil der in der Werkstatt ist habe ich fpr die Zeit einen Diesel. Also der Beziner braucht ja schon lange genug zum warm werden, aber der Diesel wird bei den momentanen Temperatiren von -10 überhaupt nicht warm. Selbst bei längerer Fahrt durch die Stadt wird es nie wirklich warm im Auto. Das kann doch wirklich nicht war sein! Das Lämpchen der angeblichen Zusatzheitzung leuchtet die ganze Zeit, hilft aber null. :evil: Ich meine ich will ja nicht nur freie Scheiben, sondern wenigstens ohne Mütze und Handschuhe im Auto fahren können. So sehr mir der Diesel sonst gefällt ist er dadurch bei mir durchgefallen. :cry: Weiß nicht wie die das bei großen Autos machen, aber da steig ich ein und nach 30 Sekunden kommt es richtig WARM aus dem Gebläse. :oops: David

Ich fahre meinen kleinen nun seit über 3 Jahren. Ich habe immer wieder festgestellt das die Bremsleistung mit ABS immer etwas schwächer ist als bis kurz vor dem Moment bevor es einsetzte. Vielleicht öffent es die Räder zu leicht (läßt zu wenig schlupf zu). Oder man muß, sobald das ABS einsetzt, mit viel mehr Kraft aufs Pedal gehen um die gleiche Bremsleitung hinzubekommen wie man sie kurz vor dem Einsetzten hatte. Beide Möglichkeiten sind schlecht, denn in beiden Fällen verliere ich ünnötig Bremsleistung. Was die getrennt geregelten VOrderräder betrifft: Ich bin mir da nicht so sicher ob die wirklich unabhängig voneinander sind. Ich habe das oft ausprobiert. Ist ein Rad auf griffigem Boden und die andere Seite auf glattem, so ist die Verzögerung nur sehr wenig besser als wenn ich *ganz* auf der glatten Fahrbahn bremse. Vielleicht ist das beabsichtigit damit sich das Auto in so einer Situation nicht komplett aus der Richtung dreht und in den Graben fährt. Kennt sich da jemand mit aus? Gruß David

Quote: Was habe ich falsch gemacht? Hat man bei schneerutschiger Fahrbahn überhaupt eine Chance bergaufzukommen ? Quote: Wenn es Sommerreifen waren (und es klingt so) hast du nichts falsch gemacht, dann war der Winter "stärker" als der Smart. Ich bin zwei Winter mit Sommerreifen gefahren und da ist der Smart gefährlich. Den ersten Winter ohne Trust+ den zweiten mit. Es hilft mit Sommerreifen nur bedingt, aber einmal hat es mich auf einer Brücke bei 60 vor dem Sicheren Crash in die Leutplanken gerettet! Mit Winterreifen sieht es ganz anders aus. Ich bins manchmal echt leid immer wieder die Leute zu hören die meinen mit Sommerreifen gehts genauso. Winterreifen machen einen großen, spürbaren Unterschied. Trust+ ist nach meiner Erfahrung auf Winterreifen abgestimmt und funktioniert mit solchen sehr gut. Wenns sehr glatt ist (richtiges Eis) wirkt es natürlich keine Wunder und dann hilft nur noch sehr vorsichtig fahren. David