HuckFinn

Also auf der Landkarte ist Norden immer oben ;-) Und zur Not gibt´s im Elektronik Markt günstige Navis. Oder was wolltest Du eigentlich wissen :-? [ Diese Nachricht wurde editiert von HuckFinn am 05.10.2011 um 09:42 Uhr ]

Unbestritten ist bei den 450er Benzinern die Laufleistung des Motors DER Knackpunkt schlechthin. Und bei nur 18´km auf der Uhr würd ich dieses Ding auch als Schnäppchen bezeichnen. Sicherlich sind Kurzstreckenfahrten, die die Oma wohl nur gemacht hat, nicht das Gelbe vom Ei; aber dann zählen die 18´ km halt wie 36´km - was soll´s ?! Das reine Alter ist dabei meiner Meinung nach zweitrangig. Dass er nur trust+ und nur den 599 ccm Motor hat, muss man halt akzeptieren. (In bergiger Gegend würd´ich mir das wegen des Trust+ vielleicht noch mal überlegen) BTW @ focus: Der von vor ein paar Tagen war ein Cab. - bemerkt ?

Nee, nee, mußt nur mal hier in der SuFu schauen. Die AGR ist eigentlich immer an allem schuld

Also zumindest äußerlich waren das nicht die genialsten Designerstreiche, um den Skoda vom VW zu unterscheiden. Das sieht ja schon fast nach Deawoo (ehem.) oder so ähnlich aus

Will ja nix sagen. Aber wenn man nicht ganz genau hinschau, könnt´ man das auch für meinen halten - und meiner ist ein ganz popelig-serienmäßiger cdi

Ich glaube, der TE hat zur Kenntnis genommen, dass einige das Angebot und den Preis für in Ordnung halten, einige (oder einer) aber ganz massiv anderer Ansicht ist. Ich denke, mehr wollte der TE gar nicht wissen. BTW: Gebrauchte Smarts werden hoch gehandelt und sind relativ teuer - vielleicht auch zu teuer; - ist aber halt so; der Markt scheint´s herzugeben (ich hab mir genau deswegen einen Neuwagen gekauft, der aber auch nicht grade zu Dumpingpreisen zu haben war)

:-? ??? :-? Das obere Bild ist doch ein 451, oder ? Wie hast´n das gemacht. ? Da sind die Sitze aber weit nach vorne gerückt !!?

Quote: Am 29.09.2011 um 16:17 Uhr hat beverlyhills2010 geschrieben: . . . 1) braucht weniger Strom . . . . . . und wird sich damit schon nach knapp 1 Mio km amortisieren !!

Quote: Am 29.09.2011 um 08:28 Uhr hat Jessi geschrieben: Von den Sitzen her würde ich sagen das es ein Passion ist. Stimmt ! Auch die silberne Tridion deutet drauf hin. Womit sich dann auch die Frage nach Softtouch erledigt hätte. Und der Schalthebelkopf sieht auch nach Softtouch aus. Also: Schlag zu ! P.S.: "Handtuchhalter" :lol:

Die Bescheibung im Angebot ist etwas dürftig. Es geht z.B. nicht draus hervor, welche Ausstattungsvariante und ob vielleicht nur "softtip". Das mit dem "Vollcabrio" ist nicht besonderes - und die hinteren Seitenscheiben bleiben natürlich trotzdem stehen. Aber insg. scheint der Preis i.O. Dass man das Auto und die Papiere einschl. KD-Heft genau anschauen muß, ist selbstverständlich.

Ich erinnere mich an einen Beitrag hier im Forum, wo ein Kollege schieb: "Beim 451 hab ich manchmal das Gefühl, der hätte fast so was wie ne Federung". Will heißen: Der 451 ist tatsächlich nicht ganz so knüppelhart wie der 450. Aber weich und komfortabel ist was anderes

Sooo hab ich das noch nie gehört. Paradebeispiel waren ja beim 450 die 6 Mineralwasser-Kisten (3 Stück längs geschlichtet nebeneinander und 2 übereinander) - und das geht beim 451 nicht mehr.

1. Hersteller : Smart (aber Konstrukteur Mercedes). D.h., der cdi ist ein Mercedes-Motor. (Die Benziner waren im 450er Smart/Mercedes; im 451 sind es Wischiwaschi - sorry, ich mein Mitsubishi) 2. Schwachstellen: Eigentlich keine wirklichen; oft wird die Hochdruckpumpe genannt; meine Erfahrungen kennst Du aus dem anderen Thread 3. Unterschiede bzgl. Schwachstellen/Fehlern kenne ich keine 4. Der Motor selber hält lange; ne Regel läßt sich da kaum aufstellen; von so ca. 200´km kannst Du wohl ausgehen; manche werden auch von noch mehr sprechen. Was anderes ist die "Motorperipherie"; da wirst so ab 100´ km mal mit Ersatzteilen rechnen müssen. (Bei mir schon mit 80´der Turbo; ich bin grade aus Gründen der Langzeit-Haltbarkeit sowieso kein Freund von Turbos - aber Diesel gibts ja nur noch als Turbo)

Zum Verbrauch wiederhole ich den Tip: www.spritmonitor.de ! Dazu noch: Wirklich (relativ) viel verbraucht der Smart bei (relativ) hohen Geschwindigkeiten, d.h. so ca. ab 110 km/h. Solltest Du also irgendwo wohnen, wo Du sowieso nie schneller als 90 km/h unterwegs bist, kannst Du von niedrigeren Werten ausgehen. Auch beim Spritmonitor gibt es aber Leute, die sich auf der Autobahn mit 87,5 km/h hinter nen LKW klemmen; deren Verbrauchswerte sind natürlich nicht sonderlich aussagekräftig). Problem ist natürlich auch, dass Du noch keinen Smart "mit dem Popo gesehen" hast. Einen Smart muss man normalerweise unbedingt vorher fahren, bevor man weiß, ob man ihn mag. Er ist halt schon ein ganz anderes und sehr eigenes Auto. Meine größten Kritikpunkte an meinem alten Smart (450er cdi, Bj. 2000) waren immer 1. sehr lange Schaltzeiten; d.h. die automatisierte Schaltung braucht ewig lang, bis sich (vor allem runter) schaltet. Das kann durchaus auch zu gefährlichen Situationen führen, wenn man z.B. in die Kreuzung einfährt und da dann 2 Sekungen lang ohne Antrieb "treibt". (Man kann es einigermassen kompensieren, indem man manuell schaltet und so versucht, immer rechtzeitig im richtigen Gang zu sein) 2. absolut knüppelhart, so dass man damit Schlaglöcher spürt, die mit blossem Auge nicht zu sehen sind ;-) Auch der 451 ist noch sehr hart und auch er hat Schaltzeiten, aber deutlich besser als beim 450. BTW: Ich hatte nie Probleme mit der Hochdruckpumpe. Mein alter hat bei ca. 80´km nen neuen Turbolader gebraucht und bei ca. 90´km ne neue Kupplung. [ Diese Nachricht wurde editiert von HuckFinn am 28.09.2011 um 08:40 Uhr ]

Der Kofferraum ist tatsächlich etwas länger (so ca. um die 10 cm) - aber nur am Kofferraumboden. Durch die andere Gestaltung des Hecks wird er nach oben schmaler und kürzer und im Endeffekt eigentlich schlechter nutzbar, als im 450. Die anderen 10 cm stecken wohl in der Nase.

Gegenfrage: gibt´s heutzutage noch Autos ohne Klima ?? Zur Klarstellung: Natürlich gibts noch Autos ohne Klima. Aber lieferbar ist sie heutzutage eigentlich bei so gut wie jedem Hersteller selbst für die billigste Krücke. Der Smart hat als pure und als pulse die Klima nicht serienmäßig; aber gegen Aufpreis kriegst Du eine und die meisten kaufen sie mindestens mit dem pulse auch dazu, oft auch im pure. Der Passion hat sie serienmäßig. BTW: Im 451 nennt sich das ja "Klimaautomatik". Aber ne "Automatik" ohne Regelung der Lüftergeschwindigkeit ist wohl eher ne ziemlich zweitklassige "Automatik". Aber was soll´s: Wenn´s trotz Klima zu warm wird, muß ich halt den Lüfter eins schneller schalten. [ Diese Nachricht wurde editiert von HuckFinn am 28.09.2011 um 10:05 Uhr ]

Ein normaler nicht veränderter cdi läuft selbst im freien Fall keine 160 km/h ;-) . Bei ca. 135 km/h (beim 450) regelt das Dieselchen ab; und wenn´s bergab geht, bremst die Motorbremse. Der 451 regelt bei 145 km/h ab. Wenn´s schneller geht, ist entweder was dran gemacht, oder es geht bloß der Tacho so gut oder aufgrund von Toleranzen greift die Abregelung etwas später.

Ob sich ein cdi rechnet, ist natürlich immer auch die Frage der km-leistung. Er fährt sich schön und er verbraucht wenig. Ob sichs "rechnet", mußt Du halt "rechnen". Überholen auf der Landstrasse mit 41 PS oder 45 PS cdi: "Wagnis" würd ich nicht unbedingt sagen. Aber Du brauchst halt schon erheblich länger, als mit einem "normalen" Auto. Ich hab auch mit meinem alten 41 PSer gelegentlich überholt. Oft kommst Du allerdings nicht in duie Verlegenheit.

Dein Link zeigt nur einen (weiß). Das ist ein "pure" mit dem kleinen Motor und an Aussattung nix außer dem Handschuhfach. Einfach und billig. Klingt so, als ob das genau Deinen Anforderungen entspricht. Sitzheizung mußt halt zur Not aus dem Zubehörhandel nachrüsten. Die 2008er hatten wohl noch ein paar Kinderkrankheiten, die aber vermutlich - wenn der betreffende die auch hatte - inzwischen beseitigen lassen hat. Es gibt also nichts Spezielles zu beachten. [ Diese Nachricht wurde editiert von HuckFinn am 27.09.2011 um 09:05 Uhr ]

Kommt auf Modell und Baujahr an. Doppelte Lebensdauer kann man für die 450er (also de "alten" Kugeln vor 2007) wohl so sagen. Bei den neuen 1 l Benzinern geht man von deutlich höherer Lebensdauer aus, wohl auch beim 84 PS Turbo. Doppelter Verbrauch ? Naja, ganz so schlimm ist es denn auch wieder nicht. Auch da kommt´s auf Modell und Baujahr an. "Forsche" doch mal bei Spritmonitor ! Ab dem 451 MOPF (also ab Modell 2011) sind wohl áuch die Benziner von Drehmomentverlauf u.Ä. verbessert worden und verbrauchen anscheinend dadurch merklich weniger und ziehen trotz gleich gebliebener Leistung (etwas) besser durch. Und der Diesel lahm ? Kommt drauf an, was man erwartet und wie man so fahren möchte. Die 450er cdis und auch der 45 PS cdi im 451 waren sicher nichts für sportliches Fahren und Überholen auf der Landstrasse bedurfte schon eines gewissen taktischen Geschicks ;-) . Der aktuelle 54 PSer ist zwar auch kein Rennwagen, geht aber schon deutlich besser.

Quote: Am 26.09.2011 um 15:28 Uhr hat stuemer geschrieben: . . . Gibt es irgendwelche bekannten Mängel die man sich beim Gebrauchtkauf angucken sollte? Ausser dem "Üblichen" hatten die 2007er und 2008er keine ernsten, aber doch ein paar lästige Kinderkrankheiten. Allerdings sollten die inzwischen vom jeweiligen Erstbesitzer auf Garantie abgestellt sein. Mit dem "Üblichen" mein ich jetzt nicht Mängel, sondern man sollte halt z.B. Motor und Getriebe anschauen, ob nicht irgendwo was undicht ist. Bei neueren Autos sollte das aber eigentlich kein Thema sein. Und ich persönlich bin immer mißtrauisch, wenn ein Motor gewaschen ist. [ Diese Nachricht wurde editiert von HuckFinn am 27.09.2011 um 08:48 Uhr ]

Naja, die Fahrleistung ist schon emorm in der kurzen Zeit. Ich betone auch immer wieder: Ein Auto besteht nicht nur aus Motor. Dem Verschleiß unterliegen auch Bremsen, Lager, Gelenke, Getriebe etc. etc. Allerdings bei extremer Langstrecke natürlich ganz erheblich weniger, als bei der "Standuhr" die immer nur täglich 3 km bewegt wird. Der Preis wär noch ein Bisschen abhängig von der Ausstattung. Aber eigentlich scheint es mir auch noch im Rahmen.

Na dann so mal ganz grob und allgemein: Für 7´,- € kriegst Du locker das neue Modell (Reihe 451, ab 2007). Ob Du das willst, oder ob Dir die alte Kugel (Mod. 450) sympathischer ist, ist Geschmackssache. Schau sie Dir beide an und entscheide. Die Kugel ist halt wirklich ziemlich avantgardistisch. Der Neue (hier Würfen genannt), ist erheblich biederer. Die Fahreigenschaften des Würfels sind deutlich besser, d.h.: besserer Geradeauslauf und er hat so was wie ne Federung. Auch die Schaltzeiten sind besser. Bei Deiner Fahrleistung würde man wohl eher zum Benziner greifen. Allerdings ist der relativ durstig und bei WEITEM nicht so sparsam, wie die Werksangabe glauben macht (TIP: schau mal bei "spritmonitor". Außerdem waren die 450er Benziner so ca. bei 100.000 km am Ende (d.h., die Motoren). Der Diesel war immer schon ziemlich träge. Der ganz neue (ab Bj Mitte 2010) mit 54 PS ist da anders; aber den kriegst für 7´,- € noch nicht. Und gaaaanz wichtig: Bist Du schon mal Smart gefahren ? Wenn nicht, tus unbedingt baldmöglichst, bevor Du Dich weiter mit dem Wägelchen beschäftigst. Ein Smart ist was Besonderes und wahrhaftig nichts für Jedermann.

So weit mir bekannt: nein ! Der 2006er ist so weit gut ausgereift. Und das kürzere Getriebe bringt umgekehrt natürlich etwas bessere Beschleunigungswerte und subjektiv besseren Durchzug.

Also ich krieg immer so um die "Nenn-Füllmenge", also so 33 - 34 l rein wenn er fast leer ist. Wie schon geschrieben: Die Restliteranzeige ist nicht sonderlich genau. Fahr doch mal, bis die nur noch 1 l oder 0,5 l anzeigt (oder auch 0,0 l; aber nimm nen Reservekanister mit ;-) ) und probier´s dann nochmal.