5-er

Übrigens, das was der 451-er 42 Smart aus der vorhandenen Leistung macht (incl. Brabus), ist eher enttäuschend.

Quote: Am 17.12.2013 um 17:35 Uhr hat Vortex geschrieben: Ich bin zwar eher der normale Fahrer, aber trete auch mal gerne aufs Gas und da darf dann mal bei so einem kleinen Ding die Leistung da sein. Das fasziniert mich gerade so an dem Smart. Dass ist auch die Problematik der Benziner-Turbomotoren, beim entsprechenden Gas geben entwickeln sie sich durch die Volllastanreicherung zu Säufern. Quote: Am 17.12.2013 um 17:35 Uhr hat Vortex geschrieben: Letztens Stand vor mir ein Smart und ist Links abgebogen, musste ebenfalls in die selbe richtung und als wir auf der geraden waren, hat das Fahrer Gas gegeben und war einfach weg Es war bestimmt ein Smart mit Raketen-Antrieb. :lol: [ Diese Nachricht wurde editiert von 5-er am 17.12.2013 um 19:19 Uhr ]

Die Arbeit ist beim RPF nachrüsten das geringste Problem, es nützt dir auch nichts, wenn diesen dein Bruder einbaut. Man braucht eine Einbaubescheinigung einer offiziellen Werkstatt und den RPF gibt es nicht um sonst. Diesel soll billiger sein? Versicherung, Kfz-Steuern, Unterhalt ist teuer als beim Benziner. Ein entsprechender Benziner lässt sich günstig mit LPG betrieben.

Sicher ist er auf grün umrüstbar, für reine Materialkosten, ohne Arbeit und Eintragung, zusätzlich um 500-600,- Euro. Quote: Am 15.12.2013 um 15:45 Uhr hat Vortex geschrieben: Mein Papa sagt ich solle mir einen Diesel kaufen, aber gefunden habe ich jetzt keinen. Aso, soll er mal begründen warum es ein Diesel sein soll. :roll: [ Diese Nachricht wurde editiert von 5-er am 17.12.2013 um 16:40 Uhr ]

Ich hoffe, dass der Besitzer den Golf ab und zu mal ausnahmsweise warm gefahren hatte bei seinen durchschnittlichen 6tkm im Jahr. ;-) Für einen bald 15 Jahre alten Diesel mit nicht unbedingt haltbaren Automatik die den Verbrauch nach oben treibt (Schnitt bei SP 6,8L D.) und dazu noch gelber Umweltplakette, stolzer Preis. :o [ Diese Nachricht wurde editiert von 5-er am 17.12.2013 um 16:34 Uhr ]

Liest sich gut. :lol: Klar 5-6l bei einem 84ps Turbo Triebwerk. ;-) Um sich bei entsprechender Fahrweise in dem Verbrauchsfenster mit dem Motor überhaupt bewegen zu können, wird wohl auch die 61ps Variante völlig ausreichend sein. Es wundert mich immer wieder, dass bei dem Budget und der jährlichen Laufleistung nicht über den Tellerrand hinaus geschaut wird.

Quote: Am 14.12.2013 um 09:10 Uhr hat Bulldozer77 geschrieben: Ich fahre auch 800km pro Woche. 3 1/2 Jahre lang habe ich das mit einem Smart CDI gemacht und kann sagen, dass man das sicher nicht günstiger als mit einem Smart CDI 450 machen kann. Das sehe ich nach 3 Jahren und knapp über 60tkm mit einem 450-er cdi Cabrio etwas anders. Sollte man selbst nicht schrauben können kann es recht schnell teuer werden, bei der verbauten Technik. ;-) Bei mir sind es zw. 100 und knapp über 160tkm folgende Sachen angefallen: AGR Ventil, verschlissene Traggelenke, undichtes LLK, defektes Thermostat. Habe alles selbst für kleines Geld repariert, möchte gar nicht wissen was es in der Werkstatt gekostet hätte.:roll: Unser 450-er cdi wurde durch einen 1.8-er 2005-er Meriva LPG betrieben ersetzt. Die Kraftstoffkosten sind nahezu gleich, jedoch mit sehr vielen Vorteilen für den Meriva. Es war sicherlich eine lustige Zeit, jedoch vermisse ich die Kugel gar nicht.

Was die Wintertauglichkeit angeht, habe sehr gute Vergleichsmöglichkeiten gehabt bei insgesamt bisher 22 Fahrzeugen die im meinem Besitz waren und es waren noch welche ohne ABS/ESP dabei. Die Schneetage, wenn diese Überhaupt im flachen Norden mal da sind, können in der Regel an einer Hand abgezählt werden. Smart Fahrzeuge für kleines Budget, ohne nachvollziehbare Wartungsnachweise würde ich auf gar keinen Fall empfehlen. Wenn überhaupt, dann müsste der Kauf über den Preis gehen und man selbst müsste schrauben können. Zahnriemenriss, kein Problem bei einem Freiläufer. Es war aber nicht das gemeint, sondern, dass ein ausgereifter Saugbenziner anspruchsloser und zuverlässiger ist als der Smart Turbo-Benziner. Ausnahmen, sicherlich gibt es diese aber diese rechtfertigen keinesfalls eine positive Kaufempfehlung. Schau einfach bei Mobile und Co. und suche nach 450-er Smart Benzinern mit über 125 oder 150tkm. ;-) Ein sehr großer Anteil von denen hat bereits einen Motorschaden oder fährt mit einem Austauschmotor herum.

Als erstes wurde das Budget vom TE gar nicht erst angesprochen. Die Frage stellt sich grundsätzlich bei solchen Käufen, möchte man fahren oder stört einen das eine oder andere nicht weil man selbst schrauben kann. Wie gesagt, spielt Geld eine Rolle, dann auf jeden Fall kein 450-er Benziner. Es hat keiner behauptet, dass es nur alte Corsa oder Polo gibt und ist den der Smart in der PReisklasse ein junger hüpfer, ichglaube es kaum. Ein technisch einwandfreier Saugbenziner verzeiht Wartungsstau und nicht angepasste Fahrweise deutlich besser als das quatitativ schlechte, Turbo aufgeladene Triebwerk des 450-gers. Welche Abgasnorm die Wagen mit sich bringen ist es völlig egal solange es mindestens die Euro2 ist. Was die Fahrbarkeit im Winter angeht gab es hier genügend Lesestoff, ich hatte bisher kein schlechteres Auto was die winterliche Performance angeht als den 450-er Smart. Ein Anfänger ohne ESP ist Smart, mal schauen wie lange das gut geht.;-) Der Ölverbrauch lässt sich schlecht beim Kauf durchchecken und ob einem der Besitzer die Wahrheit sagt oder nicht wird sich erst später herausstellen. Hat das Triebwerk durch verschlissene Kolbenringe genügend Öl verbrannt dauert es nicht lange bis die Auslassventile verschlissen sind. [ Diese Nachricht wurde editiert von 5-er am 29.11.2013 um 19:46 Uhr ]

Quote: Am 28.11.2013 um 20:25 Uhr hat marc12 geschrieben: Ich sehe das etwas differenzierter (meiner hat auch über 100.000 und müsste nach Forumsmeinung eigentlich schon tot sein), weil es darauf ankommt, wie das Fahrzeug bewegt und gepflegt wurde. Aber grundsätzlich würde ich eher dazu tendieren, Baujahr 2004 oder Jünger zu kaufen. Eben nicht. ;-) Wenn du auf die Meinung hier im Forum nichts gibst, dann melde dich bei Fismatec, die können dir erzählen was es mit den 450-er Benzinern auf sich hat und wie viele sie jährlich überholen. Mittlere Lebenserwartung geht bei 450-er (99-06) Benzinern von 80-125tkm Laufleistung aus, es gibt aber auch welche die deutlich früher und ein wenig später sterben und zwar immer an den gleichen Symptomen. Und auch ein eindeutiges nein zu Exemplaren ab der zweiten Generation der 450-er Baureihe ab 2003, diese 698ccm Triebwerke werden noch höher thermisch belastet als die älteren 599-er. Wenn es ein Smart Benziner sein soll, was ich nicht unbedingt nachvollziehen kann weil es genügend günstigere Alternativen gibt die zuverlässiger und sparsamer sind, dann für relativ kleineres Geld auf jeden Fall 451-er Modell ab 2007 mit 61PS (999ccm). Diesen Saugmotor kann man im Gegensatz zu der 450-er Turbo-Benziner Baureihe 99-06, mit guten Gewissen empfehlen. [ Diese Nachricht wurde editiert von 5-er am 29.11.2013 um 15:58 Uhr ]

Hoffentlich kann der Besitzer seine lächerliche Laufleistung für einen Diesel von 7tkm/jahr nachweisen. ;-)

Quote: Am 09.11.2013 um 16:59 Uhr hat Gurke geschrieben: Einen Smart muss man sich leisten können, wie einen Porsche. Drum war es auch mein letzter. Es müsste eher hier oben, einen neuen Smart muss man sich leisten können, stehen. Erst recht, wenn man nichts selbst am Auto machen kann. Ich könnte gegen meinen 450-er ex-cdi 42 nicht großartig klagen, was die Kostenseite angeht. Gekauft wurde das Fahrzeug als 5 jähriger mit 100tkm. ;-)

Deswegen habe ich auch von Vororten geschrieben, d.h. Teilen einer und der gleichen Stadt. Und nicht jeder wohnt bzw. in der Innenstadt wohnen möchte, wo die Frequenz der Öffis dem entsprechend höher ist.

Selten so gelacht. :lol: Ansonsten wenn es günstig sein soll, dann nehme ich lieber das Fahrrad. Bin in meiner Schulzeit zwei Vororte weiter zur Schule gefahren und zwar mit dem Fahrrad, auf Kurzstrecke kann überhaupt gar kein Öffi mit dem Fahrrad mithalten.

@ Incantantor Selten so einen lustigen und unkompetenten Beitrag gelesen. :-D Nur soviel gesagt, die Zeiten der Saugdiesel mit niedrigen Literleistungen sind längst vorbei. Den Rest zu kommentieren erspare ich mir. @ Sauerlandcruiser Man sollte keine Äpfel mit Birnen vergleichen, was verbraucht ein Benziner im PT C. oder eine Benzin getriebene A-Klasse. ;-) Wobei gesagt werden muss, dass ein Smart Benziner nie ein sparsames Auto war. @ Steve55 Wer so viel Langeweile oder Zeit mitbringen kann, der darf sicherlich mit den unpünktlichen, unzuverlässigen Öffis herumschlagen. :roll: Sollte ich meinen Arbeitsweg von Stadt A in die Stadt B, der ca. 25Km über Autobahn beträgt, mit den Öffis absolvieren, dann müsste ich 4-mal Umsteigen und mit einer kompletten Fahrzeit von ca. 2 Stunden in eine Richtung rechnen. Mit dem Auto brauche ich ca. 20min., mit dem Twizy ca. 25-30 Min. Öffis nein danke.;-)

Das ist genauso wie bei einem Smart CDI auf den ersten 10-20 Km. :lol: Wenn interessiert was der Twizy sein will, es ist eher ausschlaggebend was man daraus macht. Für etwa 1,50,-/100Km an Kraftstoffkosten kann man einiges in Kauf nehmen, ansonsten gibt es mittlerweile gute Bekleidungsmöglichkeiten gegen die Kälte. Wie schon gesagt, jeder muss es selbst entscheiden und es handelt sich hier nicht um das Hauptfahrzeug, auch wenn einige den Twizy als Hauptfahrzeug einsetzten. [ Diese Nachricht wurde editiert von 5-er am 02.11.2013 um 05:51 Uhr ]

Natürlich gibt es Türen mit Scheiben bei den Twizy, dabei muss man sich mit dem Twizy beschäftigt haben um es zu wissen.

@ Incantator Was möchtest du bitte mit einem 451-er Diesel mit einem aktiven RPF auf Kurzstrecke anfangen, ausser Ärger mit verstopften RPF. :roll: 3,6-4,0L beim 451-er cdi träum weiter. Unser 450 cdi mit passiven RPF hatte im Jahresschnitt einen errechneten Verbrauch von 3,9l. Wenn es um einen Diesel geht, wäre auf Kurzstrecke der 450-er mit passiven Filter noch gut eisetzbar. Ansonsten ein 451-er Benziner oder wenn Geld keine Rolle spielt det ED. Sollte Geld eine Rolle spielen wären Fahrzeuge wie der Twizy eine Überlegung wert. [ Diese Nachricht wurde editiert von 5-er am 01.11.2013 um 20:49 Uhr ]

Was ist denn dabei unübersichtlich.:-? Über das Auto informiert man sich auch nicht auf Chip.de. :lol: Akkumiete im Monat: 7.500Km-50 Euro 10.000Km- 54 Euro 12.500Km- 58 Euro usw. bis 40tkm/Jahr ist es möglich den Twizy zu betrieben. Die Batterie wird geleast und bei nachlassender Kapazität, wenn ich mich recht entsinne unter 80%, gibt es kostenlos einen neuen Akku. -Steuern, je nach Kreis keine oder 22 Euro. -Versicherung relativ günstig. -Kraftstoff, je nach Möglichkeiten teilweise kostenlos, ansonsten recht günstig. -Der Unterhalt sowie Wartung ist spott billig. Verbrenner effizienter??? Speziell auf Kurzstrecken ,wie der TE hier schrieb, welcher den??? Ein getesteter 451-er Smart Benziner hat sich auf Kurzstrecke bei normaler Fahrweise ca. 12L rein gepfiffen. Ein Diesel ist auch auf Kurzstrecke nicht sonderlich sparsam. Die unberechenbare Diesel Peripherie wird auf Dauer auch recht teuer werden, beim 451-er kommt der aktive RPF noch dazu. Es muss jeder für sich selbst berechnen ob sich für einen ein z.B. Twizy als Ergänzungsfahrzeug lohnt oder nicht. Auch für mich als Pendler mit 25Km in eine Richtung wäre das Fahrzeug eine Überlegung wert, leider gibt es im meinem Fall ein anderes Problem welches dagegen spricht. Das könnte sich aber demnächst aber ändern.;-) Es gibt mittlerweile sehr junge gebrauche Twizys (18PS) mit sehr wenig Laufleistung für ab ca. 5000 Euro. [ Diese Nachricht wurde editiert von 5-er am 29.10.2013 um 19:12 Uhr ]

Hatte im Sommer einen Renault Twizy über ein Tag testen dürfen, mit elektrischer Reichweite von ca. 100km gut einsetzbar. Gibt jetzt mittlerweile gute Auswahl bei den gebrauchten Twizys auf dem Markt.

Ja, die sinnlosen smartischen Bezeichnungen. :lol: Es gibt nur Smarts mit Schaltgetriebe und dazu gehörenden manuellen und bzw. oder automatischen Modus. Zu deiner Fuhrpark Erweiterung bzw. Ergänzung könnte ein 451-er ev. gut passen. Nach meinen Erfahrungen mit einem 450-er CDI cabrio über 3 Jahre und 60tkm, würde ich mir keinen mehr kaufen, denn es gibt als Ergänzungsfahrzeug mittlerweile gute sowie spassige Alternativen die auch für die Kurzstrecke gut geeignet sind. [ Diese Nachricht wurde editiert von 5-er am 26.10.2013 um 17:16 Uhr ]

Quote: Am 26.10.2013 um 10:58 Uhr hat Jukeboy72 geschrieben: Hallo 5-er! Schon früh auf den Beinen gewesen Was ich festgestellt habe und das spricht auch für einen Smart, er hat einen guten Wiederverkaufswert. Meine ich zumindest. Oder wie sehen die Erfahrungen beim Verkauf aus? Die Frage ist an alle Forumsmitglieder gerichtet Im Stadtbetrieb wird man die Automatik schätzen. Ich würde eher sagen, auf Grund meiner Dauernachtschicht immer noch auf den Beinen. :-D Ansonsten, dass mit dem angeblich guten Wiederverkauf ist es eine Milchmädchenrechnung. Man bezahlt einfach mehr im Einkauf und mit Glück bekommt man etwas mehr beim Wiederverkauf, von daher ist das überhaupt kein Vorteil gegenüber Fahrzeugen die man für weniger Geld bekommt und dem entsprechend für etwas weniger wieder verkauft. ;-) Einen 451-er im Automatisierten Modus bin ich noch nie gefahren, der 450-er cdi (meiner war mit Schaltwippen) war aber im Automatik-Modus für mich nicht zu gebrauchen. [ Diese Nachricht wurde editiert von 5-er am 26.10.2013 um 16:52 Uhr ]

Wenn das Turbotriebwerk ordentlich belastet wird dürfte es auch in den Bereich um die 10L gehen. Der Schnitt bei SM liegt beim 451-er 42 mit der 98PS Motorisierung bei 7,15L/100Km (min.5,57 - max. 9,27L) Ob der Smart vollwertig ist hängt von den Ansprüchen der Besitzer ab, pauschal lässt sich so was nicht beantworten. ;-) Für mich war das Fahrzeug eine Fuhrpark Ergänzung, vollwertig war das Fahrzeug auf jeden Fall nicht. Ausgereift war und ist der Smart 42 sowohl als 450 wie auch 451 nicht. Für das was Smart, was die Qualität angeht anbietet, kann man schon deutlich sagen, dass das Fahrzeug deutlich zu teuer ist. Wenn du schon etwas mehr Geld für einen Smart in die Hand nehmen möchtest, würde ich dir empfehlen, das Fahrzeug mit deiner Wunschmotorisierung am besten ausgiebig z.B. über ein Wochenende zu testen. Entweder bei Sixt und Co. mieten oder von einem Smart Center für eine kleine Gebühr mitnehmen. [ Diese Nachricht wurde editiert von 5-er am 26.10.2013 um 07:22 Uhr ]

Smart mit seinen technischen Lösungen ist mit keinem anderen Fahrzeug bzw. Hersteller vergleichbar. Robuster ist ein Sauger auf jeden Fall, wenn du jedoch auf jeden Fall etwas Leistung haben möchtest führt kein Weg am Turbo Benziner vorbei. ;-)

Quote: Am 25.10.2013 um 20:20 Uhr hat yueci geschrieben: beim Turbolader gilt - nie belasten wenn er kalt ist und nach starker Belastung immer kalt fahren - wenn man dann noch gutes Öl verwendet hält so ein Turbolader sehr lange. Bei seinem Fahrprofil: Kurzstrecke wird er den Motor nie auf Betriebstemperatur bringen können, ob da ein Turbo Benziner eine gute Wahl ist?