Knoxville

Hi Worf, bei der Auswahl der (für Dich) „richtigen“ Endstufe währ es hilfreich, wenn Du zu einem Händler Deines Vertrauens fährst. Der darf auch ruhig etwas weiter weg wohnen. Eine weite(re) Anreise sollte Dir bei diesem Vorhaben nicht im Wege stehen (vorher tel. anmelden ist immer gut). Dort solltest Du Dir dann mehrere in Frage kommenden Endstufen in Deinem Auto anhören. Bei einem „Fachhändler“, der auch ein „Solcher“ ist, sollte das kein Problem sein. Also einfach mal die Verkabelung dafür vorbereiten, ne Decke für die kratzfreie Endstufenauflage mitnehmen, zwei oder drei Dir gefallende CD’s einpacken und dann kann’s losgehen. Auf keinen Fall solltest Du Produkte beim Versender ... etc. kaufen!!! Deine Wahl sollte ebenso unabhängig von „Markennamen“ sein. Grundsätzlich empfehle ich ungern Produkte von irgendwelchen Herstellen - die Entscheidung musst Du selber treffen. Nur soviel: Wenn Du schon mal beim ACR warst ist vielleicht die Rodek R4100A bzw. die Emphaser EA470 (nicht EA490) einen Versuch Wert. Gruß ...Knoxville... P.S.: Ach ja, ... für eine „Klang-Entscheidung“ -> immer zuerst nur das Kompo-System (ohne Sub) anhören!!! Da sollte dann deutlicher werden, ob der AMP und Dein Frontsystem miteinander „harmonieren“.

Hi astma, ... ich kann mich da meinem Vorredner nur anschließen. Die heutzutage angebotenen 6x9’’ (in Koax-Ausführung) sind oft nicht ihr Geld wert. Es gibt allerdings einzelne Tiefmitteltöner in diesem Format die ganz prächtig „klingen“ können – preislich liegen diese dann aber auch in ganz anderen Regionen. Prinzipiell passt fast jedes Lautsprecherformat ins Smart-Armaturenbrett – der Einbauaufwand ist dann aber auch dementsprechend hoch. Einfach nur „unters Armaturenbrett zu schrauben“ ist da der falsche Weg. Die „Art und Weise“ bzw. die Qualität des Lautsprechereinbaus ist oft klangentscheidend. Gruß ...Knoxville...

Hi Worf, wenn ich das jetzt richtig verstanden hab, sind Diene derzeit verwendeten Komponenten: Blaupunkt London Axton C502 Focal 136 NX Phase Linear Thriller 2500 Die Frühere Endstufe war ne Impact HQ 50.4. -> „Klanglich ist es jetzt ein Abstieg um mindestens zwei Klassen!“ Aus meiner Sicht: Die Axton 4-Kanal ist vom „Klangcharakter“ her wirklich nicht gerade „stramm“ - grad im oberen Bass- bzw. Grundtonbereich deutlich zurückhaltend. Die Mittel-Hochtonwiedergabe geht für eine AMP diese Preisklasse aber in Ordnung. ... kann sein, dass gerade dieser Umstand und Dein persönlicher Musikgeschmack unvereinbar sind. Als Du das Focal-System allein (ohne Sub) betrieben hast -> lief es da Fullrange (also Hochpass off)? .... oder mit aktiviertem HP. Hast Du mal probiert den AMP gebückt - nur für das Fronsystem zu nutzen? ... gleicher klanglicher Effekt? Wenn das Focal 136 NX mit der Axton C502 (für Deinen Geschmack) nicht zum „klingen“ zu bringen ist, dann ist es schwer möglich, diese Tatsache mit einem Subwoofer zu „überspielen“. Das Frontsystem macht die „Musik“ – der Sub ist das „Salz in der Suppe“. Gruß ...Knoxville...

Hi Mola, Conrad hat nur eine kleine Auswahl von Intertechnikluftspulen im Programm. Es gibt aber auch noch Mundorf, Monacor etc. Der Zusammenhang: Für diese Schaltungsvariante ist eigentlich die „ohmsche“ Komponente wichtig - heißt, ein einfacher Drahtwiderstand (Belastung ca. 50W) würde auch den Effekt erzielen. (Besser dann ein Widerstandsbündel aus Keramikwiderständen z.B. 6x12Ohm/11W parallel). Die Luftspule => durch die „induktive“ Komponente entsteht ein Tiefpass (erster Ordnung), der einen gewissen Anteil von Harmonischen (z.B. Hohlraumresonanzen) höherer Ordnung unterdrückt. Ist halt ein netter Nebeneffekt. Der Drahtdurchmesser sollte bei Cul = 1,00 mm liegen. Das Volumina ist relativ unkritisch. Es sollte sich bei dem Woofer im Bereich von 22 bis 30 Litern bewegen. Eine lockere Bedämpfung mit gezupfter Watte (z.B. Sonofil) kann sinnvoll sein. Mit dem entgültigen Widerstandswert kannst Du auch noch experimentieren – erfolgversprechende Werte liegen zwischen 0,6 bis 1,4 Ohm. Gruß Knoxville P.S.: Hab grad noch mal nachgeschaut: Luftspule von Mundorf 3,3mH/1,1Ohm mit 1mm Draht auf Spulenkörper 58/25 ----------------- [ Diese Nachricht wurde editiert von Knoxville am 11.03.2003 um 10:09 Uhr ]

Na dann schreib mal wie sich das Gebilde „anhört“. Kannst ja die Kiste (erst mal so zum testen) aus preiswerter Spanplatte zusammenschrauben. .... würde mich über einen „Erfahrungsbericht“ freuen. Gruß Knoxville -----------------

Hi Matze, heißt das, dass Du dann mit dem dB-Setup startest? ....wollte mir dort endlich mal Deine „Kult-Abstimmung“ anhören wollen. Also eigentlich nicht Üüüühh!!! sondern mehr so Aaaahh!!! :-D :-D :-D Gruß Knoxville -----------------

Hi Matze, hab mir bei meinem Posting gedacht, dass der Mola eine Möglichkeit sucht nen „günstigen“ Woofer für kleine Kasse zu verbauen – wollt ihn halt dabei unterstützen :) . .... diese „exotischen“ Dinge funktionieren aber !!! – manchmal sehr gut :-D Du hast meinem Woofer noch nicht gesehen, ... oder? Beim Oki-Treffen haben wir uns damals leider verpasst. Ich werde aber in Sinsheim am SQ teilnehmen. Wir sehen/hören uns dann bestimmt. Gruß Knoxville -----------------

Hi Mola, die Parameter des AX-1010 deuten auf eine Auslegung als klassisches Bassreflexchassis hin. Re 3,4 Ohm Fs: 36 Hz Oms: 4,65 Qes: 0,37 Qts: 0,34 Vas: 21,8 Sd: 333 cm2 SPL: 88dB „Geschlossen“ wir bei einem EBP (Efficiency Bandwith Product) von ca. 105Hz wohl tendenziell kein echter Tiefbass drin sein. Eine Möglichkeit währe jedoch die Güte (auf elektrischem Wege) zu beeinflussen – über einen seriellen Widerstand (z.B. Luftspule). In einem geschlossenen Volumen ab 26 Liter UND einem Vorwiderstand mit ca. 1,1 Ohm sollte der AX 1010 schon gehen. Als Vorwiderstand eignet sich dann z.B. Intertechnik Luftspule 3,3 mH/1,15Ohm (L330/100 Best-Nr.:1340042) für ca. 5,20 €. Gruß Knoxville -----------------

Hi Matze, -wie Lutz bereits sagte– wir konnten Dich leider am Samstag nicht mehr finden. ... vielleicht ein anderes mal!?! @Lutz Denke wir werden uns sicherlich wiedersehen. Das mit dem Clio ist dann so’ne Sache, da fährt nämlich meine Freundin mit durch die Gegend. Ich kann den also nur mitbringen, wenn sie darauf verzichten kann (das fällt ihr immer schwer(er) :) :) . P.S.: Ich hatte beim Treffen das falsche (der beiden) DSP-Setting geladen!!! ...ist mir aber erst bei der Rückfahrt –als ich wieder auf’m Fahrersitz saß- aufgefallen. Der räumliche Eindruck, die Tiefenstaffelung, die Bassortung bzw. -präzision ist somit erschreckend „anders“. Ich kann’s -unter Berücksichtigung des Budgets für die vorderen Lautsprecher- selbst kaum glauben. P.P.S.: Schönen Gruß an Jasmin. :-D Gruß ... Tom ... -----------------

Hi Lutz, ... nettes Anlagenkonzept, ... überzeugende Umsetzung, ... gelungene „Bühnenabbildung“. Hat Spaß gemacht am Wochenende. Würd mich auf ein Wiedersehen freuen. :) P.S.: Beim „Wooferprojekt“ bin ich noch am probieren, denke aber es gibt zahlreiche Möglichkeiten (suche grad noch nen paar alte Unterlagen durch). :roll: Gruß ... Tom ... -----------------

Quote: Ansonsten rate ich von dem Einbauplatz in den Türverkleidungen ab, erstens entstehen dadurch irreparable Schäden, die beim Wiederverkauf des Auto deutlich stören, und zweitens seknt das dir Bühne deutlich. Von den dadurch unterschiedlichen Laufzeiten zu den Tieftönern ganz zu schweigen. Jepp, bin ganz Deiner Meinung ... :) ... weitere beachtenswerte Aspekte sind: klappernde Türen bzw. Türteile, keine definierten Volumina, meist kein ausreichender Schutz gegen eindringende Nässe und bei Verwendung von Schaumstoff bzw. Akustikwatte (zur Bedämpfung) wird dauernd Feuchtigkeit innerhalb des Fahrzeugs gebunden („Gammel“ garantiert). ;-) -----------------

Hi chrbo, wenn sich der Smart nach dem Verlassen automatisch verriegeln sollte, sind (wie Silver schon sagte) evtl. die Funktionen „Automatisch Schärfen“ und „Selbstverriegelung bei Selbstschärfung“ der Hornet aktiviert. (...im Betriebsmenü in der 1. bzw. 4. Zeile anwählbar...). :) -----------------

Kann mich Kevin nur anschließen :) :) :) ... nette Unterhaltung. Interessante Szenen: Der "Brech-Stab" Der *oberhammergeile* Lexus !!! Das gefräßige „Grünzeug“ -----------------

Hi Matze, ..... Bilder von dem "5-Liter-Eimer" ...... *neugierig* :) :) :) -----------------

Hi Flugschaedel, die Eignung eines Lautsprechers für verschiedene Gehäuseprinzipien hängt generell von den T/S-Parametern ab. Eine Freiluftgüte (Qts) von 0,5 legt eigentlich den Einsatz im geschlossenen Gehäuse (Vg) nahe :) . Brauchbare Bassreflexabstimmungen mit Qts=0,5 benötigten in der Regel unverhältnismäßig viel Einbauvolumen (Vr). So läge beispielsweise das benötigte Vr mit Qts=0,5 in etwa bei 2x VAS, in diesem Falle so ca. 11Liter, also mäßig groß :roll: . Eine Festlegung von 5Liter Nettovolumen erscheint etwas hoch angesetzt. Ich würde so auf etwa 3Liter Innenvolumen tippen (zum bildlichen Vergleich: der Standard-Tetrapack verdrängt ca. 1Liter). Das genaue Innenvolumen der „Eimer“ ist mir demnach nicht bekannt. Das „In-etwa-Volumen“ lässt sich aber anhand der geometrischen Formen abschätzen. Die gängigen Formeln zur Volumenberechnung unterschiedlicher Geometrien stehen in jeder Formelsammlung (Tafelwerk). Einerseits: Ein Einbau Deiner (vorhanden) Lautsprecher in die (zu kleinen) „Bassreflex-Eimer“ würde demnach zu unschönen Überschwingern führen (welliger Frequenzgang, schlechtes Impulsverhalten). Es sei den, der somit provozierte Peak im oberen Bassbereich ist gewollt :o . Andererseits: Bei geschlossenem „Eimer“ (angenommen 3Liter) läge die Einbaugüte (Q2) bei ca. 0,78 (die Ein- und Ausschwingzeiten sind somit gering und der Schalldruckverlauf zeigt bei der Resonanzfrequenz keine Überschwinger) :) . Die Resonanzfrequenz des eingebauten Lautsprechers (f2) läge dann bei ca. 115Hz. Unter Berücksichtigung der Einbaugüte (Q2 ca. 0,78 ) wird eine untere Grenzfrequenz (f3) von etwa 120Hz erreicht (d.h. der Pegel ist bei f3=120Hz um 3dB abgefallen). Es ergibt sich (mit Q2=0,78 und f2=115Hz) in der Nähe der Resonanzfrequenz eine theoretische (Freifeld) Schalldruckabweichung von etwa: 0 dB bei 220Hz -1 dB bei 170Hz -4 dB bei 105Hz -6 dB bei 92Hz -10 dB bei 69Hz -12 dB bei 56Hz -18 dB bei 41Hz Generell fällt (unterhalb der Resonanzfrequenz) der Schaldruck bei geschlossenen Abstimmungen mit 12dB/Oct. bzw. bei Reflexabstimmungen mit 24dB/Oct. ab. PS: Bei bestehenden „Unklarheiten“ halt einfach noch mal nachfragen. ----------------- [ Diese Nachricht wurde editiert von Knoxville am 23.08.2002 um 09:16 Uhr ]