450-3

Hört das Blinken auf, wenn du die Zündung einschaltest? Funktioniert die Verriegelung der Türen noch, wenn du auf und zu schließt? Ich habe im Video die Schlösser nicht klacken gehört. Es gibt da ein altes Problem mit der Zentralelektrik, dass ist das kleine Steuergerät im vorderen Sicherungskasten, bei dem die Elektronik sich aus irgendeinem Grund aufhängt und in Endlosschleife die Motoren der Türverriegelung solange ansteuert, bis sie irgendwann durchbrennen. Ob dabei auch die Blinker aktiv sind, weiß ich allerdings nicht. Falls es das ist, liess sich der Fehler nur durch eine Neuinititialisierung des Steuergeräts mit der Star Diagnose beheben, wie einige Betroffene hier berichtet hatten. An der Zentralelektrik hängt der Schalter im Zündschloss und sie sendet auch das Startsignal an das Motorsteuergerät, dass daraufhin den Anlasser ansteuert. Wenn es da nicht richtig läuft, könnte das sicherlich auch Einfluss auf dein ursprüngliches Problem haben. Das ist aber alles nur Spekulation, vielleicht ist auch einfach nur irgendwo ein Stecker lose oder Kabel gebrochen. Der Wagen sollte wirklich mal richtig ausgelesen werden. Andere Frage: Wie sieht es denn sonst bei dir im Tacho aus? Ist da wirklich alles wie immer, alle Leuchten kurz an bei Zündung ein, ABS, Trust und Vorglühkontrolle gehen aus, Kilometerstand, Tank, Kühlwasser da?

Wenn das Motorsteuergerät komplett tot wäre, würde der Tacho einen horizontalen Strich in der Ganganzeige zeigen. Da sich der Aktuator bewegt, läuft auch die Kupplungssteuerung im Steuergerät. Darüber hinaus kann man ohne Diagnosesystem eigentlich nur spekulieren. Der Kabelbaum zum Getriebe macht öfter Probleme mit durchgescheuerten Leitungen aber dann kommt normalerweise recht verlässlich die Fehlermeldung mit den drei Balken im Tacho. Dann gibt es noch ein fettes Massekabel vom Getriebegehäuse zur Karosserie, dass im Originalzustand gerne mal weggammelt. Unter dem Teppich hinter dem Fahrersitz ist ein versteckter zweiter Relais-/Sicherungskasten der u.a. mit dem Getriebe zu tun hat und oft unbemerkt absäuft, wenn über die undichten hinteren Plastikfenster das Wasser reinläuft. Vielleicht ist auch wirklich der Bremslichtschalter hinüber. Das wären jedenfalls alles Sachen, die vermutlich wahrscheinlicher sind, als ein defektes Steuergerät. Auszuschließen ist es aber natürlich trotzdem nicht. Das Problem dabei ist halt, dass man ohne ein brauchbares Diagnosesystem nicht alle Fehler sieht. Ein einfaches Bluetooth-Dongle kann bestenfalls, wenn überhaupt, die Fehler im Motorsteuergerät zeigen aber nichts aus dem ABS Steuergerät, ZEE oder Kombiinstrument. Da wird dann der Teiletausch auf Verdacht zum Glücksspiel.

Zu dem Dongle kann ich nichts sagen, außer dass die Erfolgsrate beim 450 mit den meisten günstigen Adaptern, laut den Berichten hier im Forum, bei den frühen Baujahren eher bescheiden ist. Soweit ich weiß, hat der 2000er CDI noch gar keine vollständig implementierte OBD Schnittstelle, auch wenn der Stecker an sich passt. Daher würde ich den den Dingern, auch was den Fehlerspeicher betrifft, nicht unbedingt trauen. Eines der wenigen bezahlbaren Systeme, dass am 450 in die Parameter aller Systeme kommt und auch Fehler aus anderen als nur dem Motorsteuergerät auslesen kann, ist die DS150 (siehe hier den passenden Thread dazu). Hast du mal das oben verlinkte Video angeschaut und überprüft, ob der Kupplungsaktuator beim einschalten der Zündung so ausfährt, wie dargestellt?

Habe ich oben geschrieben. Mit einem Diagnosegerät in das Motorsteuergerät (der 450 hat kein getrenntes Getriebesteuergerät wie der 451), dort solltest du in den Echtzeitdaten zwei Parameter finden: "Startfreigabe durch Getriebesteuerung" und "Startfreigabe durch Kupplungssteuerung", oder so ähnliich. Außerdem finden sich dort zwei Parameter für den Bremslichtschalter, einmal für den Kontakt der direkt mit dem Steuergerät verbunden ist und einmal der vom ABS, wo der zweite Kontakt hingeht. Bei gedrücktem Bremspedal müssen beide Parameter das gleiche anzeigen. Ich bin aber trotzdem der Meinung, dass auch bei einem BLS-Problem der unplausible Status im Fehlerspeicher stehen müsste, aber wer weiß. Womit hast du eigentlich die Fehler ausgelesen?

Mit Erstzulassung 2006 hat er ziemlich sicher schon die etwas verbesserte Maschine (ab Baujahr ca. mitte 2004), die nicht mehr ganz so anfällig für den klassischen Motortod der 0,6er und frühen 0,7er Benziner sein soll. Beim Cabrio sollte man aber auf jeden Fall das Verdeck und dessen Mechanik ganz besonders penibel prüfen, denn die Ersatzteile sind teuer und es gibt wenige Werkstätten, die sich wirklich gut damit auskennen. Mit etwas Eigeninitiative bei der regelmäßigen Wartung halten sich die laufenden Kosten eigentlich in Grenzen, zumindest wenn die Kiste nicht komplett abgerockt ist. Werkstattbesuche für spezielle Sachen, z.B. Kupplungswechsel oder Lichmaschinentausch gehen jedoch schnell ins Geld, wenn man es nicht selbst machen kann, da der Arbeitsaufwand für manche Teile überaschend hoch ist. In Berlin gibt es, glaube ich, sogar einen gute freien Smartspezialisten, was viiieel Ärger gegenüber Werkstätten spart, die alte smarts nur noch selten zu sehen bekommen.

Oh, ich habe deinen Text GENAU gelesen, deswegen auch meine Nachfrage. Bleib noch eine Weile bei uns und du wirst irgendwann verstehen, warum. Kein Grund für gekränkte Eitelkeiten 😃

Und dabei war auch die Ganganzeige weg? Das wäre doch die interessante Frage, da sowas nach meiner Erfahrung bisher nur bei Problemen mit der Schaltung passiert.

Auch schon in die Live-Parameter vom Motorsteuergerät geschaut, ob es von Kupplung und Getriebe eine Startfreigabe gibt (da könnte man auch gleich noch den Status der beiden Kontakte im Bremslichtschalter checken)? Oder ob sich der Aktuator (unter dem Getriebe) beim einschalten der Zündung in Bewegung setzt, wie hier ab 0:21: Oder ob es vielleicht Probleme im Kabelbaum gibt, wie u.a. hier beschrieben?

Bei einem defekten Bremslichtschalter lässt sich der Motor aber normalerweise, zumindest wenn das Getriebe jetzt in "N" steht, auch ohne Druck aufs Pedal starten. Würde dagegen das Getriebe in "R" stehen und man zieht den Ganghebel in die "N"-Position, sollte eine "0" im Display zu sehen sein. Auf jeden Fall wird immer etwas angezeigt. Ich würde doch besser erst mal den Fehlerspeicher befragen, bevor Teile geordert werden. @Gravita007 Hast du mal etwas länger gewartet, ob nach einiger Zeit im Display die Fehlermeldung mit den drei Balken erscheint?

Hallo und willkommen im Forum Sind die Fehler wirklich alle aktuell oder sind da auch noch frühere gespeicherte mit dabei? Mindestens der 52er ist sicher schon älter. Ansonsten würde ich zuerst mal die Verschlauchung am Turbo anschauen, ob da irgendwas rissig oder abgefault ist. Siehe hier, das Gummizeugs war bei mir nach 13 Jahren alles mehr oder weniger schrottreif und musste ersetzt werden.

Das werden wohl die OBD Readiness-Codes sein, also verschiedene automatische Tests die nur unregelmäßig und unter bestimmten Bedingungen vom Steuergerät durchgeführt werden. Incomplete steht hier nur für einen noch ausstehenden Test, nicht für einen Fehler. Falls du kürzlich z.B. mal den Fehlerspeicher gelöscht hast, wurden dabei auch alle Testergebnisse zurückgesetzt und kommen erst nach einigen gefahrernen Kilometern als "Complete" zurück. Wie 380Volt schon schrieb, einfach fahren und irgendwann sollten die O2-Sonden auch wieder getestet sein, außer du hast so ein ungünstiges Fahrprofil, dass die Testbedingungen nie erfüllt werden.

Hier ist die Anleitung zu finden!

Alles klar, danke. Dann hatte ich das falsch in Erinnerung, ist ja auch schon wieder 20 Jahre her

Das finde ich dann doch schon etwas lang, als ob das Steuergerät da noch auf etwas wartet. Hast du schon mal den Fehlerspeicher auslesen lassen? Bei mir sieht es so aus: https://vimeo.com/388086366

Hallo und wilkommen im Forum 😊 Dieses Verhalten ist normal (so zwei bis drei Sekunden zumindest), jedenfalls bei meinem 2003er Benziner. Wenn ich mich richtig erinnere, war es in den früheren Baujahren aber auch schon so. Da der Startvorgang elektronisch gesteuert wird, geht es erst los, wenn das Motorsteuergerät bereit ist. Der Schlüssel muss nicht mal in Position zwei gehalten werden, damit der Motor startet. Es reicht schon, beim schnellen Wechsel von 0 auf 2, den Schlüssel nur ca. eine Sekunde in Position zwei zu halten, dann kann man loslassen und der Anlasser startet kurz danach "von allein".

Habe jetzt nicht in jeden Plan geschaut aber in dem vom MoPF-Lenkrad gibt es auch nur diese Pinbelegung und in einem der nachgezeichneten US-Pläne steht es auch so. Sieht für mich eher nach einem "Übertragungsfehler" von einer schlechten Kopie aus. Von der "6" zur "8" geht es da ja oft schnell.

Also ich habe mal im WIS geguckt und irgendwie passt das mal wieder nicht zu dem, was Evilution schreibt: Pin 77 stimmt, dann aber 61 statt 81 und 76 statt 78. Ironischerweise hatte der Tacho am Anfang anscheinend sogar die Tempomat-Symbole, die dann aber zusammen mit der Kühltemp. Anzeige wegrationalisiert wurden, um das Ganze später unnötigerweise mit dem Bordcomputer zu koppeln.

Gibt es als Reparaturkabelsatz z.B. bei ebay.

Kannst du dir sparen. Die "Zahnrad-Methode" von außen funktioniert, soweit ich weiß, mit dem LWS vom 450 nicht. Der Lenkwinkel lässt sich sich mit der DS150 aber zumindest auch anzeigen (im ESP Steuergerät).

@PeterLatino Hast eine PN!

Womit hast du ausgelesen? Falls nicht mit der StarDiagnose, dann wäre das vielleicht einen Versuch wert. Da stehen oft noch etwas mehr Infos drin und die Texte der generischen OBD Tester sind manchmal eher irreführend. Kann dein Tester Komponenten aktivieren? Was passiert, wenn der Lüfter so ein- und wieder ausgeschaltet wird? Wie sehen die Live-Daten vom Sensor aus, wenn der Lüfter anspringt? Wenn die Motorsteuerung aus irgendeinem Grund glaubt, vom Sensor würden falsche Werte kommen, könnte der dauerlaufende Lüfter auch einfach eine Sicherheitsstrategie sein.

Kann auch die Türdichtung sein. Abhilfe siehe hier (klick).

Hallo und willkommen im Forum ☺️ Einen Turbo haben alle roadster. Die Zusatzanzeigen waren Sonderausstattung und können auch nachgerüstet werden (hier gibt es eine Anleitung).

Kauf dir doch endlich das Original, dann musst du nicht noch länger auf einen Deppen warten, der sich für dich strafbar macht, damit du mal wieder was für lau bekommst

Um den 451 geht es doch in der Frage von Petros_T, oder nicht? Naja, jedenfalls war das Missverständniss meinerseits, dass es um die externe Uhr ging, und diese über den Tacho gestellt wird. Wie man auf den Bildern in diesem Beitrag erkennt, ist die Uhr aber immernoch genau so eigenständig, wie die vom 450, auch wenn der Schaltplan etwas den Eindruck erweckt, als würde sie mit am LIN-Bus hängen. Tatsächlich bekommt sie offensichtlich nur die Stromversorgung zusammen mit dem Drehzahlmesser geliefert, der dann wohl auch das Lichtsignal generiert.