Hifi-Matze

Moment.... DU hattest doch diese Diskussion der "ultimativen" Dämmung bei der NIX mehr vibriert angeregt ;-);-) ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Ja klar.. ganz lässt sich das wahrscheinlich nur beseitigen, wenn man die Türverkleidung ordentlich dick auflaminiert und dann nochmals dämmt. Ganz "tot" ist sie sonst kaum zu bringen, das Plastik ist einfach zu "labberig". ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

@DP: Nunja, alles Dämmaterialien zusammen haben natürlich ner Mörderwirkung, gar keine Frage. Allerdings wiegt deine Türe dann locker 10 kg pro Seite mehr, das HD 2,9 ist relativ schwer. Es ist halt immer die Frage, was man für ne Dämmung haben will. Mit Alubutyl kann man ne Smart-Tür gut ruhigstellen, aber ganz vibrationsfrei bekommt man sie nicht. Hier wäre eine Kombidämmung in der Tat sinnvoll dann - aber der Aufwand dafür ist halt enorm (finanziell wie verarbeitungs- und gewichtstechnisch). Ich denke, auch 100 Euro sind schon ein stolzer Preis um 2 Türen zu dämmen, wenn man dann ein Lautsprechesystem für den 1,5-fachen Preis einbaut. Günstiger gehts aber nicht wirklich. Anders sieht da vielleicht aus, wenn man schon viele tausend Euro für die Anlage ausgegeben hat... @lippi: Na klar, wenn die Überweisung schnell geht, warum nicht? ;-) Viel Spass beim Dämmen! Viele Grüße Matze ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Kommt drauf an! Grundsätzlich kann man einen Subwoofer nicht an ein Radio direkt anschliessen, man braucht entweder einen externen Verstärker oder einen aktiven Subwoofer. Teilweise ist es dann notwendig, über einen sog. High-Low-Adapter einen Cinchanschluss Cinchsignal zu generieren... Was für einen Subwoofer hast du denn im Auge? ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Hi Bastian, nunja, also der Einbau der "Eimer" in den Smart ist wirklich keine große Sache. Es gibt sehr gute Einbauanleitungen. Falls du dir das alleine nicht zutraust, vielleicht hast du ja nen etwas begabteren Kumpel, mit dem du das zumindest zusammen machen könntet. Ansonsten ist der Einbaupreis nur für Lautsprecher aber schon heftig, das muss ich zugeben. Liegt aber vielleicht auch dran, dass die das noch nicht so oft gemacht haben und entsprechend länger brauchen. Wie auch immer: Ich würde beim Radio mal in nen großen Elektromarkt gehen und mich dort mal an der Wand umschauen. Ja nachdem was du für Anforderungen hast, kann man heute ein "vernünftiges" Radio durchaus schon ordentlich unter 100 Euro bekommen. Dazu Lautsprecher für 120 Euro, die "Eimer" für knappe 65 Euro, Dämmmaterial für ca. 25 Euro, Einbaumaterial für weitere 10 Euro und dann hast du für ca. 300 Euro alle Sachen zusammen. Okay, wie gesagt, du müsstest dann einiges selbst machen (angefangen vom Eimerdämmen bis zum Anschluss), aber das lässt sich schon machen, du kannst doch hier im Forum fragen! Eine Einbauanleitung für den Einbau der Eimer im Smart gibts jedenfalls beispielsweise hier. Viele Grüße Matze ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Quote: Am 14.11.2009 um 14:59 Uhr hat HiFiRe geschrieben: Endlich mal einer der hier für vernünftige Preise was zusammenstellt. Bitte stell mal Bilder ein und vertief das ganze ruhig. Ich brauche auch kein High End.Ein "Einsteigersystem" für 120 Euro (das kostet das hier so oft empfohlene SPL Dynamics SD 5.2) ist kein "High-End". Es ist gerade das, was man als gutes Preis/Leistungsverhältnis bezeichnet. Darunter nimmt das Preis/Leistungsverhältnis trotz des geringeren Preises wieder ab, weil die "Fixkosten" (Verpackung, Versand aus China, Einfuhrzoll, Lagerhaltung und Vertriebskosten) auch bei einem 50 Euro Lautsprecher nicht viel anders sind. So kostet die Produktion eines Lautsprechersystems A, das nur 50% des anderen Systems B kostet, oftmals nicht 50% von B, sondern nur 15-25%... man bekommt also oftmals für 100% Aufpreis ein System, das in der Produkten 200-400% mehr kostet - und eben auch DEUTLICH besser klingt. Wie gesagt, es geht hier nicht um "High-End". Es geht nur darum, die "Schwelle" zwischen Billigzeugs und "Einsteigerware" zu finden... und die liegt meistens irgendwo in dem Bereich... (Das SPL Dynamics SD 5.2 ist natürlich längst nicht das einzige LAutsprechersystem in der Preisklasse, das etwas taugt - aber die Einbauumstände im Smart sind durch die "Eimer" eben was besonderes - und da passt eben nicht JEDES System rein. Da haben sich die SD 5.2 ganz gut bewährt)... Ansonsten: Eine "Zusammenstellung" ist nicht deshalb zusammenpassend und gut, nur weil sie eben "zusammengestellt" wurde. s-user ist ein netter Kerl und einiges hat er auch richtig gemacht (z.B. ne gebrauchte Endstufe gekauft, weil ne Anlage mit Endstufe immer besser klingt als ohne) - das heisst aber nicht, dass er aus der Erfahrung mit SEINER Anlage heraus OBJEKTIV beurteilen könnte, ob das, was er erreicht hat, gut oder nicht gut ist. Dass sie IHM "ausreicht" und vielleicht auch für IHN "gut klingt" mag ja sein - aber gerade aus der Erfahrung von VIELEN Leuten, die ich kenne, weiss ich, das solche Einschätzungen sehr davon abhängig sind, ob man mal "eine gute Zusammenstellung" gehört hat. Ist nicht böse gemeint, niemandem gegenüber. Aber aufgrund der viele Jahre Erfahrung (nicht zuletzt meiner eigenen Geschichte, denn auch ich habe mit "Billigschrott" angefangen und in den ersten Jahren meiner Hifi-Karriere viele Sachen gekauft, die ich kurzfristig "gut fand" und dann, als ich was besseres kennengelernt haben, dann wieder entsorgt habe), erlaube ich mir eben schon eine Beurteilung auf "objektiverem" Niveau ;-);-). Ansonsten: Es gibt in (fast) jeder Preisklasse eine "Möglichkeit", etwas sinnvolles zu kaufen. Um das aber zu finden, sollte man sich aber auf jemanden verlassen, der sich damit auskennt (und ja, ich bin zwar (mittlerweile) Händler, aber das bedeutet nicht, dass ich nur dann Sachen empfehle, wenn man auch bei mir kauft). Viele Grüße Matze ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART [ Diese Nachricht wurde editiert von Hifi-Matze am 14.11.2009 um 15:55 Uhr ]

Es gibt schon ne ganze Reihe von Leuten, die das gefragt hatten. Ausführliche Antworten erhälst du daher über die Suchfunktion. Kurzfassung aber: 1.) Die Logitechs Mittelhochtoneinheiten wären eine Verschlechterung zu den originalen System. 2.) Der Subwoofer für den Computer hat eine vollkommen anderen Charakteristik und Abstimmung als ein Subwoofer fürs Auto, erst Recht für den Smart. Der logitech würde also nichts anderes machen als extrem dröhnen. 3.) Die Pegelfestigkeit so eines PC-Systems ist zuhause meistens ausreichend, im Auto, wo es die Fahrgeräusche überspielen muss, kommt es schnell an und über seine Grenzen. Insofern "verschätzt" man sich mit der Behauptung, solch ein PC-System würde eine Verbesserung bringen - denn die Umstände sind komplett anders - man nimmt die Lautstärke im Auto durch die Umgebungsgeräusch ganz anders wahr als am PC in einem Raum zuhause. 4.) Der Anschluss der PC-Lautsprecher dürfte schon aufgrund Imprdanzproblemen schwer fallen. Die Gefahr, das Radio dabei zu schrotten ist jedenfalls relativ hoch. Ansonsten ist halt immer die Frage: Was willst du haben. Bevor du dir die Arbeit machst mit so nem PC-System für eine noch schlechtere Lösung als dein Originalsystem dein Radio kaputtzumachen, macht es mehr sinn, einfach die "Eimer" (Schallwandlergehäuse) nachzurüsten, sie zu dämmen und vernünftige Lautsprecher in der "Einsteigsklasse" einzubauen. Eventuell verkauft ja auch jemand was gebrauchtest, falls das Geld zu knapp ist. Aber gerade WEIL du schreibst, du bist "unwissend", solltest du dich nicht auf irgendwelche "Experimente" einlassen, die dich am Ende mehr kosten als wenn du gleich EINMAL was "vernünftiges" gekauft hättest. Versteh mich nicht falsch. Ich rede hier nicht über "High-End", oder sonstwas. Aber viele (ich eingeschlossen, auch wenns schon 12 Jahre her ist) haben ähnlich angefangen wie du (nämlich unwissend) und haben durch ihre "Probierereien" viele Anschaffungen nach einer Weile wieder rausgeschmissen um sich dann doch was vernünftiges zu kaufen. Der alte Satz "wer billig kauft, kauft zweimal" stimmt daher bis heute. Richtig und wichtig ist, "günstig" zu kaufen, aber "billig" zu vermeiden. ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Genau wie Micha es sagt: Jeder Winterreifen ist ein M+S-Reifen, aber nicht jeder M+S-Reifen ist ein Winterreifen. Ansonsten sollte man M+S Reifen aber grundsätzlich nicht mit Ganzjahresreifen in einen Topf schmeissen! Die ganz große Mehrzahl der M+S gekennzeichneten Reifen SIND ja Winterreifen (beim PKW!!) und sind damit im Winter absolut top. Hier gibt es keinen Grund, etwas schlechtes über die M+S-Kennzeichnung zu sagen. Wenn ihr also nen M+S-Reifen fahrt, der sich schei**e fährt, liegt das meistens nicht daran, dass es ein M+S-Reifen ist - sondern einfach, dass der Reifen schei**e ist ;-) Was Chaoti mit "der ist im Sommer kacke und im Winter auch" meint, sind Ganzjahresreifen, das ist aber wieder ne GANZ andere Baustelle! Bei LKWs sieht das aber ganz anders aus als bei PKWs. Dort werden schon aus Kostengründen meistens die o.g. "Ganzjahresreifen" gefahren, die mit einer M+S-Kennzeichnung versehen sind. Dabei handelt es sich aber eben NICHT um Winterreifen, sondern eben um Ganzjahresreifen mit M+S-Kennzeichen. Insofern stimmt die Aussage, LKWs wären das ganze Jahr mit Winterreifen unterwegs, leider nicht ganz. Und genau deswegen glauben manche Leute auch, dass M+S-Reifen etwas anderes als Winterreifen sind - beim AUTO sind aber fast alle mit M+S gekennzeichneten Reifen auch Winterreifen. Viele Grüße Matze @Chaoti: Für dich macht das doch eh keinen Unterschied. Du schaffst es ohnehin mit deiner Fahrweise JEDEN Reifen an seine Grenzen zu bringen ;-) ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Ist beides kein Alubutyl. Das HD 2.9 ist eine sehr stark dämpfende Matte, die jedoch auch ordentlich was wiegt. Eignet sich optimal, um Blech zu entdröhnen (also Teile, die schon entsprechend "steif" sind, aber dennoch vibrieren). Das OCA ist wiederum ein Schaumstoff, der gar keine versteifende Wirkung hat. Er macht z.B. bei Türverkkleidungen Sinn, wenn es trotz Versteifung und Bedämpfung noch Rappelgeräusche gibt (z.B. durch klappernde Verkabelung) und man den Raum zwischen den Verkleidungen und dem Blech ausfüllen möchte. ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Bei dem o.g. Wert handelt es sich um den Wert eines "regulären" Pulse. Da deiner aber deutlich aufpreispflichtige Sonderausstattung hat, ist dieser Preis nicht gerade realistisch. Ich würde mit nem Händler-EK von ca. 10500-11000 Euro rechnen, was nem privaten Gebrauchtwagenmarktpreis von locker deinen veranschlagten 12000 Euro entspricht. ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Bei nem Autoverkauf macht es oft Sinn, die wichtigsten Eckpunkte des Fahrzeugs zu nennen: Erstzulassung und Tachostand ;-) EDIT: yellow-teddy war schneller ;-) EDIT2: Wobei, aus der Aussage "große Wartung erst vor 100 km" kann man ja zumindest schonmal rauslesen, dass das Auto höchstwahrscheinlich entweder etwa 30000 km hat oder 2 Jahre alt ist. EDIT3: Ansonsten sind auch die meisten Ausstattungsdetails Teile der Serienausstattung beim Passion. Besser wäre es, versuchen, die SONDERausstattung deutlicher herauszuheben, damit der Interessent sieht, was zusätzlich zur Serie mit drin ist... ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART [ Diese Nachricht wurde editiert von Hifi-Matze am 12.11.2009 um 17:45 Uhr ]

Ansonsten sollte man schon aus klanglichen Gründen einen der besseren High-Low-Adapter nehmen (z.B. Helix AAC). Die billigen verschlechern den Klang schon enorm... Der o.g. Helix AAC generiert übrigens auch ein Remotesignal für die Endstufe. ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Quote: Am 11.11.2009 um 09:30 Uhr hat DP-Smart geschrieben: Merkt man überhaupt einen Unterschied zwischen den "Marken" oder 1,8mm zu 2,2mm? Zwischen den Marken: Teilweise. a) Manche "Marken" verkaufen dasselbe Alubutyl, nur unter anderem Namen und zu anderem Preis. Hier lohnt sich freilich den Anbieter zu wählen, der den besten Kurs macht. b) Die "technischen Angaben" bestimmter Hersteller sind aus meiner Erfahrung nach teilweise nicht miteinander zu vergleichen. Ich habe hier schon Alubutyl gehabt, welches offiziell 0,2mm Aluschicht hatte, welche aber deutlich dünner war als die mit 0,15mm angegebene Schicht des "DEad Zones". Ich mag das Dead Zone genau deswegen. Die Aluschicht ist sehr stabil, die Folie lässt sich gut abziehen (es gibt Butyl, da muss man ewig rumfriemeln, um sie abzubekommen) und vom Preis/Leistungsverhältnis isses top. Dicke: Ja, auch den Unterschied merkt man. Es gibt manche Stellen in der Smart-Türe, da dämme ich das 2,2er 2-lagig, beim 1,8er müsste ich aber 3 Lagen benutzen, bis es sich so "klopfen lässt", wie ich das für ausreichend stabil halte. Früher war der Preisunterschied beim Dead Zone 20 Euro (99 zu 119 Euro), da hat sich das net unbedingt gelohnt, mittlerweile ist das anders geworden. @lippi: Grundsätzlich ist dein Gedanke bezüglich des Gewichts nicht so falsch. Und zwar deswegen, weil man die Dämmung ja vollständig in den Türen hat. Deshalb (aber nicht nur deshalb) ist Alubutyl für die Türdämmung dem noch schwereren Bitumen ja auch deutlich überlegen. Die 5 kg pro Türe sind aber noch im Rahmen. Unsere Türen sind mittlerweile 2,5 Jahre gedämmt und es gibt kein Problem mit dem Schliessen (obwohl ja sogar noch STahlring eingebaut sind (die allerdings nicht notwendig gewesen wäre, wie sich im Nachhinein herausgestellt hat!!)). Ansonsten wirst du die 2 kg Unterschied im Fahrverhalten nicht bemerken... ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Dass es sich auf dem Beifahrersitz besser anhört, ist keine Frage des "wieviel Subwoofer" hab ich, sondern des "wo ist der Subwoofer und wie ist er eingestellt". ES ist also durchaus plausibel, dass ein 2. Subwoofer keinerlei Verbesserungen bringt, im Gegensatz dazu sogar durch Auslöschungen in manchen Frequenzbereichen das Ergebnis noch verschlechtert. Ich würde daher erstmal versuchen, den vorhandenen Woofer anderswo im Auto zu verbauen und so die "bessere Basslinie", wie du es nennst, an die "richtige Stelle" zu bringen. Falls das nicht gelingt: Die Batterie macht auch 10 von den Blaupunkts noch mit... ;-) ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Quote: Am 11.11.2009 um 18:12 Uhr hat BeneathTheSky geschrieben: es gibt nur den einen einzigen grund weswegen ich von dir keine antwort mehr bekomme.. du brauchst ihn auch nicht zu leugnen :)Denke, was du willst. Glaubst du denn ernsthaft, ich habe über 6600 Beiträge zusammen bekommen, weil ich nur DENEN geholfen habe, die was bei mir kaufen? Quote:ist aber kein problem ich melde mich in einem hifi forum an indem die leute nicht nur drauf aus sind ihr überteuertes zeug zu verkaufen und den unwissenden davon abzureden irgendwas anderes zu kaufen.Ja, ich denke auch, dass du dort besser beraten wirst. Vor allem, weil sich dort im Gegensatz zu diesem Forum auch alle so gut mit dem Smart auskenne! Aber davon abgesehen: Von einer Blaupunkt-Bassrolle, Hifonics-Flachlautsprechern wo sie gar nicht nötig sind, einer Mac Audio Endstufe und Billigplastikdoorboards wird dir in JEDEM guten CarHifi-Forum abgeraten werden :-D Quote:(deine artikel in der sektion smart for2 stehen sicher in einem tollen preis-leistungs-verhältnis... irrtum ausgeschloßen. allein deine gehäuse kosten soviel wie mein ganzes lautsprecher set.)Stimmt, du hast Recht, das ist völlig überteuert. Aber das schöne ist ja: DU musst sie nicht kaufen! Da es aber noch Leute gibt, die lieber 50 Euro ausgeben (der Rest sind nämlich Materialkosten), um sich 3 Stunden Arbeit mit dem Heissluftfön und die daraus resultierenden verbrannten Fingerspitzen zu ersparen, sind die Gehäuse nachwievor gefragt. Und wenn nicht mehr, dann eben nicht mehr. Quote:verübeln solls dir doch tortzdem keiner - ich würde es höchstwahrscheinlich genauso machen.Das ist ja gnädig von Dir. Arbeitest du etwa nicht umsonst für deinen Chef? So wie du mich hier anprangerst, scheint das wohl zu sein. Natürlich will und muss man als selbstständiger Händler etwas verkaufen, um seinen Lebensunterhalt bestreiten zu können. Aber deshalb ist man doch nicht automatisch jemand, der nur noch dann handelt, wenn er was verkaufen kann. Ich schreibe - sofern ich Zeit habe - auch etwas zu den Themen, bei denen sich nichts verkaufen lässt. Oft mache ich den Leuten sogar klar, dass weniger manchmal sinnvoller ist - oder eine Anlage "stück für stück" zu kaufen als Ihnen 3 Mal ne Anlage zu verkaufen, die dann immer nur "ein bisschen besser" ist und am Ende doch viel mehr kostet. Oder anders gesagt: WENN ich einfach nur Geldgeil gewesen wäre, hätte ich Dir gesagt: Kauf das ZEug, was du haben willst bei mir (ich KÖNNTE das nämlich auch besorgen, wenn ich wöllte), ich unterbiete den Preis um 10% und fertig. Damit hätte ich OHNE viel Aufwand etwas Geld verdient. Das Problem wäre aber gewesen: DU hättest nachwievor den Schrott bekommen, den ich dir guten Gewissens nicht empfehlen könnte. Ich hätte also mit relativ wenig Aufwand eine halbwegs sichere (wenn auch kleinere) Einnahmequelle gehabt. Ich sehe die Sache aber anders: Ich habe versucht, dir eine Empfehlung abzugeben, die GUT ist. Auch auf die Gefahr hin (die eben jetzt eingetreten ist), dass du nichts kaufst. Das kommt absolut regelmäßig vor. Man berät und der Kunde kauft woanders. Und gerade WEIL es regelmäßig vorkommt, ist das für mich kein Grund, mich aufzuregen, oder eingeschnappt zu sein. Das ist schlicht und einfach "unternehmerisches Risiko". WAS mich allerdings aufregt, ist, dass jemand nach Tipps fragt, diese Tipps bekommt und diese dann einfach ignoriert - und gleichzeitig weiterfragt. Wer die Antworten nur DANN hören will, wenn sie ihm in den Kram passen, der kann sich von mir aus mit sich selbst unterhalten - in einem Forum muss man aber damit rechnen, dass eine andere Antwort kommt als die, die man eben hören WILL. Wenn du aber ohnehin nur DIE Meinungen akzeptierst, die du hören willst, ist es besser, du fragst gar nicht erst.... Und genau DAS ist der Grund, warum ich mich so aufrege. Nichts anderes. Und dass du mir dann auch noch andere Beweggründe unterstellst, obwohl JEDER hier im Forum, der auch nur ein dutzend Beiträge von mir gelesen hat, weiss, dass dem nicht so ist, zeigt nur, dass du auch gefragt hast, ohne hier vorher einmal geschaut zu haben, "was die Leute hier so empfehlen". Denn meine Empfehlung hättest du auch von vielen anderen hier bekommen können... bzw. sogar bekommst HAST (siehe madmatze und SmarTitus), aber sie ebenso ignoriert hast, weil sie dir nicht gepasst haben. ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Das sinnvollste und vom Preis/Leistungsverhältnis beste ist wohl das Alubutyl Dead Zone Extreme. Viele Grüße Matze ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Oder so ;-) ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Lieber Goyko! Auch von Jana und mir alles Liebe & Gute zu Deinem Geburtstag!! Viele Grüße ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Nix für ungut, aber warum sollte Dir hier denn noch jemand antworten? Ich werde das jedenfalls nun nicht mehr tun. Nicht, weil du bei mir nichts kaufst (das kenne ich zur Genüge, das ist das gewisse "unternehmerische Risiko" was man immer hat, auch wenn man viel Zeit in die Beratung investiert, so ist Marktwirtschaft nunmal). Sondern einfach, weil dir offenbar die angebotenen Tipps VÖLLIG wurschd sind. Ich hab jedenfalls keine Lust mehr, meine Zeit weiterhin dafür zu verschwenden, jemandem Tipps zu geben, der dann nichtmal ansatzweise daraus seine Schlüsse zieht und lieber beratungsresistent in VOLLEM Wissen um seine Fehlentscheidung sämtliche gutgemeinten Tipps ignoriert. Glücklicherweise ist das schöne daran: Es ist ja nicht MEIN Geld, was du nun zum Fenster rausschmeisst. Es ist dein eigenes. Es ist ja nicht so, dass ich diese Zeit des "Lehrgeldbezahlens" nicht ebenfalls mal durchmachen musste, der Unterschied ist halt nur, dass ich damals auf Leute gehört haben und so stück für stück "gelernt" habe, wie man es richtig macht. Aber wahrscheinlich wirst du sowieso in 4 Wochen dann hier stolz verkünden, wie "toll" sich alles anhört - ärgerlicherweise aber nur, weil du den Vergleich zu etwas "sinnvollem" gar nicht kennst. (Nicht böse gemeint, aber ich hab solche Fälle schon hunderte Mal erlebt - aber in fast allen Fällen ändert sich die Meinung dann innerhalb 6-24 Monaten, wenn man mal OBJEKTIV bemerkt hat, wieviel Geld man für ne völlig fehlkonzeptionierte und mit Komponenten mit schlechtem Preis/Leistungsverhältnis ausgestattete Anlage ausgegeben hat und dabei ein Ergebnis realisiert hat, was nichtmals ansatzweise den Aufwand und den Preis rechtfertigt. Nix für ungut. Du machst do sowieso das, was DU willst - also warum fragst du denn überhaupt noch, wenn dich die dir angebotene Hilfe eh nicht interessiert...??? Sorry für den "harten Ton". Aber wer sämtlich gutgemeinten Ratschläge SO ignoriert, der muss eben damit rechnen, dass zumindest mache Leute ihm keine Tipps mehr geben wollen ;-) Heute gehöre ich leider zu Ihnen (und jeder, der mich kennt, weiss, dass sowas wirklich nur GANZ selten vorkommt). ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

@madmatze: Danke ;-) @s-user: Soweit man das auf dem kleinen Bild erkennen kann, KANN das durchaus sinnvoll sein, wenn der Unterbau der LAutsprecher auch stimmt, d.h. sie auf ein "definiertes" Volumen spielen und nicht nur "in der Luft hängen". Der Aufwand sowas zu realisieren ist aber logischerweise enorm... ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Also erstmal wieder was grundsätzliches: Die "Wattzahl", die auf den LAutsprechern aufgedruckt ist, ist keine Leistung, es ist lediglich eine Belastbarkeit. ISt in etwa ähnlich wie bei einem Reifen, der mit 240 km/h freigegeben ist. Der fährt auch nicht selbstständig 240 km/h, bloss weil es draufsteht. Ebensowenig bedeutet es, dass du 240 km/h fahren musst, es bedeutet lediglich, dass er bis zu 240 km/h aushält. Bei Lautsprechern ist es in manchen Punkten gleich, allerdings nicht in allen. Beispielsweise kann man mit wenig Verstärkerleistung auch einen Lautsprecher mit einer höheren Belastbarkeit kaputtmachen. Das bedeutet aber nicht, dass die Belastbarkeit und die Leistung gleich sein müssen. Vielmehr hängt es letztendlich hauptsächlich am BEDIENER, wenn so etwas passiert. Dazu kommt dann noch eine weitere Sache: Vertrau KEINEN Herstellerangabe. So etwas verleitet den Nicht-Profi, der nicht weiss, wie er die Leistungsangaben der HErsteller "einschätzen" muss, zu Fehleinschätzungen. Oder anders gesagt: Das gleiche Produkt könnte durchaus bei Hersteller A mit 65 und bei Hersteller B mit 100 Watt angegeben sein - und die Wahrheit irgendwo dazwischenliegen. Und dabei spreche ich nicht von "Ebay-Billigzeugs", sondern durchaus von MArkenhersteller. DAs hat mit mehreren Gründen zu tun, unter anderem damit,, dass die "Umstände" der MEssung einen großen Einfluss auf das Ergebnis haben, gleichzeitig aber nicht genormt sind. Und zuguterletzt haben natürlich auch die Marketingabteilungen der Hersteller ein Wörrtchen mitzureden... => Vergiss Wattzahlen. Sie sind zwar nicht unwichtig, aber die Gefahr, dass man sich dazu zu einer Fehlentscheidung verleiten lässt, ist größer als dass sie einem helfen können. Grundsätzlich ist das kein Problem, dass du einen sehr unterschiedlichen Musikgeschmack hast, aber da du ja die Lautsprecher ohnehin behalten willst, haben wir jetzt ja eh keine Einflussmöglichkeit mehr darauf. Ich sage deshalb auch nichts mehr dazu, was ich vom Lautsprechersystem und den wahrscheinlich ziemlich labilen Doorboards halte, aber ich denke, wenn du mit Endstufe und Subwoofer durch bist, weisst du dann ja wenigstens, wo du noch Verbesserungsmöglchkeiten hast ;-);-);-) Ansonsten wie schon erwähnt, solltest du dich nicht von "vermeindlich guten" Markennamen blenden lassen, die in den miserablen Abteilungen von gewissen Elektomärkten nur deshalb auftauchen, weil sie vo 10 Jahren mal gute MArken waren, mit deren Namen sich heute mit Billigware noch gut Geld verdienen lassen. Bei der Endstufe ist die Hertz EP4 schon ganz gut, ist ne optimale Einsteigerendstufe. ZWar auf dem Papier vielleicht nicht so beendruckend, in der Praxis hast du aber von "untertrieben" 50 Watt mehr als von völlig übertrieben 100 Watt. Viele Grüße Matze ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Unter dem "Türmchen" wirst du 2 Löcher vorfinden. Ein Schraubloch (ca. 3-4mm) und eine größeres (je nachdem zwischen 4-8mm) für die Kabeldurchführung. Du kannst das Schraubloch problemlos aufbohren und die Schraube da durchstecken, ich tippe mal, du kommst an dieser Stelle nach ca. 3-4 cm wieder aus dem Armaturenbrett raus. Ansonsten langt aber an dieser Stelle locker auch ne Spax-Schraube, um den Hochtöner fest zu befestigen.... ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Quote: Am 03.11.2009 um 18:40 Uhr hat BeneathTheSky geschrieben: es gilt auch zu beachten was der einzelne will. möchte ich ein high-end system oder einfach einen ungefähr guten sound...Das ist mir sehr wohl bewusst. Wenn du mehr Beiträge von mir gelesen hättest, wüsstest du das, dass ich alles andere als nur "High-End" kann. Worum es mir geht, ist: Preis/Leistungsverhältnis muss stimmen - und das gibts in fast jeder Preisklasse. Aber es gibt immer "sinnvolle" und "nicht sinnvolle" Lösungen. Quote:] doorboards habe ich natürlich.. bereits verbaut und die kabel sind verlegt. die 16er speaker haben eine geringe einbautiefe und passen deshalb wunderbar an die türen ohne dass ich irgendetwas modifizieren müsste. (bereits alles vor dem kauf getestet)Nur weil die Lautsprecher MECHANISCH passen, bedeutet das nicht, dass sie AKUSTISCH passen. Das kleine Volumen der Türverkleidung langt für einen 16er nicht aus, auch wenn er flach genug ist, um reinzupassen. Flachlautsprecher haben nur eine geringe Einbautiefe, weil dies für viele Fahrzeuge notwendig ist - trotzdem (oder gerade deswegen) sind sie für den Betrieb in einer kompletten Türe gedacht. Außerdem: Was für ein Doorboard hast du denn? Selbst gebaut oder gekauft? Wenn ja, was für eines? Ansonsten muss man zu Flachkomposysstemen ganz klar sagen: Sie sind Problemlöser, die aber NIE mit ihren "Brüdern" mit normaler Einbautiefe auch nur ansatzweise konkurrieren können (es sei denn, sie sind deutlich teurer als die vergleichbaren Komposystem mit größerer Einbautiefe und selbst dann ist die gleiche Qualität noch lange nicht gewährleistet. Dies hat etwas mit der grundsätzlichen Bauart des Systems zu tun). Quote: denkst du wirklich dass ich mit einem kompleten hifonics-set (speaker, bassbox, amp, kondensator) so falsch fahre??Sonst würde ich es wohl kaum schreiben, oder? Quote: besser als die papplautsprecher ist das sicher alle male.Na klaro, das bestreitet doch auch keiner. Es ist kein "Kernschrott", aber - um wieder zum obigen Thema zurückzukommen - warum sollte man DAS kaufen, wenn es deutlich besseres gibt bzw. Produkte gibt, die sich besser im Smart eignen? Quote: wenn du aber sagst ich bekomm für weniger geld.. besseren sound.. bin ich gern bereit mir mehr davon anzuhören.Tust du! :) Lies am besten einfach mal etwas im Forum. Es gibt hier in den letzten 10 JAhren hunderte Leute, die ihren Smart soundtechnisch umgerüstet haben - und letztendlich haben sich ein paar wenige "sinnvolle" Lösungen rauskristalisiert. Das heisst natürlich nicht, dass es die EINZIGEN sinnvollen sind, die man realisieren kann - aber das bedeutet, dass es die Lösungen sind, von denen man ausgehen kann, dass man keinen Fehlkauf macht - was eben GERADE bei einem begrenzten Budget unheimlich wichtig ist. Quote: ich nehme sehr gerne ratschläge an und lerne gern dazu. aber einen profisound wo man nicht nur den ton der klaviertaste hört sondern den finger der auf der klaviertaste spielt, brauche ich wirklich nicht.Das ist schon klar, darum geht es doch auch gar nicht. Es geht auch überhaupt nicht darum, unbedingt die klanglich beste Anlage zu bekommen, SONDERN es geht darum, die beste Anlage FÜR DEINE ANSPRÜCHE zu bekommen. Quote: sag mir bitte was du von meiner aufstellung hälst :)Ehrlich gesagt gar nichts. Erstens brauchst du keinen Kondensator. Davon abgesehen, dass du ihn im Smart nicht wirklich ordentlich unterbringen kannst, ist er bei 1,5m Kabelweg von der Batterie und nur einer "kleinen" Endstufe nicht notwendig. Dieses Geld kannst du dir also schonmal sparen. Bei der Endstufe kann ich nicht nachvollziehen, warum du nur eine 2-Kanal-Endstufe nehmen willst. Ich würde Dir eher zu einer 4-Kanal-Endstufe raten, die dann sowohl dein Frontsystem als auch deinen Subwoofer (auf Kanal 3+4 gebrückt) antreibt. Und bei den beiden Subwoofern ist halt wie immer bei solchen Kisten das Problem, dass sie vor allem gut aussehen (sofern man die Optik mag) und teilweise sogar laut spielen können - dabei aber klingen wir der letzte Eimer. Das hat mehrere Gründe. Einerseits ist für einen sauberen, druckvollen Bass ein stabiles Gehäuse notwendig. Eine Frontplatte aus ein paar Millimeter dünnem Plexiglas ist aber wohl kaum das, was man stabil nennt. Dazukommt, dass die Bandpässe sehr hoch abgestimmt sind. Sie ereugen dadurch einen sehr "boomigen" Bass, der jedoch weder Tiefgang hat, noch sich auch aufgrund mangelnder Präzision nur irgendwie halbwegs in so etwas wie ein "Musikgeschehen" integrieren lässt. Das Ergebnis: Der subwoofer wird IMMER eindeutig von hinten identifizierbar sein und immer als "akustischer Fremdkörper" in der Anlage hörbar sein. Oder anders gesagt: Die Bandpasskisten sind hoch abgestimmt, wodurch sie sich für Tiefbassmusik wie z.B. HipHop nicht mehr eignen. Vom Frequenzgang her wären sie also gute Woofer für oberbasslastige Musik. Das Problem hieran ist aber wiederum, dass oberbasslastige Musik (z.B. elektronische Musik) in fast alles Fällen auch eine präzise, knackige Musikwidergabe erfordert. Ärgerlicherweise schaffen die Bandpässe aber genau das ebenso nicht, da sie ein schlechtes Impulsverhalten haben. Im Smart steigert sich dieses Phänomen nochmals deutlich, da der Smart eine sehr hohe Innenraumresonanz hat und selbst bei tief abgestimmten Subwoofern schon zum Dröhnen neigt. Wie du siehst, basiert meine Argumentation auf gewissen Gründen und ist mitnichten "nur so" dahingesagt. Ich denke einfach, dass man mit anderen Komponenten für das gleiche Geld eine Anlage aufbauen kann, die vielleicht 10-20% weniger Pegel kann, dafür sich aber 100% besser anhört. Und zwar nicht nur, wenn man darauf achtet möchte, ob der Pianist nun die Tasten streichelt oder nicht, sondern bei JEDER Musik. Guter Klang ist, wenn sich die Musik "wie aus einem Guß" anhört. Das kann ja durchaus einen gewissen "(S)basspegel" enthalten, aber eben nur nur dröhnen ;-) Wie oben schon gesagt: Letztendlich ist die einzige Möglichkeit, dir wirklich etwas zu empfehlen, was für DICH sinnvoll ist, indem du verrätst, was du denn überhaupt für Musik hörst. Ohne diese Angabe kann man nicht sagen, was für eine Empfehlung die sinnvollste wäre. ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Quote: Am 03.11.2009 um 00:55 Uhr hat BeneathTheSky geschrieben: Hallo zusammen, ich möchte künftig in meiner kugel ein zwei-wege system von hifonics betreiben: Link dazu1.) Passt das System nicht in deinen Smart, da es ein 16er System ist. Dazu bräuchtest du Doorboards, die nur dann besser sind als eine "Eimer"-Lösung, wenn du sie selbst baust (und zwar aus massivem Holz, dabei die Türverkleidungen nach hinten aufschneidest und die Türe dämmst). 2.) Warum willst du dieses System kaufen, wo es doch in der Preisklasse so viele viel bessere Systeme gibt? Quote: nun geht es drum den verstärker zu beschaffen und da hätte ich gerne ein paar bezahlbare, jedoch vernünftie vorschläge für eine endstufe.Hier wäre natürlich wichtig abzuklären, was du unter "bezahlbar" verstehst. Eine gute Einsteigerendstufe, die auch im 450er noch unter den Beifahrersitz passt, wäre z.B. eine Hertz EP4 Quote: P.S. bitte gleich in betracht ziehen dass ich den schwachen blaupunkt bass durch dieses edelstück ersetze: Link dazuLauter wirds dadurch, klanglich besser leider auch nicht. Warum holst du dir denn keinen Subwoofer, der mehr kann als dröhnenden Wummerbass zu spielen? Nix für ungut. Ich möchte dich mit meinem Beitrag nicht "verschrecken", aber manchmal muss man so "deutlich" schreiben, um es klarzumachen, was man damit sagen will: Das, was du da vorhast, ist von hinten bis vorne keine gute Idee... lass dich von vermeintlichen Markennamen nicht blenden, lies dich hier im Forum mal etwas ein, dann wirst du feststellen, dass der Smart alles andere als "ein normales Auto" ist, das gilt eben auch für Hifi. Man kann nicht einfach "irgendwas" zusammenkaufen, das funktioniert nicht. ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART

Quote: Am 29.10.2009 um 18:48 Uhr hat Smart_Star geschrieben: Ich frage gerade wo man die Gehäuse für die SPL Hochtöner bekommt. Habe bei HifiMatze nichts dazu gefunden. Die sind bei den SPL Dynamics schon mit dabei! ----------------- Hifi-Music.de - der kompetente CarHifi-Shop mit allem rund um den SMART