r-panther

Quote: Am 03.11.2011 um 13:37 Uhr hat martinusk geschrieben: ...habe ich die letzten Tage einen Thread nach dem anderen studiert und mich kräftig eingelesen. So gerüstet möchte ich mich an die Lösung meines Problems machen, ... Den Eindruck hab ich aber wirklich nicht! Natürlich wird das Öl vom blowby verschlissener Motoren hauptsächlich durch die VLE vor den Lader gefördert, wo dann ein bischen was durch den Schlauchanschluss sickert. Ausser, wenn die VLE verstopft ist, dann kommt hier kein Öl mehr. Stattdessen kommt der Ölmessstab, aber das hast du wohl in der Eile überlesen? Was soll denn unter diesen Bedingungen der Austausch des Ventildeckels bringen? Auf solch eine Schnapsidee kommt man bösen Zungen und Tommi zufolge allenfalls im SC.

Das Plastikendstück links vom ersten Spriegelstab eines 450 Cabrio wird gesucht. Möglicherweise sind links und rechts sowie die Enden anderer Spriegel gleich? Hat jemand sowas rumliegen oder ein Dach z. Ausschlachten? Bitte PN.

@ tommi: Was für ne Firma? Etwa ein SC, wo man den Ölverbrauch infolge Zylinderverschleiss durch Ersatz des Ventildeckels bekämpft ???

Quote: Am 03.11.2011 um 22:44 Uhr hat ottomike geschrieben: 699 - teuer issa net zu billig ist immer zu teuer...

Quote: Am 03.11.2011 um 23:14 Uhr hat martinusk geschrieben: Ich habe es so verstanden: Ein defektes Teillastventil kann eine der Ursachen für hohen Ölverbrauch sein ...aber immer nur in Verbindung mit und in Ergänzung zum entscheidenden Basis-Ölverbrauch, der nun mal auf verschlissenen Kolben/Zylinder - Paarungen beruht, und der letztlich auch die Ursache für die Verklebung des TLV- Ventiltellers mit seinem "offen"-Anschlag ist . Diese Erkenntnis hat sich noch nicht überall durchgesetzt, so dass wohlmeinende Forensiker immer noch den Ventiltausch nach dem Prinzip Hoffnung propagieren. Natürlich kann die Ladeluft auf ihrem Weg durch das offene TLV ins Kurbelgehäuse und von dort durch die Vollastentlüftung weiteren Ölnebel mitnehmen, aber soo viel Ladeluft kann gar nicht durch die Drosselbohrung geblasen werden, das hast du beim Blastest in die Gegenrichtung selbst gespürt. Ausserdem ist dein Auto der beste Beweis, dass zu hoher Ölverbrauch auch bei freiem TLV auftritt! Warte noch ein bischen, bis dein TLV auch verklebt und poste dein Verbrauchsproblem nochmals - die Möchtegern-Profis werden dir raten, das TLV zu ersetzen. Du weisst aber selbst am besten, dass davon dein jetziger Verbrauch nicht behoben werden kann - dein Vtl. ist ja i.O. [ Diese Nachricht wurde editiert von r-panther am 04.11.2011 um 07:19 Uhr ]

Nur in Richtung vom Motor zum Saugrohr darf das Ventil durchlässig sein. Blasen geht im eingebauten Zustand wohl deswegen schwer, weil eine 0,8 mm Drosselbohrung dazwischen gebaut ist. Du bist dir hoffentlich klar, dass ein defektes Vtl. nicht die Ursache, sondern die Folge hohen Ölverbrauches ist. Wird das Vtl. erneuert oder ist noch in Ordnung, kann trotzdem unzulässig hoher Ölverbrauch vorliegen. Wie bei dir. [ Diese Nachricht wurde editiert von r-panther am 03.11.2011 um 14:41 Uhr ]

Macht euch mal keine Sorgen, Fakt ist: Immer, wenn das Ventiehl die oszillierenden Massen unter Druck setzt, steigt der Ölverbrauch um 300% und das Auto fängt an, leichtsinnig herumzugehen.

Quote: Am 27.10.2011 um 22:56 Uhr hat rms geschrieben: In Maranello und Zuffenhausen... Dort (und wohl fast nur dort) ist man jetzt aber heilfroh, dass es das jetzt gibt! Und damit sich die Herstellung einigermassen rechnet, versucht man nun, das Zeugs uns Möchtegern - Schumis auch aufs Auge und in den Tank zu drücken. Na sowas.

Ich sehe das so: Die "Rippen" sind nicht zur Kühlung vorgesehen, das hätte auch gar keinen Zweck. Ich schätze, dass die Temperatur unterm Deckel bei Vollast nicht über 120 °C liegt, da sind evtl. Öldämpfe langst kondensiert. Das Wasser will man allerdings unbedingt aus dem Öl raus haben und nicht innerhalb des Ölraumes kondensieren lassen. Die Rippen haben den Zweck, den Strömungskanal ständig zu verengen und wieder zu erweitern. Dadurch wird die Strömung wiederholt beschleunigt und verzögert. In der Verzögerungsphase steigt der Druck geringfügig an, so dass die Öltröpfchen veranlasst werden, auszufallen. Der Ölfilm läuft jetzt durch Schwerkraft zum hinteren Abflussröhrchen, wenn das verstopft ist gegen die Strömungsrichtung zum Einlassgitter ab. Die natürlich nicht vollständig ölfreien Gase steigen zum höchsten Punkt des Systems auf, von wo sie durch das eingegossene Rohr zum Vollastentlüftungsschlauch gelangen. Ob nun die "neuen" kürzeren Rippen ihrem Zweck besser gerecht werden, als die "alten", weiss nur der Versuchsingenieur. Und der muss schon belastbare Fakten auf den Tisch legen, wenn jemand die Kosten für eine Teileänderung freigeben soll. [ Diese Nachricht wurde editiert von r-panther am 28.10.2011 um 07:09 Uhr ]

Abweichungen von den Werks - Solleinstellungen weisen nicht auf Einstellbedarf, sondern auf Austauschbedarf verformter oder verschlissener Achselemente hin. Einzustellen gibt es nichts.

Quote: Am 26.10.2011 um 15:03 Uhr hat Ahnungslos geschrieben: wobei die mit Sicherheit aus ihrer Schrottkiste einen wirklich defekten Anlasser hervor zaubern können. Da bin ich gar nicht so sicher. Wie man immer wieder liest, sind die Smart - Anlasser in der Schrottkiste alle i.O. (?)

Quote: Am 26.10.2011 um 10:46 Uhr hat Smart_KS geschrieben: Habe mich dann doch dafür entschieden, den Anlasser neu machen zu lassen... Ok, jetzt läuft die Kugel wieder und ich hoffe, dass das auch dabei bleibt Bist du des Teufels? In geratenen 90% aller Fälle ist es der Flachstecker zum Magnetschalter des Anlassers, der durch Oxidation Kontaktschwierigkeiten an der Verquetschung zum Kupferkabel hat. Wenn man den etwas hin- und herbiegt, leitet er wieder eine Zeitlang - auch nach der Neumontage eines Anlassers (!). Lass dir unbedingt das Altteil aushändigen, falls es noch nicht in der Schrottkiste oder bei ebay gelandet ist. Und heb die Rechnung gut auf. Und lass nächstes Mal nicht noch einen neuen A. einbauen.

Na, wenn die Wassermänner schon arbeiten oder noch schlafen oder nur verdientermassen etwas langsam sind, sag ichs mal spekulativ (in Analogie zu anderen Fahrzeugen) so: Der "Wasserkasten" ist eine blumenkastenartige Blechkonstruktion, die unter dem Frontscheibenansatz sitzt, und u.a. das von den Scheibenwischern abgewischte Wasser über die ganze Fahrzeugbreite sammelt und über Rohr-/Schlauchleitung nach unten abfliessen lässt. Durch diesen Kasten wird auch die Frischluft in den Innenraum geleitet, so dass ein weiter Durchlass durch Kasten und Spritzwand da sein muss, der an seinem Umfang durch Polyurethanklebmasse oder sowas zwischen den Blechen (zu denen auch ein Luftleitkanal an der Innenseite gehören kann; hab mir das beim Smart noch nicht angeschaut) bei der Fahrzeugmontage gedichtet wird. Hat dieser Wasserkasten jetzt bei deinem Unfall einen Schlag von der Seite mitgekriegt, muss er gar nicht gross oder irreparabel beschädigt worden sein. Und trotzdem kann die Verklebung zur Spritzwand durch die Scherbeanspruchung aufgerissen/abgeplatzt sein. Das ist natürlich nicht so einfach zu zerlegen oder von aussen abzudichten, zumal man ja wahrscheinlich die definitiv durchlässige Stelle von aussen nicht sehen kann. Da täte ich mich mit einem Kostenvoranschlag auch schwer. Und würde den worst case kalkulieren.

Quote: Am 25.10.2011 um 21:48 Uhr hat Lololein geschrieben: haben drei Mechaniker unabhängig voneinander genau das gleiche festgestellt. Ich mach gleich in die Hose, keiner von diesen drei Überprofis hat gesagt, wie er das abdichten will??? Glauben die, weil du Frau bist, das sie dich uninformiert sterben lassen müssen. Hau mal auf den Tisch, ruf da überall an und verlange ein Festpreisangebot innerhalb einer Stunde, du würdest den Reparaturauftrag jetzt vergeben wollen!

Welcher Art ist denn die Undichtigkeit? Rostloch, Riss, Schweissflansch? Abmessungen? Vieles kann man mit Karosseriedichtmasse einfach zupappen, wenn aber die Festigkeit der Zelle betroffen sein könnte muss evtl. ein angepasstes Blechstück drübergeschweisst werden. Sollte alles für kleines Geld möglich sein - ausser im SC.

Quote: Am 25.10.2011 um 07:26 Uhr hat el-master geschrieben: Nachdem ja nun auch ein KFZ´ler das Radlager als Ursache genannt hat dürfte die Sache ja langsam klar sein. Na, wenns ein KFZ ler (wasn das?) einfach so gehört hat, möchte man meinen, emil schreibt dummes Zeug. Nee, recht hat er!

@ Holger: Komisch, so was hat mir der Wirt heute auch auf die Rechnung geschrieben. Aber der fährt Fahrrad.

@ LI: Da hast du aber nicht nur 0,7% gut gemacht. Die Oktanzahl, die dir bei diesen Grössenordnungen nicht egal sein sollte, ergibt durch mögliche Frühzündung im Teillastbereich je nach Fahrprofil weitere ca.2% Verbrauchs- und damit Kostenvorteil. Auch wenns nicht bei jedem Tanken als cash im Beutel klingelt.

Wo wir Smarties jetzt auch mit Boxer- und V-Motoren bescheid wissen, muss unbedingt noch was über englische Autos gesagt werden. Also, die, die die Engländer noch selber bauen durften, bevor Japaner, Amerikaner und Inder ihnen sagen mussten, wos lang geht. Die Engländer bauen ja nicht nur das Lenkrad auf der falschen Seite ein, nein, damals haben sie auch die Batterie falsch angeschlossen und auf den Handbremsknopf musste man nicht zum lösen, sondern zum fixieren drücken. Damals wurde die Zählweise festgelegt. Man rate. Richtig, der erste war und ist der an der Kupplung! Engelland swings.

Das ist mal genormt worden, als ein anständiges Auto noch einen längs eingebauten Reihenmotor hatte und die Kupplung zum Getriebe im Fahrerfussraum zeigte. Wenn der Meister vor dem Kühler stand, war der erste Zylinder, den er befingern konnte, der 1. Das ist, wenn der Azubi hinterm Smart steht und dessen Motor gefunden hat, der rechte. Falls der Azubi kein Linkshänder ist, was immer öfter vorkommt.

...aber wir ahnen ja schon (auch wenn der nick das nicht hergibt), dass Zylinder 1 wohl bei null liegen wird. Und dann kannste dir die Prüfung der beiden anderen mal grade sparen. [ Diese Nachricht wurde editiert von r-panther am 24.10.2011 um 21:18 Uhr ]

Man muss sich ruhig mal auf der Zunge zergehen lassen, was man da tut, wenn man sich mit dem überteuerten Sprit und einem Zündsystem, das die geringfügig frühere Zündung ermöglicht, die z.B. um 3% höhere "Leistung" kauft. Sinn macht das ja überhaupt nur in den wenigen Momenten, in denen man wirklich mit Vollgas das maximale Drehmoment abruft. In allen anderen Phasen verheizen wir zwar das teurere Benzin, nutzen aber seine Klopffestigkeit gar nicht. Wir können nämlich die angenommenen 3% ohne weiteres durch eine weitere Öffnung der Drosselklappe auchmit regulärem Sprit realisieren. Und da der Smart ja vor dem Erreichen der möglichen Höchstgeschwindigkeit abgeregelt wird, passiert auch hier nichts. Und alle sonstigen positiven Eigenschaften, die wir zu erleben meinen (weils die Werbung so will), halte ich für reine Pacebo-Effekte. Ohne jemandem weh tun zu wollen. Edit: Fairerweise hätte ich noch was zum Verbrauch sagen müssen, der ja wohl auch beworben wird. Wenn im Teillastbereich hochoktaniger Sprit zur Verfügung steht, wird die Klopfregelung die Zündung auf früher, nämlich an die Klopfgrenze stellen. Das geht i.d.R. auch bei herkömmlichen Zündkennfeldern. Die jetzt früher ausgelösten Verbrennungen haben einen steileren Druckanstieg, was zu einer wirkungsgradgünstigeren Verbrennung und damit zu Verbrauchsminderung führt. Die Minderung ist allerdings so gering, dass sie zwar am Prüfstand messbar ist, in der Praxis aber durch andere Effekte überlagert wird. Keinesfalls können die Mehrkosten des Kraftstoffes über den Minderverbrauch kompensiert werden. [ Diese Nachricht wurde editiert von r-panther am 24.10.2011 um 21:04 Uhr ]

Unrunde Reifen (Verschleiss), schlecht gewuchtete Räder, unrunde Räder, Räder mit Seitenschlag, nicht plan anliegende Räder, unwuchtige Bremsscheiben und -trommeln, schlecht verschraubte Antriebswellen, ausgeschlagene Führungsgelenke, defekte Stossdämpfer - für den Fall, dass das Dröhngeräusch vom Fahrwerk und nicht vom Motor angeregt wird. "Angeregt" heisst, dass das Geräusch durchaus auch von anderen Bauteilen abgestrahlt werden kann, die mit dem Erreger in Resonanz geraten. Das ist nichts für ne Ferndiagnose.

Quote: Am 23.10.2011 um 10:26 Uhr hat smartetrixi geschrieben: Hallo, wie Steve schon schrieb sind dabei die Kolben/Ringe sehr wahrscheinlich als Ursache, wenn Ansaugseitig wirklich alles trocken bleibt! Hi Trixi, nach meiner Einschätzung gibt es überhaupt keinen Grund für die Annahme, dass ansaugseitig alles "trocken" bleiben könnte. "Trocken" ist ein neuwertiger Motor mit ausreichend dichten Zylinder/Kolben - Paarungen. Sauerei im Saugtrakt finden wir, wenn undicht gewordenen Paarungen soviel blowby durchlassen, dass davon Ölnebel in grösserer Menge durch die Kurbelgehäuseentlüftung mitgerissen wird. Das Zeug verkokt und fällt und durch seine Färbung auf. Aber saubermachen oder ein TLV wechseln, auch wenns ein Erfolgserlebnis darstellt, stellt doch die Undichtigkeit nicht ab. UND was so undicht ist, dass blowby in der Verbrennungsphase zustandekommt, ist auch so undicht, dass der Ölfilm in der Saugphase direkt in den Brennraum gesaugt wird. Das ist den verkokenden Kerzen sowas von egal, auf welchem Wege das Öl gekommen ist! Da mag das Saugsystem gern mal ne Zeitlang "sauber" oder "trocken" aussehen. Und auch der "Ölabscheider", der neben Kondenswasser auch ein paar Tröpfchen Öl speichern mag, verringert das Problem nicht merklich. Wenn mein Ölverbrauch steigt, wenn mein Saugtrakt ölig ist, wenn mein TLV kleben bleibt, wenn meine Kerzen verkoken, wenn sich meine Kompression verringert, was auch immer - ich muss mich mit dem Gedanken vertraut machen, dass eine kostenträchige Zylinderreparatur unausweichlich sein wird.

Quote: Am 23.10.2011 um 09:18 Uhr hat confusiondevil geschrieben: Der Turbo wurde getauscht, weil er keine Leistung mehr hatte. Ist die "Leistung" jetzt wieder da? Nee, natürlich nicht. Der Fall, dass die Baugruppe "Turbolader", und nicht ihre Peripherie oder Ansteuerung einen Leistungseinfluss zeigt, ist hier noch nie zweifelsfrei geschildert worden und somit extrem unwahrscheinlich. Dass allerdings "mal probeweise" der Lader getauscht wird ist dagegen Alltagspraxis. Mein Tip: Werkstatt wechseln und/oder hier oben in der Suchfunktion mal die Stichworte "Ölverbrauch", "Notlauf", "Ventilschaden" und "Motorschaden" eingeben.