in04

Hi, nach dem mein smart cdi im Februar 4 Jahre auf dem Buckel hatte, versagte wohl solangsam die Technik. Im Januar war vorne rechts die Feder gebrochen! Material ging zwar auf Kulanz, aber Einbau musste ich zahlen. Im Juni war Kondensator der Klimaanlage hin (angeblich Steinschlag), zusätzlich die Batterie (Zellenkurzschluss) und jetzt im Juli das Mischergehäuse (Aussage Smart "Das haben Sie bei allen CDI Motoren, nicht nur bei Smart!"). Da Frage ich mich warum das Teil bei der jährlichen Inspektion nicht mal kontrolliert wird... Da ich der Meinung war ein Smart cdi ist für mehr als 4 Jahre un knapp 60.000 km gut, war ich von diesen Problemen schokiert. Ich habe alles reparieren lassen und den Smart verkauft. Für mich waren die 4 Jahre Smart ein eindeutig zu teures "Vergnügen". Werde wohl einen großen Bogen um Autos aus diesem Hause machen :( Ein nicht glücklicher Ex-Smartie der für soviel Geld mehr Qualität erwartet hatte. Bye

Nachtrag: Die metallic Bodypanels kosten 330 Euro Aufpreis, die scratch Panels sogar 590 Euro. Alos wenn du das dann alles zusammenrechnest ist der passion sogar billiger. Preis des gleichausgesatteten pure +240 Euro Tridion Silber +420 Euro Alufelgen Starline +330 Euro metallic Lack =990 Euro Aufpreis beim pure ----------------- Bye Markus

Quote: Am 13.07.2002 um 12:22 Uhr hat Anonymous geschrieben: Danke für so schnelle und freundliche Antworten, :-D natürlich habe ich die Preisliste in- und auswendig studiert und der Preisunterschied von 900 Euro ergibt sich, wenn ich dem pure alles nachträglich einbauen lasse, was der passion als Serie hat: also Klima, Schubslade, Türnetz, Automatik. Fast 1400 DM für Alufelgen und 'n Lederlenkrad, denn der Tridion kostet beim pulse 240 Euro. :-? Ist es das wert oder ist silber, und damit passion, Prestige, was sich smart ver"silbern" lässt? Smartin Hallo, meinst du vielleicht "river silver"? Das ist meines wissens nach nur mit Leder (inkl Sitzheizung zu haben) und zu Leder Sitzen würde ich dir beim cabrio raten! Hab selber eine cdi & passion in river silver und Ledersitze sind echt was feines wenn du die mal sauber machen must :) Auch das Soundpaket ist eine Überlegung wert. Übrigens kannst du für die ALus des passion ruhig 420 Euro anrechnen, so bist du also bei 240 Euro Tridion 420 Euro Alus =660 Euro enspricht 240 Euro für Bodypanels (mettalic Lack) und Lederlenkrad (evtl Ledersitze?) Was sagt übrigen das Smart Center zu der Preisdifferenz? ----------------- Bye Markus [ Diese Nachricht wurde editiert von in04 am 16.07.2002 um 12:05 Uhr ]

Hallo KaiT, ist die Aussage aus eigener Erfahrung oder hat das SC das gesagt? Ich hab auf meinem passio cdi cabrio auch höheren Luftdruck drauf (2,5/3 bar) und hatte bisher keine Probleme, möchte aber auch das das so bleibt. Also wie kommst du zu der Aussage? ----------------- Bye Markus [ Diese Nachricht wurde editiert von in04 am 11.07.2002 um 12:49 Uhr ]

Hi Huepfer, also bei überwiegend Kurzstrecke bist du mit deine 4,5 Litern doch recht gut dran! Laut dem EG Test hat der pure doch 3,9 Liter im Stadtbetrieb (3,9/3,1/3,4) das heist deine 4,5 sind doch nur 15% über dem Norm Wert. Mein überalles Schnitt liegt im Moment bei 3,85 L (bei insgesamt 5135 km seit dem 27.2.2002). Übrigens hab ich heute morgen auch mal nach meiner Software gesehen ist wie bei dir: CDI-Cabrio Bj. 10/01 S 2.1 H 0.4 ----------------- Bye Markus

Hallo Oeffi und Hallo Huepfer, ja den Verbrauch berechne ich von Tankstop zu Tankstop. Allerdings habe ich keine auffälligen Schwankungen in der Füllmenge bemerkt. Das einzige mal das ich eine Verbrauch von 4,5 l/100 km hatte war bei der ersten Tankfüllung durch das SC. Dabei gehe ich davon aus das die beim ersten klick der Zapfpistole aufgehört haben. Dies entspricht Erfahrungsgemäß ca 1,5 l zuwenig Sprit im Tank. Rechne ich das ein lag auch der erste Verbrauchswert bei 4 Litern. Meine Verbrauchswerte könnt Ihr unter Verbrauchstabelle nachlesen (ich bin in04). Dabei fahre ich erst seit dem 26.04.2002 mit Handschaltung, vorher nur Automatik. Seit dem gabs nur einen Ausreisser und das war auf der Autobahn bei Temp 120 km/h und mehr. Da war das erste Ei bei weniger als 80 km weg, sonst hält das bis zu 140 km :( Ich fahr zwar nicht bei jeder Gelegenheit offen, ist halt nach 10 Jahren MX-5 nicht mehr so neu 8-) und morgens auf dem Weg zur Arbeit ist's meist auch noch nicht so richtig warm um mit 100 km/h auf der Autobahn offen zufahren, aber ich nutz mein cabrio schon häufig zum offen fahren. Und dabei gehts auch mit 110 km/h über die Autobahn (also viel Luftwiederstand). Hier zwei drei Tips für Huepfer: Also meistens las ich meinen smart runterschalten! Ausnahme ist ich weis das ich bremsen und dann in dem niedrigen Gang weiterfahren werde, also abbiegen, Autbahnabfahrt etc. Hochschalten tu ich wie oben aufgelistet so früh als möglich und der Gang bleibt drin außer smart schaltet selber oder ich tu es aus obigem Grund. Das heist es wird auch schon mal das Pedal bis zum Boden getreten um einen Berg raufzukommen :) Erst wenn der Speed trotzdem fällt schalte ich zurück. Als letzten Tip, aber das weist du sicher selbst, nehm ich den Fuß komplett vom Gas sobald ich langsamer werden will, das heist ich rolle auf die Ampel zu und schalte dabei zum Bremsen runter. Das sind im Prinzip die Punkte die ich zum Spritsparen Nutze, den Motor aus an der Ampel nutz ich leider viel zuwenig, aber ich hab auch nur zwei Ampeln auf dem täglichen Weg zurarbeit. Ach so und wie gesagt Temp 110 km/h scheint dem smart deutlich besser zu liegen als 120 km/h (da säuft der doch ganz schön). Aber alles was um die 4,5 Liter liegt wird ich auch noch als Ok bezeichnen, schließlich wollen Klimaanlage, Sitzheizung, Spiegelheizung und das Radio ja auch was haben :-D Den die sind bei Verbrauchsfahrten immer aus Gruß an alle ----------------- Bye Markus [ Diese Nachricht wurde editiert von in04 am 04.07.2002 um 08:15 Uhr ]

Hallo Huepfer, ich glaub ich verstehe was anderes unter "untertourig" als du. Denn meines wissens nach gillt auch beim Diesel Wenig Drehzal->Wenig Verbrauch :-? Aber vielleicht bin ich da auch auf dem falschen Dampfer :) Die Angaben die ich oben gemacht habe bekomme ich nur bei HANDSCHALTUNG nicht bei Automatik. Mein cdi ist vom Oktober/November 2001 und hat glaube ich die gleiche Software drauf (muss ich mal checken 8-) ) Also der 6. Gang geht bei mir per H andschaltung erst ab ca 60 km/h rein, allerdings zieht dann der kleine wirklich nichts mehr. Das von dir angesprochen Schütteln beim untertourigen Fahren hab ich bei meinem noch nie bemerkt. Entweder er schaltet selbständig einen Gang herunter oder er zieht ohne Schütteln (wenn auch langsam) an. Was heist bei dir jetzt eigentlich untertourig? Niedriger als XXXX U/min-1 ? Wundere mich nämlich, dass du 4,5 l/100 km brauchst wenn du ähnlich früh hochschaltest wie ich. ----------------- Bye Markus

Hallo Huepfer, probier ruhig mal untertourig zufahren. Das heist bei 45 läuft der kleine Klasse im 5. Gang. Bei 65 auf gerader Strecke ist der 6. drin. Die ersten 4 Gänge kommen etwa bei 15 km/h -> 2. 25 km/h -> 3. 35 km/h -> 4. so läuft mein CDI-cabrio mit 3,6 Litern :) Allerdings wird es auf der Autobahn auch nicht viel schneller als 110 bewegt, da auf meinem Arbeitsweg durchgängig Tempo 100 Begrenzung ist. Ich fahre ca. 80% Autobahn Rest Stadt und Landstrasse. ----------------- Bye Markus

Quote: Am 16.05.2002 um 11:52 Uhr hat Bushwacker geschrieben: Hmm Sorry, aber die MB-Niederlassung wollte mir 4000€uro geben. DAT-Wert ist 5051€. Da die Fahrzeuge alle über dem Wert gehandelt werden, finde ich 6500 ok, zumal es ja VHB ist... Und tiefer kann ich auch nicht gehen, da ich demletzt ca. 550€ für die Inspektion reingebuttert habe. Außerdem brauch ich ja nochwas für die Kugel. Ich muss halt warten. Ein MX in dem Zustand, wie ich ihn habe, ist selten, glaube mir! Ich habe lange genug gesucht und viel Müll gesehen. Das Geld kann ich getrost verlangen. Wenn es den Leuten zu teuer ist, muss ich ihn halt weiterhin fahren. Nur bringt es mir nichts, am Ende mit 4000€ und ohne Smart dazustehen, bzw. überhaupt kein Auto zu haben.... Greetz Ben Hallo Ben, ich wollte dich ja auch nicht entmutigen :) Wenn du meinst dein MX-5 ist die 6500 Wert must du es halt versuchen. Alllerdings hast du ja selbst dir von DAT bescheinigen lassen, dass er ca. 5100 Euro Wert ist. Bei meinem war der Schwacke Wert ca. 4500 Euro, Smart Wetzlar wollte mir weniger als 3000 geben. Da ich aber die Kugel bald haben wollte hab ich meinem im Internet für 4500 VB angeboten und innerhalb von wenigen Stunden auch verkauft. Wie gesagt wenn du warten kannst dann probier es doch mal mit VB 5999 damit ist die 6000er Marke durchbrochen. Nochmals ich wollte nicht dein MX-5 schlecht machen, sondern dir nur sagen warum sich niemand auf die Anzeige meldet. Übrigens dass Autos seit Anfang diesen Jahres beim Gebrauchtwagenhändler teurer sind und von Händlern nicht gerne genommen werden, liegt an der GEBRAUCHTWAGENGARANTIE die jeder Händler geben MUSS (sind glaube ich 1 oder sogar 2 Jahre). Dass muss natürlich vom Händler eingerechnet werden. Viel Glück mit deinem MX-5 Verkauf :) ----------------- Bye Markus

Quote: Am 15.05.2002 um 12:15 Uhr hat Bushwacker geschrieben: Mein kleiner MX ist auf www.mx-5.de www.autoscout24.de www.mobile.de www.autoaktuell.de www.webmobil24.com www.autoaktuell.de und bist jetzt hat sich noch kein einziger Mensch gemeldet. Bei einem Fahrzeug, daß sich sehen lassen kann, welches nicht verschandelt ist, wenig Km hat, nur im Sommer gefahren wurde usw... Schade eigentlich :( Bin verzweifelt... Greetz Ben Hallo Bushwacker, hab mir mal deine Anzeige angesehen und muss dir leider mitteilen, dass deine Preisvorstellung zu hoch ist. Ich hab im Februar einem blauen MX-5 (BJ 92) mit 150000 km, auch Breitreifen, neues Dach Radio/CD, Winterreifen etc für 4000 Euro verkauft. Das war zwar wahrscheinlich etwas zu niedrig, schätze 4500 wären mit Wartezeit möglich gewesen, aber 6500 ist jenseits von gut und böse :cry: Nach Schwacke kommt Baujahr durchschn.Laufleistung Grundwert von ... ... bis 1991 140.200 km 4.250 EUR 5.200 EUR zwischen 4200 und 5200 Euro heraus, dafür wirst du ihn auch verkaufen können, für 6500 seh ich schwarz 8-) ----------------- Bye Markus [ Diese Nachricht wurde editiert von in04 am 16.05.2002 um 11:26 Uhr ]

Hi, mir hat es schon etwas weh getan nach 11 Jahren meinen MX-5 gegen ein smart cdi cabrio einzutauschen. Aber jetzt nach ein aar Monaten smart muß ich sagen es war ein guter Tausch. Natürlich fehlt der Power und das Sportwagenfeeling des MX-5 im smart. Aber dafür tut mir jetzt der Rücken nicht mehr weh, aussteigen ist kein Kraftakt mehr (MX-5 war tiefergelegt). Tja man wird halt auch älter und schätzt so Dinge wie Popoheizung, Automatik und elektrisches Verdeck etc. Also ich bin mit meinem smartie voll zufrieden und bereue die Entscheidung nicht. ----------------- Bye Markus

Hi, also ich hab mich im Februar für den Diesel entschieden. Die Mehrausgaben sollten sich bei meinen 15.000 km/Jahr rentieren. Zum anderen wollt ich aber auch einen Motor den man Schaltfaul (Automatik) fahren kann. Demnach kam also nur der Diesel in Frage. Zu den Mehrkosten kannst du ja mal meinen Beitrag unter Diesel oder Benziner durchlesen. ----------------- Bye Markus

Zum Thema Reifen hat mein Smart Händler gesagt, dass es im Laufe diesen Jahres auch welche von Bidgestone (?) geben soll. Sonst ist das Problem dass auf die Serienfelgen nur Conti und ein japanisches Format passen. Deshlab sind die Dinger wohl auch teurer als bei anderen Autos (Stückzahl niedrig->Preis hoch) ----------------- Bye Markus

Quote: Am 02.04.2002 um 08:56 Uhr hat Anonymous geschrieben: Hallo, ich habe da mal eine Frage. Ist es wirklich wahr, dass man auf einen SMART-Neuwagen keinen einzigen Cent Rabatt bekommt. Ich habe bei drei SMART-Zentren nachgefragt und alle Verkäufer haben einen Rabatt abgelehnt. Nicht nur das, für eine Gebrauchtwagen wollten sie mir nur etwas mehr als die Hälfte von dem geben, was in der Schwackeliste als Händlereinkaufspreis angegeben ist. Hat jemand bessere Erfahrungen gemacht? Für Infos wäre ich danbar. Also mit dem Rabatt und den Gebrauchtwagenpreisen kann ich nur voll bestätigen. Rabatt war nichts zu machen außer ein paar Zusatzteile (Erste Hilfe Set, Fußmatten und Vollgetankt). Für meinen MX-5 wollten Sie einen so lächerlichen Preis geben, dass ich kurz da vor war keinen smart zu kaufen :cry: . Die Krönung war das der smart Verkäufer ernsthaft der Meinung war der Preis wäre gut :lol: . Ich hab ihn dann übers Internet innerhalb von 2 Tagen zu einem reellen Preis verkauft. ----------------- Bye Markus

Quote: Am 26.03.2002 um 14:18 Uhr hat TomDD geschrieben: wie voll macht ihr denn den tank? bis zum ersten "klick" der zapfpistole, oder bis es fast raus schwappt? das sind dann nämlich noch fast 2 liter. Grüße Also ich tanke auf niedrigste Stufe der Zapfpistole bis zum ersten "klick", warte ein Moment und tanke nach, das sind ca. 1,5 Liter die da noch reingehen (bei mir). Übergeschwappt hat da noch nichts und es geht auch noch was rein. So habe ich bisher alle meine Autos getankt, da das aufschäumen auch bei Benzin auftritt. War bei meinem MX-5 so, das die Zapfpistole in Fahrtrichtung zeigen mußte, sonst schaltete die Automatik fast sofort wieder ab. Nach erstem Klick ging meist noch 1-2 Liter rein. ----------------- Bye Markus [ Diese Nachricht wurde editiert von in04 am 26.03.2002 um 14:31 Uhr ]

Hallo, hab heute wieder getankt und es gingen bei Anzeige von 3,5 Liter genau 18,01 Liter rein. Das mach wieder ~21,5 Liter. Demnach scheint meine Tankuhr auf einen halben Liter genau zu gehen und es gibt wohl keine 2 Liter stille Reserve. ----------------- Bye Markus

Quote: Am 26.03.2002 um 10:27 Uhr hat Udo_B geschrieben: Hallihallo! Ja meinste denn, wenn der Händler 6488 Euro dafür bezahlt, dass er ihn dann nicht mit min. 8000 wieder auf den Hof stellen würde??? Gut, da is dann ne Gebrauchtwagengarantie mit dabei, aber im allgemeinen verkauft man die Autos privat eh immer über dem Einkaufswert des Händler, meist knapp unter dem Verkaufspreis. Ich hab ja nicht gesagt, dass die 8000 Euro zu teuer sind :roll: Aber: Quote: Am 25.03.2002 23:06 Uhr hat Anonymous geschrieben: Das scheint mir irgendwie _zu_ günstig. Ist da was faul (Motor lebt nur noch bis zur Tanke) oder ist das normal? ist es ja auch nicht. sind immerhin mehr als 23% Gewinnspanne für den Händler. Der Preis ist MIT Gebrauchtwagengarantie (also vom Händler) ok, von privat find ICH ihn zu teuer. Dies ist meine private Meinung 8-) , nicht mehr und auch nicht weniger. ----------------- Bye Markus

Du kannst auch bei DAT nachsehen (http://www.dat.de/gebraucht.html) da kommt für ein 99er passion mit 30 tkm das raus: Ihr Fahrzeug Hersteller MCC Haupttyp Smart G-KAT (MC 01) Untertyp Limousine 2 Türen passion, 599ccm, 40kW, 54PS, Bj.1999-2002 Erstzulassung 10.1999 Laufleistung 30000 km Händler- Einkaufswert 6.488,00 (EUR inkl. MwSt.) Also meiner Meinung nach ist <8.000 Euro nicht gerade ein Sonderangebot :( Allerdings sind die Gebrauchtwagenpreise beim smart recht hoch ;-) ----------------- Bye Markus [ Diese Nachricht wurde editiert von in04 am 26.03.2002 um 09:15 Uhr ]

Quote: Am 23.03.2002 um 14:52 Uhr hat Cirimyon geschrieben: Hallo Babsi, wenn du auf der Uhr "0" Liter stehen hättest, würden immernoch 2 Liter im Tank als Eiserne Reserve sein. Ist dass sicher mit den 2 Liter Reserve? Meiner zeigt 5,0 an ich tanke 16,6 hinzu macht demnach 21,6 von 22 Litern. Wenn da noch 2 Liter Reserve sind hab ich einen 24 Liter Tank :-? Da ich wahrscheinlich heute oder morgen wieder tanken muss, schau ich nochmal, aber im Moment würde ICH es nicht wagen auf 0.0 zu gehen :-? ----------------- Bye Markus

Hallo, erst mal Glückwunsch zum smart :) Wenn er auf gerader Streck bei mehr als 70-80 km/h nicht in den 6. Gang schaltet (du hast Automatik?) ist was FAUL :cry: Bei weniger als 70 km/h bekommst du den 6. nicht rein (oder?) ----------------- Bye Markus

Quote: Am 22.03.2002 um 14:20 Uhr hat Timo geschrieben: Also 150-160km kann ich nicht glauben.Das höchste der Gefühle war bei mir 107km bist das erste Ei weg wahr. :o 150-160 km ist wirklich viel, bei mir sind es im Moment 120 km. Mein Verbrauch ist auch bei 3,8 l/100 km. Tankanzeige ist "punktgenau" zeigt 5 Liter an und ~16.6 l gehen rein. Hab wahrscheinlich die neuste Software drauf, da ich erst seit dem 27.02.2002 mein CDI cabrio habe. Meistens fahre ich zur Arbeit das sind 30 km eine Stecke, davon 25 km Autobahn (Tempo 110 km/h, da Geschwindigkeitsbegrenzung) rest ist Ortschaft mit 2 Ampeln (meistens Rot). ----------------- Bye Markus

Ja leider ist das mit der Versicherung so. Hier in D gillt halt Diesel=Vielfahrer=Viel Unfälle=Hohe Versicherung. Zum Glück aber auch: Cabrio=Sommerfahrzeug=Wenigfahrer=niedrige Versicherung. Das ist alle ziemlich ungerecht, denn selbst wenn du nachweisen würdest das du mit deinem Diesel Coupe nur 15000 km pro Jahr fährst juckt das die Versicherung nicht :cry: . Da bezahlst du halt die "PizzaFlitzer" mit :( ----------------- Bye Markus

Also das Thema Versicherung wird beim Coupe zum Knackpunkt: 784,81 Euro (bei 100%) für Benziner 1002,89 Euro (bei 100%) für Diesel Da muss man schon (1002,89-784,81=218,08 Euro/28,58 = 7,631 * 1000 km) ~7700 km pro Jahr dafür Diesel fahren. Beim cabrio ist die Versicherung GLEICH. Also beim Coupe sind es demnach: 7700 km (für die Versicherung) +2800 km (für die Inspektionen) +3000 km (für die Steuer) ----------------------------------- ~13500 km pro Jahr bei 100% Versicherung. Demnach lohnt sich der Diesel dann besonders, wenn's A) ein cabrio ist (sowieso nur geil :-P ) oder B) der Versicherungsvertrag schön wenig Prozente hat :-D ----------------- Bye Markus

Ups, hast recht. Die Versicherung hab ich vergessen weil es beim CDI cabrio kein Unterschied macht. Für die Inspektionsintervalle hab ich leider keine Zahlen, wer welche hat kann Sie ja mal posten und ich bau die Kosten auch noch mit ein. Bin mir aber ziemlich sicher dass ab weniger als 12000 km pro Jahr der Diesel sich lohnt. Wenn die Inspektionen gleich teuer sind, wären es beim Diesel 20% mehr Inspektionen (15 tkm/ 12,5 tkm). Bei geschätzten 400 Euro pro Inspektion sind das ca. 2800 km pro JAHR (400*0,2/28,58=2,799 * 1000 km). Versicherung such ich mal raus und füge es auch noch hinzu. [ Diese Nachricht wurde editiert von in04 am 22.03.2002 um 09:46 Uhr ]

Mal ein Rechenbesipiel: Mehrpreis Diesel gegenüber 33 kW Benziner = 1400 Euro (nach Smart Preisliste) Steuern für Benziner 30 Euro bis 2004 ab dann 40 Euro, für Diesel 123 Euro ab 2006. Das macht 140 Euro (2*30+2*40 Euro) bis Ende 2005. Das heist der Anschaffungspreis ist nur noch 1400-140=1260 Euro mehr als beim Benziner. Der Spritverbrauch des Benziners nehme ich mal mit 6 Liter an, den des Diesels mit 4. Bei aktuellen Preisen von 0,769 Euro/l Diesel und 0,989 Euro/l Super macht das auf 1000 gefahrene Kilometer: 30,76 Euro für Diesel und 59,34 Euro für Benziner. Das heist pro 1000 km spare ich 59,34-30,76=28,58 Euro. Damit habe ich die Mehrkosten für den Diesel nach: 1260/28,58=44 mal 1000 km wieder raus. Das heist 44000 km GESAMTFAHRLEISTUNG (nicht pro Jahr). Die Steuer ab 2006 beträgt für den Diesel 123 Euro für den Benziner nehme ich mal an erhöht sie sich nicht (also 40 Euro). Demnach kostet der Diesel 83 Euro pro Jahr mehr Steuer ab 2006! Diese 83 Euro habe ich nach 83/28,58=2,904 * 1000 km wieder raus. Das heist bei einer GESAMTFAHRLEISTUNG von ~44000 km habe ich den Mehrpreis raus. Zusätzlich muss ich mindestens ~3000 km pro Jahr fahren (ab 2006) um die Steuern raus zu haben. Wenn ich also von heute (4/2002) bis Ende 2005 (Ende der Steuerbefreiung) 44000 km / 44 Monaten = 1000 km pro Monat fahren, dann hab ich den Mehrpreis raus. Dannach muss ich min. 3000 km pro JAHR fahren damit der Diesel die Mehrkosten bei der Steuer rausholt. Ich denke mal das sollte man schaffen. Der Spritpreis pro Liter ist natürlich währen der Jahre nich konstant (wird wohl nur teurer :cry: ), aber die Differenz (2,858 Euro pro 1000 km) bleibt wahrscheinlich konstant, da Super und Diesel Preise meist um den gleichen Betrag ansteigen. Sorry für den langen Text. :roll: aber ich wollte mal eine saubere Rechnung Benziner gegen Diesel aufzeigen. ----------------- Bye Markus [ Diese Nachricht wurde editiert von in04 am 22.03.2002 um 09:25 Uhr ] ----------------- ByeMarkus [ Diese Nachricht wurde editiert von in04 am 22.03.2002 um 09:27 Uhr ]