crurer

😂ich muss wohl nicht noch extra absenken.....danke für den Tip. Zum Zyl.-Kopf abbauen, kommt sowieso alles ab. Ich hatte auch gehofft, mit dem letzten Baujahr eines 451er CDI nicht falsch gemacht zu haben. Leider ein Irrtum, wie ich heute weiß. Der häufige Defekt des Abgaskühlers ist unglaublich ärgerlich.

moin, gestern bekam ich doch noch den RR von Fismatec, mit denen ich dann auch gut 20min telefonierte. Wir sind überein gekommen, dass die Reparatur des SMART bei denen nur Sinn macht, wenn eine ordentliche Diagnose gemacht werden kann. Die kann aber nur gemacht werden, wenn das Fahrzeug wieder zusammengebaut ist. Auf gut Glück anfangen, Teile zu tauschen, macht in seinen Augen nur bedingt Sinn. Ich werde nun doch den Motor selber versuchen zu richten. Meine Theorie ist folgende: Der Abgaskühler ist undicht, darüber dürfte kaum ein Zweifel bestehen. Das meint auch Fismatec. Die fehlende Kompression auf Zylinder 1+2 könnte gut das Resultat der durch die Undichtigkeit des Abgaskühlers und mangelnden Kühlung einer defekten Kopfdichtung sein. So werde ich bei nächster Gelegenheit den Kopf abmontieren und hoffe mal, dass eine undichte/defekte Kopfdichtung auch als solche gut zu erkennen ist. Bestätigt sich der Verdacht, wird die + Abgaskühler und das Ventil dazu erneuert. Ich werde weiter berichten, wie und ob ich es reparieren kann. Gruß Chris

danke für Dein Beileid...was gegen def. Kopfdichtung spricht: Warum ging der Motor zuvor immer wieder an? Gibt es defekte Kopfdichtungen, die sich manchmal wieder selbst abdichten - ich glaube nicht. Außerdem gibt es bei diesem Motor wohl kein Problem mit der Kopfdichtung. Aber wer weiß das schon hier so genau. Vollkasko wäre da, der Gedanke an Betr...nicht. Finde ich auch nicht so gut, weil dann letztlich alle für mein Problem zahlen würden. Dann besser GEZ Gebühren abschaffen oder in die Zwangs-Gebühr in Tickets für öffentl. Nahverkehr umwandeln. Ich werde mich höchstwahrscheinlich an die Empfehlung(en) von Fismatec halten, nachdem ich dazu mit dem Werkstattmeister telefoniert habe.

....sehe ich ganz genauso. Was mir auch unklar ist: Wie kann überhaupt Kühl-Wasser in den Motor vom vermeintlich undichten Abgaskühler gelangen?! Grübel.....Abgasrückführung könnte ja tatsächlich die Rückführung in den Ansaugtrakt bedeuten, der dann halt je nach Undichtigkeit mehr oder minder wässrig ist. So wird's wohl sein. Weiß jemand wo genau die gekühlten Abgase dem Motor noch mal zur erneuten Verwendung genau zugeführt werden? Wohl kaum noch mal über den Standard-Intake Weg....

gerade habe ich mit der Fa. fismatec telefoniert. Ich bekomme noch einen RR vom Werkstattmeister, wie ich mit dem Motor bzw. dem Problem weitermachen sollte, falls ich deren Service in Anspruch nehmen sollte. Die Dame am Tel. konnte jedenfalls bestätigen, schon mehrere Euro5 451er CDI mit undichten Abgaskühler dahabt zu haben, bei denen der Motor gar nicht mehr starten wollte, also wie bei mir, und lediglich der Abgaskühler getauscht wurde und auf eine Motorrevision komplett verzichtet werden konnte. Ich weiß zwar noch nicht, wie da der Zusammenhang mit Zyl.1+2 und null Kompression behoben werden könnte an meinem Smart.....aber mal sehen, evtl. gestaltet sich die Reparatur doch noch als günstiger ausfallend als angenommen. Ich befürchte aber, Fismatec will den Smart komplett bei sich haben und nicht nur den Heckrahmen mit der Engine. Ich gebe Rückmeldung. Gruß Chris

kurzes update: gestern habe ich den Motor bzw. den ganzen Hackrahmen samt Engine ausbauen können. Es war herrliches Wetter und nicht zu kalt. Am schlimmsten bei der ganzen Arbeit waren aber nicht die Kühlschläuche wegzubekommen, sondern das Plus-Kabel vom Anlasser und Lima. Das geht nur vernünftig bei komplett abgenommenen Träger und hochgelegter Karosserie. Jedenfalls kam mit dem erfolgreichen Ausbau auch gleich die Ernüchterung. Den Motor werde ich alleine wohl doch nicht tauschen. Da sind sooooo viele Anbauteile dran, außerdem ist alles doch recht schwer von der Masse. Sollte ich beim Motortausch irgendetwas falsch machen und dann nichts funktioniert.......nein, allein der Gedanke schon ist anstrengend. Als Nächstes werde ich schauen, wo ich mit dem ganzen Teil, wie es ausgebaut ist, hin kann, um den Motor samt Abgaskühlung tauschen zu lassen. Bei der Gelegenheit kann auch der Simmerring der rechten Achse und ggf. Kupplung mitgemacht werden. Alternativ: Jemand hier macht mir doch Mut, den Motor selber umzubauen.....weil es schlimmer aussieht von den ganzen Anbauteilen, die weg/ab und wieder dran müssten, als es ist. Gruß Chris

welchen??? gerne auch als pn......

...ich wünschte, Du hast recht mit Deiner These. Ich habe mit Herrn Malik von MW Smart Automotive GmbH das Problem recht ausgiebig besprochen. Er hat mir einen sehr kompetenten Eindruck gemacht und meint aus eigener Erfahrung, dass mein Problem zu 99,9% defekte Kolben + Ringe wären, die durch den undichten AGR Kühler verursacht wären. Ich habe ein Angebot von ihm erhalten für einen neuen 0km Motor + AGR Kühler + Kupplungsscheibe + Kleinteile für ~2,5k€. Ein Haufen Geld erstmal. Außerdem kam gestern auch noch die Rechnung über 295€ vom MB Werkstatt für die Diagnose bzw. Kompressionsmessung. Wenn der Motor mal draußen ist, kann ich ja in der Tat auch noch den Kopf herunterschrauben, Ölwanne ab, Pleuel lösen und Kolben ziehen. Denke mal, so wird's beim Smart CDI 451 in etwa gemacht. Gerne würde ich auch schon wissen und nicht vermuten, was den genau hinüber ist. Es gibt ja nun doch diverse Meinungen, die deutlich auseinander gehen. Gruß Chris

....ich will Dir ungern widersprechen, doch Du irrst Dich hier. Den klassischen Ventilschaden gibt es beim >2010 Euro5 CDI nicht. Ich werde auch keinen Deckel mehr abnehmen, um da irgendwas erkennen zu wollen, was es nicht zu sehen gibt. Auslöser muss der undichte Abgaskühler sein, Wasser im Motor, was ich durch fehlendes Kühlwasser bestätigt ist. Es ist zwar nur ganz leicht undicht, aber genug, um den Motor zu ruinieren.

alles klar.....dann lass mich mal herunterladen Dein Wiki.....oder soll ich Dir einen upload link schicken?🤣🤣

ok, dann also Schande über mich....gelesen schon, dran geglaubt aber nicht.....hihi....bei ~38k Beiträgen....alles gut, denke mal Du bist hier gut aufgestellt. Andererseits sozusagen zu meiner Verteidigung: Als ich das Thema mit bekannter Symptomatik anfing, gab es dazu keinerlei Hinweise und auch habe ich nie weißen Rauch, der auf Wassermitverbrennung/verdampfung schließen ließ gesehen. Auch gab es keinerlei Hinweise am Öleinlassdeckel oder Messstab von Wasser im System. Ich weiß auch nicht, ob es hier welche gibt, die ein Wiki pflegen.... falls doch, lohnt evtl. dazu ein extra Thema für den Euro5 CDI anzulegen, dass ein min. undichter Abgaskühler sich anfänglich mit Startproblemen bemerkbar machen kann. So bin ich natürlich unwissend in's offene Messer gelaufen und der Motor wurde Kolbentechnisch tot gefahren. Ich werde berichten, wie ich den Smart wieder zum Laufen bringen werde und ob es gar einen neuen oder AT-Motor gibt oder lediglich neue Übermaßkolben + Hohnen reicht. In jedem Fall aber ein neuer Abgaskühler.....bis dahin.... /Chris

noch ein update zum Problem: Der 2012er cdi ist ein Euro5 Wagen mit Abgaskühlung. Die =<2010 waren noch ohne, weil Euro4. Jedenfalls scheint es bei diesen Modellen häufig zu sein, dass das Abgaskühlsystem undicht wird und Wasser in den Motor gelangt, in sehr geringen Mengen zwar, dennoch genug, um die Kolben + Ringe nachhaltig zu schädigen. Bei meinem Wagen fiel mir auf, dass der Ausgleichsbehälter 2x unter min. war. Ich ging aber von einem minimal undichten Behälter aus, was hier auch schon so zu lesen war. Der Motor ist im jedem Fall aber mal defekt und mind. müssten Kolben getauscht und neu eingeschliffen werden. Wie gesagt: Es betrifft NUR die Euro5 cdi's. Es gab wohl einige Fälle, da wurde nur der def. Motor gegen einen neuen getauscht, ohne den undichten Abgaskühler zu ersetzen. Logisch, wie lange der neue Motor dann lief. Mein Plan: Motor raus, alle Anbauteile ab, neuer Motor + Abgaskühler rein. Kosten: ~2300€ wenn ich es selber mache. Ansonsten ~4k€. Achja: genau das wurde ja auch schon so hier prognostiziert. Gruß Chris

Ich mache erst mal den Zylinderkopfdeckel runter. Es kann ja fast nur die Ventilsteuerung sein, die womöglich irgendeinen ominösen defekt hat und für Zyl. 1+2 die Ventile nicht richtig schließt. Ein verschlissener Kolben bzw. Zylinder passt da gar nicht zum Fehlerbild. Aber eigentlich will ich auch gar nicht am Motor herumschrauben, weil mir da einfach die nötige Erfahrung fehlt. Am liebsten wäre mir, so mal stand jetzt, den defekten Motor raus und AT-Motor rein. Kostet wohl um die ~1500€, wenn ich den alten dafür abgebe. Oder ich hole gleich einen 0km Ersatzmotor, was aber teurer wäre. Als Nächstes wird der Smart aber mal abgemeldet, damit die SF Klasse für die Ersatzanschaffung genutzt werden kann. Bei den Temperaturen schraube ich sowieso nicht an der Karre herum. Plus 10°C sollten es schon mindestens sein, noch besser 15°....das wird wohl dann erst im März so weit sein. Gruß Chris

danke für die klasse Tipps. Dann ist ja meine Idee mit dem Heißluftballon doch nicht so blöde gewesen.....traute mich nur nicht diese zu äußern. ########################## Meine Idee ist unter beiden Vorderrädern ein sehr breites dickes Brett (Bohle) zu platzieren, welches seitlich mind. 0,5m heraussteht, damit man es von hier noch z.B. nach oben hin zur Decke mit einer Stütze absichern kann. Beide Räder werden dann mit je einem Spanngurt mit der Bohle (unten durch) verzurrt. Zusätzlich könnte man auch noch jeweils vor und hinter dem Reifen ein Kantholz als Keil verwenden. So sollten beide Vorderräder gut gegen verdrehen gesichert sein. /Chris

...ich habe noch eine Frage zum Wagenheber, den ich brauche zur Karosserie beidseitig anzuheben, wenn Motor mit Rahmen abmontiert wurde. Die Vorderräder werde ich natürlich fest mit dem Boden fixieren, da habe ich auch schon eine Idee zu. Reicht mir ein Wagenheber mit ca. 500mm Hubhöhe, um den Motor freizulegen und herausziehen/fahren zu können? Viel höhere gibt es eh nicht. Ich dachte an den hier, falls ich es mit einem Wagenheber machen würde, was etwas umständlicher wäre oder ich nehme 2x von denen hier. Sympathischer wäre mir ich schaffe den mit 620mm Hubhöhe an. Die Billigdinger heben alle nur um 360mm, was für meine Zwecke ungeeignet ist.

Hallo zusammen, heute war ich schon mal etwas aktiv, obwohl ich eigentlich überhaupt keine Lust zum Schrauben hatte. Heckverkleidung, Heckrahmenteil über Auspuff, Auspuff selber und hintere Achsabstützung sind mal erfolgreich abmontiert. Jetzt weiß ich aber auch nicht so recht, ob ich gleich das volle Programm machen soll, also die komplette Unit mit Motor ausbauen oder vielleicht doch erst mal nur den Motor so weit absenken, dass ich am Kopf arbeiten kann. Dabei weiß ich noch nicht einmal, ob sich der Motor so weit absenken ließe. Ich freue mich über hilfreiche Tipps, wie Ihr in meinem konkreten Fall idealerweise weiter machen würdet. Einen AT-Motor schaffe ich erst an, wenn klar ist, dass das Problem von mir nicht zu beheben wäre. Bin außerdem am Überlegen, ob es sich auch anbietet ein "Reparaturanleitung WIS ASRA EPC" für MB anzuschaffen. Gruß Chris

...ich denke auch es können eigentlich nur die undichten Auslassventile sein die u.U. durch abgebranntes Öl in diesen Zustand kamen. Was mir immer noch nicht einleuchtet ist: Wie kann es sein, dass der Motor in den vergangenen Monaten sporadisch immer wieder gleiches Startverhalten zeigte (läuft nur auf einem Zylinder) dann aber nach 2-3....Versuchen ganz normal lief. Die Kolben müssen m.E.n. i.O. sein, da während der Fahrt, als der Motor noch lief, keine Anzeichen von Öliger Verbrennung zu erkennen waren und auch der Ölstand seit dem Ölwechsel nicht weiter abgesunken ist. Kernfrage für mich bleibt: Wieso ist Öl im Verbrennungsraum, was wohl dazu führt, dass der Motor sporadisch, derzeit immer, keine Kompression hat und somit nicht starten kann. Ich denke nicht, dass es an der Kopfdichtung oder an verschlissenen Kolben liegen kann, weil dann auch eine erkennbare Verbrennung mit entspr. Rauchentwicklung zu sehen wäre. Ich denke, wir werden einen anderen Wagen/Auto anschaffen, den Smart abmelden und dann kann ich in Ruhe den Motor ausbauen und mir das Problem genauer anschauen und berichten. Gruß Chris

Ja, Privatkauf......und leider gibt/gab es zum Smart keinerlei weitere Unterlagen außer dem letzten TÜV Bericht, sodass es keine Werkstatt Historie gibt. In 1st Besitz war aber ein Pflegeverein für 2 Jahre, wahrscheinlich für viel Kurzstrecke genutzt bis der Wagen nach 8 Jahren und ca. 80tkm zu mir mit 99tkm kam. Der Verkäufer, ein ca. 60 Jahre alter Dr. sowieso, versicherte mir aber glaubhaft, dass es nie irgendwelche Probleme gab. Anfang Oktober habe ich das Öl noch gewechselt. Ich nahm Vollsynthetisches Öl 5W-40 was die richtigen Freigaben hatte und wechselte auch den Filter. Das alte Öl wurde zuvor mit Handpumpe abgesaugt. Soweit ich mich erinnere, hatte der Wagen/Motor zuvor aber auch schon ab und an dieses Startgezicke. Komischerweise habe ich nie verbranntes Öl optisch oder als Geruch wahrnehmen können. Aus dem Auspuff stank es ganz normal lediglich nach verbrannten Diesel. Der Smart steht jetzt wieder bei mir vor der Garage. Die Diagnose bei MB Calw hat mich in der Tat 1,5h bzw. 300€ gekostet...kotz....(sorry). Mein Sohn fährt jetzt mal bis zu einer Lösung, mit meinem Wagen, den ich zum Glück nicht unbedingt brauche, zum Fahren in die Ausbildungsstelle. Ich würde in jedem Fall zuerst mal versuchen, dem Problem auf den Grund zu gehen, in dem ich den Kopf abbaue. Ich verstehe immer noch nicht, warum auf einmal Zylinder 1+2 keine Kompression mehr aufbauen sollen. Wenn eine Kopfdichtung kaputt ist, dann auch nicht mal mehr bzw. mehr mal weniger. Ich habe nun noch mehr Fragezeichen als Antworten. Gibt es irgendwo ein gutes Tutorial, wie man den Zylinderkopf eine 54PS CDI abbaut und ob es spezielles Werkzeug dafür braucht? Geht wohl sowieso nur mit ausgebauten Motor. Evtl. lohnt aber aller Aufwand gar nicht und ich verkaufe den Wagen, wie er ist zum bestmöglichen Preis und mach mir damit keinen Stress mehr mit. Ich schraube gerne und alles, was geht. Ganz klar ist ein 2012er Dieselmotor überhaupt nicht mit einem anno 1986 Yamaha 1-Zylinder zu vergleichen. Was würdet Ihr an meiner Stelle machen? Wäre froh, hier noch etwas Unterstützung bei der richtigen Wahl für die nächsten Schritte zu kommen. update: sehe auch gerade, dass man einen 0km AT Motor (nagelneu) ohne Pfand für 2100€ anschaffen könnte. Angeboten/gefunden bei kleinanzeigen.de. Gruß Chris aus Calw

Hallo Smart Freunde bzw. (auch nicht mehr Freunde), meine Freude am Smart ist vorerst mal vorbei. Eine Zeit lang konnte der Motor mit genannten Workaround gestartet werden.....bis vor 3 Tagen.....seit dem geht der Motor gar nicht mehr bzw. nur noch auf einem Zylinder (3ter) an. Zuvor habe ich noch die mittlerweile 11 Jahre alte orig. Starterbatterie gegen eine neue 62Ah Varta getauscht und in der SAM alle Lötpunkte nachgelötet, da keine offensichtlich kalte Lötstelle von mir gesichtet wurde. Heute Morgen habe ich den Smart dann zum MB Partnerwerkstatt geschleppt, damit die sich das Problem anschauen. Gerade bekam ich die Antwort: Zylinder 1+2 Null Bar Druck und öliger Brennraum. Zylinder 3 11Bar Normaldruck. Man wisse nicht, wohin der Druck entweichen könne und ich solle von einem Kollateralschaden des Motors ausgehen. Die erhoffte positive Nachricht war das jedenfalls nicht. Fehlerspeicher: ohne Fehler. Bestimmt werde ich auch noch mind. 200€ abdrücken für die Arbeitszeit. Ich bin jedenfalls erstmal voll demotiviert. Ich habe dann noch mal erklärt, wie es denn sein könne, dass dieses Problem bis vor kurzem nur sporadisch auftrat und danach wieder Kompression vorhanden sein müsse. Vielleicht hat hier noch jemand eine Idee zum Problem, bevor ich zähneknirschend 4500€ Anschaffung abschreiben muss, was äußerst schmerzhaft wäre.

ich habe in der Werkstatt angerufen und gefragt, wenn ich das kostenlose SW update einspielen und sowieso alle nötige Equipment angeschlossen haben, ob dann bei der Gelegenheit mit kostenlos, als extra Service, der Fehlerspeicher mit ausgelesen und mir mitgeteilt werden kann. Ich soll morgen dazu noch mal anrufen. Oder habe es das falsch verstanden und das SW update ist gar nicht kostenlos. Die von der Terminvergabe widersprach jedenfalls nicht, dass es kostenlos ist.

Ich gebe Dir absolut Recht - Funman. Das mit dem Filter war eine hilflose Aktion - not beneficial. Ich werde den KW Sensor mal bei Gelegenheit ordern und wechseln. Es ist ja zum Glück i.d.R. nur ein ab und an nicht funktionierender Motor-Start der mit einem hoffentlich dauerhaften workaround mal "behoben" ist. Vorher werde ich aber in jedem Fall den Fehlerspeicher auslesen lassen. Falls es in Calw die MB Werkstatt als kostenlosen Service macht evtl. in Kombination mit dem SW update der Motorsteuerung, die sowieso umsonst wäre. Ich gebe in jedem Fall Rückmeldung zur Fehlerbehebung. Gruß Chris

ja, das könnte tatsächlich das Problem sein. Ein Austausch ist aufwendig aber zu erledigen, wie ich gesehen habe. Der Sensor kostet ~15€. Werde ich machen, sollte der Fehlerspeicher nichts aussagen und die von mir beschriebene Kalt-Startmethode auch nichts bringen. Immerhin, gab es das Problem auch schon einmal mitten bei der Fahrt, meistens jedoch beim Starten.

vielleicht, aber.....wenn Du Dir mal "Cabrio 451 wackelt alles und nimmt kein Gas an...." durchliest, was da alles unternommen wurde, um eben genau dieses Problem zu beheben, habe ich wenig Hoffnung, dass der Fehlerspeicher Klarheit darüber schaffen kann, was im Moment der Symptomatik nicht OK ist. Lohnt es dazu in die MB Werkstatt zu fahren oder sich selber ein Diagnosegerät, die so angeboten werden, anzuschaffen. Ist das Auslesen bei MB i.d.R. ein kostenloser Service oder immer mit Kosten verbunden? Oder vielleicht doch die Steuerung updaten (Brief vom KBA - Freiwillige Kundendienstmaßnahme-Sofware-Update für ihren Dieselmotor), was ich bis dato noch nicht habe machen lassen. Gruß Chris

Hallo Smart Freunde, Leider hat niemand hier sich zum geschilderten Problem zu Wort/Schrift gemeldet. Daher melde ich mich noch mal mit einem Status. Das gleiche Problem scheinen auch schon andere Fahrer hier im Forum geschildert zu haben. Cabrio 451 wackelt alles und nimmt kein Gas an.... 451 CDI springt an und geht wieder aus ohne, dass es dazu eine wirkliche Lösung gibt. Im 1st genannten Thema wurde seinerzeit alles Mögliche unternommen ohne einen Fix dazu. Da sich das Symptom nun häufte, habe ich eher durch Zufall folgenden workaround herausgefunden, der die Symptomatik zumindest bis dato unterbunden hat: Zündung an; Kurz alle Gänge, also N, 1, R, N durchschalten und dann erst starten. Genauso hat es auch der User im 1sten Beitrag letzte Seite in den Griff bekommen. Gibt es dazu evtl. von jemanden noch mehr Informationen oder gar eine Lösung zu? Gruß Chris

Hallo Smart-Freunde, bevor ich loslege stelle ich mich kurz vor. Ich bin der Chris, 55 Jahre alt, schraube i.d.R. selber und leite selber ein Forum für die SRX 600, eine Yamaha aus den 80er Jahren. Für meinen Sohn, der seine 2te, nach erfolgreich abgeschlossener 1ster, Berufsausbildung im September anfing brauchten wir ein Fahrzeug. Es sollte günstig im Unterhalt sein und schalten wollte er auch nicht. Es blieb defakto nur ein Smart CDI der letzteren Baujahre als Auswahl. Es stellte sich bei der Suche auch heraus, dass es gar nicht so einfach war einen Wagen mit <100.000km Laufleistung und ~4000€ anzuschaffen. Dennoch war der geeignete Wagen, ein four 2 in pure Ausstattung, im August unweit vom Wohnort gefunden und alle waren happy. Jetzt sind ca. 2-4tsd km gefahren worden. Zuvor habe ich alle Filter getauscht, Bremsenservice gemacht, Winterreifen sind auch montiert. Jetzt aber zum Problem: Letzte Woche rief mich mein Sohn morgens an, er fuhr bereits um die 30km, dass der Motor "schläge" macht und kein Gas annimmt. Da stand er schon am Seitenstreifen. Nach 1-2min warten konnte der Motor aber wieder gestartet werden und lief auch wieder. Ich bestellte darauf hin einen neuen Krafstofffilter den ich am WE auch einbaute in der Annahme, der Motor bekam nicht genügend Sprit verschuldet durch einen verdreckten Filter. Leider rief er heute morgen wieder an, der Motor war noch kalt, mit dem gleichen Problem. Konnte dann aber ohne Probleme die 50km zur Ausbildung fahren. Ich habe mich schon durch's Forum gewühlt bis Seite 23 und konnte nichts ähnliches finden. Für den 450er gibt/gab es wohl ein Problem mit überforderter elektr. Leitung in der SAM für Förderpumpe, was durch ein Relais gefixt wurde. Für hilfreiche Tips zur Ortung sowie Behebung des Problems ohne eine Smart Werkstatt aufsuchen zu müssen bin ich und mein Sohn sehr dankbar. beste Grüße Chris Redel aus Calw