möma

Ich habe auch Probleme mit dem Smart-Forum!! :( :-? Seit einigen Tagen fliegt mein Rechner immer wieder, wenn ich im Forum bin - aber nur, wenn ich im Forum bin - auf anderen Seiten verhält er sich unauffällig!! :roll: Leider habe ich mich wieder mal hinreißen lassen, einen tadellos funktionierenden Rechner von Microsoft updaten zu lassen - eigentlich ja eine Todsünde! :( Seitdem habe ich die Probleme - vielleicht auch ein Zufall?! ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

Hallo @Dio, da bist du (leider) falsch informiert! :( Seit Modelljahr 2003 kannst du den Smart mit "Spike-Line"-Felgen ordern - unabhängig einer Servolenkung. Vorne: Felgen 5 J x 15, Reifen 175/55 R15 Hinten: Felgen 6,5 J x 15, Reifen 195/50 R15 Rundum 175'er gibt es ab Werk nicht! ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

günstig ist relativ, aber Manta-Felgen sind diese bestimmt nicht: oder die hier: ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

eingebaut sehen die dann so aus: aber das Blau kommt trotzdem bei den Heizungs- u. Lüftungsreglern nicht so besonders gut raus wie bei den anderen Anzeigen!! :roll: ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

Photo - Photo - Photo: ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

hallo @smartfun, ich möcht nicht oberlehrern, aber da dieses Thema schon einen Bart hat, der um die ganze Kugel passt, folgender nettgemeinter Hinweis: :roll: Wenn du links oben bei "Suchen" z.B. das Wort "PFEIFEN" eingibst, dann hast du ca. 105 Suchergebnisse - wovon ca. jeder 4. Eintrag vom Pfeifen des Turbos beim Gaswegnehmen handelt!!! :roll: ;-) ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

Beim Thema Sitzausbau halte ich mich auch an die Aussagen von @udo_b: Wie schon in meiner eigenen ausführlichen Beschreibung erklärt, halte ich es auch für viel sinnvoller bzw. einfacher bzw. bequemer, den Beifahrersitz auch auszubauen, zumal dieser im Nu heraußen ist und damit der Platz für's freie "Werkeln" vorhanden ist Von der 1 (einen) Schraube, mit der die Schaltkonsolenverkleidung angeschraubt ist - und von dem einen kräftigen Ruck, um den Schalthebel ab zu kriegen - rede ich erst gar nicht, denn da spart man sich zeitmäßig gar nichts! :roll: ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

hier ein paar Photos der CS01 von meinem alten Smart: und hier die ATU's: ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

Sorry, bisserl spät, aber doch - hier die Photos von @KampfSMART: ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

schick mir die Photos - ich stelle sie rein: moema@gmx.at ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

Dann gratuliere ich dir zu einem anscheinend engagierten SC!! Ja, (leider) ist man hier vom "Wohlwollen" des SC abhängig! :( Manche machen sich die Mühe, die Bestellnummer ausfindig zu machen - manch andere halten sich nur stur an die Vorgaben von Smart! Ist mir auch mit den neuen Original Smart-Kotflügelverbreiterungen so gegangen. Meine beiden "Haus-SC's" sagten unisono: Ja, können wir schon bestellen, aber erst, wenn Smart den neuen Datenbestand der 2nd Generation ins System eingespielt hat. :o Und das ca. 5 Monate nach Einführung des 2003'er Modells!!! :o :o Nach ein paar Telefonaten mit Club-Kollegen (nochmals Dank an Jochen! ;-) ) hatte ich die Bestellnummern. Also wieder zum SC, dem Ersatzteilmenschen die Nummern gegeben - dieser große Augen gemacht, woher ich sie den plötzlich habe :-D - und zwei Tage später hatte ich die sehnsüchtig benötigten Dinger (denn 8x17 Zoll auf der Hinetrachse fallen halt in Österreich doch sehr auf :-D ;-) ) ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma [ Diese Nachricht wurde editiert von möma am 10.06.2004 um 23:51 Uhr ]

Na, endlich haben mich meine Chefs erhört und meinen Mitarbeitervorschlag in die Tat umgesetzt!! :-D :-D :-D :-D ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma [ Diese Nachricht wurde editiert von möma am 15.06.2003 um 00:29 Uhr ]

Also, eine Original Achsmanschette war von Passau bis Wien nirgendwo zum kriegen! Jedes SC konnte/wollte mir nur eine komplette Halbachse anbieten ---> die kostet so ca. € 250,--!!!!!! :o :o :o Also bin ich zu einer Autozubehörfirma gegangen (z.B. ATU oder Tip Top Stahlgruber) und habe mir um € 6,75,-- eine Universal-Achsmanschette gekauft! Diese Manschette kann an beiden Enden dem entsprechend benötigten Durchmesser angepaßt werden, indem sie einfach am entsprechenden Durchmesser abgeschnitten wird (beim Smart getriebeseitige Manschette : 30 mm Welle / 70 mm getriebeseitig). Der Ausbau der Halbachse ist unproblematisch. An der Bremstrommel die Radnabenschraube lösen - dann kann die Welle dort axial aus der Verzahnung in Richtung Getriebe ausgeschoben werden. An der Getriebeseite ist die Achse nur eingesteckt! Da ich keinen Montagekegel/-trichter für die Manschette zur Verfügung hatte, habe ich auch das Kugelgelenk zerlegt, damit ich die Manschette auf den dünnen Teil der Welle draufbekomme. Das ist eine "etwas dreckige" Arbeit, da ja das Gelenk voll mit Schmierfett ist. :roll: Hat aber wieder den Vorteil, daß sich durch das zähe Fett die 6 Kugeln des Gelenks nicht so leicht selbstständig machen können! :-D Also, wenn das SC die Manschette nicht einzeln bestellen will, laßt euch nicht einschüchtern und das Geld aus der Tasche ziehen! Universalmanschette kaufen und, wenn man sich nicht selbst über den Tausch drüber traut, zu einer freien Werkstätte fahren und dort machen lassen!! ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

@hamburgerjung: Du redest punkto "Umständlich" wohl eh von dieser Mutter am obigen Bild an der oberen Domaufnahme!?! Die einzige Möglichkeit, an diese Schraube zu kommen ohne das Panel abmontieren zu müssen, besteht eventuell durch die beiden kleinen Lüftungsgitter links und rechts unterhalb der Windschutzscheibe! :o Nein Danke, da arbeite ich viiiiel lieber "umständlich" - nehme lieber "beschämende" 15 min Zeitverlust gegenüber deiner "Rekordzeit" in Kauf - mache mir lieber bequem Platz zum arbeiten und hantieren (damit auch im Radkasten)!! Nun zu deinen Ausführungen bezüglich den Scheinwerfern: Diese werden mit je 3 (drei) Schrauben gehalten + 3 (drei) Schrauben der Plastiktraverse zwischen den Scheinwerfern, die vorher demontiert werden muß! Zeitaufwand ca. 2 Minuten für 2 Scheinwerfer + Traverse - ist das ein Problem für dich?!? Und, lieber Freund, die Scheinwerfer müssen nur wegen dem Ausbau auch nicht neu eingestellt werden - das ist schon so schlau konstruiert worden. Sehrwohl sollten sie aber generell nach der Tieferlegung kontrolliert werden, da Tieferlegung vorne und hinten bei den meisten Federn nicht gleich ist. Außerdem weiß ich nicht was du mit dieser Aussage meinst: "Ausserdem kann man das Gederbein ruhig ganz lösen " Ist ja wohl logisch, daß das F(G)ederbein ganz gelöst werden muß! :o Auch werden mit der von uns beschriebenen Methode keinerlei Gelenke oder Verbindungen gelöst, wo etwas verstellt werden kann oder neu justiert werden muß! Diese Diskussion ist aber sowieso nur hypothetisch, da es beim Smart eh nichts zum einstellen / verstellen gibt, da die Werte fix in die Achsgeometrie "einkonstruiert" wurden (ausgenommen die Spur). Und auch hier wieder: Ich glaube nicht, daß die SC's soooo umständlich arbeiten, wie du uns das vorwirfst!! Die machen es genauso - zumindest die zwei, die ich vorher befragt habe, wie es am sinnigsten funktioniert! Also, zuletzt ein gutgemeinter Rat: Wenn du schon so toll schreiben kannst, wie super du bist - bringst du es auch zustande, daß du eine genaue Anleitung hier ins Forum stellst, wie du deine Federn eingebaut hast??? Und nicht nur Fragmente schreibst, mit denen niemand was anfangen kann? Nicht nur aus dem Forum "nehmen" - sondern auch konstruktive Beiträge "geben" - das ist hier gefragt! *wirnichtneidischsein-aufwasdenauch?* 8-) :-D 8-) :-D 8-) ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

Hallo @mbauer82! Kann deine Ausführungen betreffend Gedenksekunde beim Anlassen und dem Eigenleben der Heckklappe nur voll bestätigen!!! :roll: Habe mittlerweile das zweite Cabrio und es ist alles "beim alten geblieben"! :-D Das schlechte Schließen der Heckklappe scheint ja auch weit verbreitet zu sein - speziell bei eingelegten Dachholmen ist es eine Plagerei. Aber wart ein bisserl ab, als Neuling müssen erst die entsprechenden Muskel trainiert werden! :-D ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

Quote: Am 14.06.2003 um 12:20 Uhr hat Chaoti geschrieben: Ich wollt' ja nur helfen.... ....... und das ist auch ganz super so! ;-) Sorry, ich reagiere momentan etwas sensibel auf nur so dahingeworfene Behauptungen und Verunglimpflichungen, was seit einiger Zeit im Forum sehr überhand genommen hat! Daten, Fakten und konstruktive, nicht beleidigende Kritik - dort, wo sie angebracht ist - ist hier momentan echt Mangelware. Und du bist für mich mit deinem vorletzten Posting etwas in diese Sackgasse gelaufen - entschuldige. :roll: Aber du hast jetzt eh im 2. Anlauf genauer erklärt, wie DU es gemacht hast. Ich bin sehr verwundert, daß du die Feder bei einem 2nd Generation "nach der alten Methode" herausbekommen hast. Bei mir war es ein definitives "NO GO"!! :( Die Federspannung war trotz ebenfalls heruntergedrückter Schwinge noch so stark, daß sie sich nicht einen Millimeter rührte. Hattest du den Smart hinten eventuell auf beiden Seiten aufgebockt gehabt? Das könnte sicherlich helfen, wertvolle Zentimeter zu sammeln. @djbuzz Danke für die Werte - die hatte ich nicht! Da werde ich aber hurtig mal nachprüfen, was die "reine Muskelkraft" so zustande gebracht hat! ;-) ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

Quote: Am 14.06.2003 um 18:10 Uhr hat ELCHFAN_EMANUEL geschrieben: Abgesehen davon das ich auf dem Bild das Gummilager irgendwie noch nicht entdeckt habe, ist es evtl. unter der Unterlegscheibe? Hy Emanuel, deinen Wunsch kann ich dir erfüllen und noch folgende Photos bieten: Da siehst du das Gummilager! Und hier die Oldliner-Vorderachse im eingebauten Zustand: ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

.... nein, grausam ist da gar nichts! :-D Einzig die Methode mit den Federspannern ist irre langatmig, da die Spindel des Spanners immer nur wenige Grade gedreht werden kann und dann der Schraubenschlüssel wieder neu angesetzt werden muß. :( Außerdem: Das Lösen beider Halbachsen dauert max. 2 Minuten - ohne der Gefahr, einen Fehler zu machen! Dann ist ein gewaltfreier und ungefährlicher Ausbau der Federn möglich! Genau so machen es je zwei befragte SC und Tuner!! @chaoti - was hast du mit dem Hydraulikwagenheber vor??? Nicht etwa zwischen Schwinge und Rahmen einsetzen, um so die Schwinge gewaltsam weiter nach unten drücken zu können?? Und die Brechstange nimmst du dann her, um zwischen den Windungen der Feder hindurch dich an der Schwinge abzustützen, um so die Feder um den Anschlag rüber zu hebeln??? NOCHMALS: Wenn die Halbachse nicht ausgebaut und zu stark abgewinkelt wird, dann besteht die Gefahr, daß die Manschette eingezwickt und beschädigt wird ---> kostet dann ca. € 250,--! Daß dies nicht nur mir bei meinem ersten Versuch passiert ist, ist lt. SC kein Einzelfall! Jeder wie er will, ich kann nur sagen, daß der Ausbau nach "Methode 2" komplett ohne größeren Krafteinsatz und Gewalt funktioniert (und zwei Minuten länger dauert)! ;-) ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

Vielleicht helfen euch diese Photos weiter: Bilder von einem 2nd Generation: Bilder eines 99'er: ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

Hab heute nun auch die vorderen Tieferlegungsfedern in Angriff genommen! :-D Dank der vorzüglichen Beschreibung meiner Vorredner hat alles wunderbar geklappt - und heute hab ich endlich wieder meine Digi mitgenommen und kann somit die fehlenden Bilder nachliefern bzw. kleine Ergänzungen anfügen: - vorderes Panel abnontieren: Anleitung gibt es hier! - Scheinwerfer ausbauen (watscheneinfach und am Ort des Geschehens selbsterklärend ;-) ) - Rad runter, dann sieht es so aus: - dann den Blechdeckel der Radnabe entfernen (ist am obigen Photo schon geschehen). Diese Deckel haben bei meinem neuen 2nd Generation so bombastisch gehalten, daß sie praktisch nicht zerstörungsfrei zum demontieren gingen. Ich habe mir daher schon vorsorglich zwei neue Deckel im SC besorgt - direkt aus der Werkstatt --> € 0,-- Unter dem Deckel befindet sich die Schraube, mit der der Stoßdämpfer unten befestigt ist - Schraube weg. - Dann kommen die zwei Schrauben dran, die den Stoßdämpfer oberhalb der Bremsscheibe mit einer Spange am Achskörper festhalten. Am Bild zu sehen die abmontierte "Spange". - Nun kommt die obere Stoßdämpferaufnahme dran! WICHTIG: Dazu wird ein 21'er Ringschlüssel und ein 7'er Imbus benötigt, die beide in einem normalen Werkzeugsatz NICHT vorhanden sind ---> also vorher kaufen gehen!!!! Mit der 21'er Mutter wird der Stoßdämpfer gehalten - der 7'er Inbus wird benötigt, um die Kolbenstange gegen Verdrehen zu sichern, wenn an der Mutter geschraubt wird! - Wenn das erledigt ist, dann hält der Stoßdämpfer nur mehr unten in einer ca. 5 mm langen Buchse. Um ihn nun ganz zu befreien, mit einem Gummihammer unten auf den Stoßdämpfer schlagen (in Richtung Innenkotflügel). Da die ganze Aufhängung (bei mir) unter Spannung steht, ist es vielleicht hilfreich, wenn ein Helfer auf den unteren Radträger steigt. Den Ratschlag mit der Radnabenschraube - nämlich diese einige Umdrehungen einzuschrauben und dann auf diese mit dem Hammer zu hauen - finde ich nicht recht gut, da hierbei die Gefahr besteht, daß die Gewindeeingänge beschädigt werden, wenn der Dämpfer unter Spannung von der Buchse rutscht! Am obigen Photo ist der Stoßdämpfer schon weg und man sieht gut die kurze Buchse, auf der der Dämpfer (fest)sitzt. Hier nun der Dämpfer im ausgebauten Zustand: - Nun den Dämpfer nach Möglichkeit in einen Schraubstock einzwicken (natürlich bitte nur ganz unten und ja nicht am Schaft - außer ihr wollt einen feststeckenden Kolben). Federspanner befestigen und zusammenschrauben. Nun kommt wieder der 21'er Ringschlüssel und der 7'er Inbus ins Spiel, um den oberen Federteller zu lösen. Wenn ihr bei der Kolbenstangen-Mutter bei den letzten Gewindegängen angekommen seit, dann überprüft noch einmal, ob die Feder eh keine Spannung mehr hat. Dann erst macht die letzten Umdrehungen!!!! Beim obigen Bild ist der Federteller bereits entfernt und die Feder reif zum Austausch. Nun das ganze wieder mit den Tieferlegungsfedern in umgekehrter Reihenfolge!! :-D Gutes Gelingen! ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

Update meiner Beschreibung für die 2nd Generation - Modelle: Da ich mittlerweile in der Garage ein 2nd Generation Cabrio stehen habe, wurde natürlich auch dort wieder eine Tieferlegung eingebaut! :-D Leider geht es aber nicht mehr ganz so einfach wie bei den älteren Modellen! :( Der Grund ist eine längere Hinterachsfeder, d.h. daß sie im ausgebauten / entspannten Zustand um einiges länger ist als die alten Federn. Das bewirkt, daß man die Feder nicht mehr zwischen der oberen Aufnahme am Rahmen und dem Anschlagsdämpfer auf der Schwinge ausfädeln kann, da sie zu wenig entspannt ist bzw. man die Hinterradschwinge (mit obiger Methode / Beschreibung) nicht so weit nach unten tauchen kann! Was ist zu tun? 2 Möglichkeiten gibt es: - Ausbau mit Hilfe von Federspannern: Diese Methode habe ich gewählt - ist aber nicht unbedingt die beste! Vorgehensweise wie ursprünglich beschrieben, aber die Feder wird mit den Federspannern soweit zusammen geschraubt, daß sie sich dann ausfädeln läßt! Nachteile: Ist eine ungemein blöde Sache, da so gut wie kein Platz vorhanden ist, um die Spanner anzusetzen bzw. zusammen zu schrauben. Ich hatte eine Montagegrube zur Verfügung, was die Sache etwas erleichterte. Auch muß der Spanner "passen"! - Ausbau auf beiden Seiten gleichzeitig: Das ist sicher die bessere Lösung, obwohl man hier die Halbachsen an der Radnabenseite lösen muß, was aber überhaupt kein Problem ist. Grundprinzip: Durch das Lösen der Stoßdämpfer und Querträger auf beiden Seiten kann die U-förmige Achse nun um einiges weiter nach unten klappen, sodaß die Federn genug entspannt werden können, um sie raus zu kriegen. Um dabei Beschädigungen an den Gelenkswellen und Achsmanschetten zu verhindern, müssen/sollen die Halbachsen gelöst werden: Und das geht so: - Rad ab - mit einer 21' oder 22'er Nuß die Schraube in der Mitte der Bremstrommel (Radnabe) lösen. Diese Schraube ist irre angezogen - also nur bestes Werkzeug + Verlängerung verwenden!! - nun kann schon die Halbachse aus der Verzahnung geschoben werden, indem sie längs in Richtung Getriebe geschoben wird (hier gibt es etliche Zentimeter Spiel) und dabei an ihr gerüttelt und gedreht wird, damit sie sich aus der Verzahnung in der Radnabe löst. Eventuell die Schraube wieder einige Gewindelängen eindrehen und mit einem (Gummi)-Hammer leicht draufschlagen. - ist die Welle nun aus der Radnabe geschoben, die Schwinge etwas nach unten drücken, damit die Welle komplett ausgefädelt werden kann - Halbachse mit Draht, Schnur, Band, .... irgendwo befestigen (z.B. Querträger), damit sie nicht im Wege ist und - viel wichtiger - gegen zu starkes Abwinkeln gesichert ist. Gleich hintenan gesagt - ihr könnt nichts kaputt machen! Es fallen euch keine Lager, Kugerl oder sonstiges entgegen!! ;-) Aufpassen müßt ihr aber sehr, daß ihr die Achsmanschetten nicht beleidigt! Das ist mir passiert, weil ich die Halbachse zuerst nicht gelöst habe und damit beim Versuch, die Schwinge weiter nach unten zu drücken, zu sehr abgewinkelt habe und dabei der Balg unglücklicherweise im innenbefindlichen Gelenk eingezwickt wurde und dadurch ein Loch bekam! :( Leider habe ich keine Photos gemacht, da ich die Kamera vergessen habe und die ganze Aktion bei einem Freund stattgefunden hat! :evil: Ich hoffe aber trotzdem, daß ich mich halbwegs verständlich ausgedrückt habe! Tipps, wie es noch besser / einfacher / schneller geht, sind herzlichst willkommen! :) Aber wie schon gesagt, ist diese Aktion prinzipiell nur beim 2nd Generation nötig! ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma [ Diese Nachricht wurde editiert von möma am 13.06.2003 um 11:23 Uhr ]

@Raffaela Punkto Klima tippe ich auch sehr stark auf einen Bedienungsfehler deinerseits! :roll: Aber beim Radio dürfte wirklich was im Busch sein! Mir kommt auch vor, daß im 2nd Generation einige Pins wieder mal getauscht wurden! Im vorigen New Liner war alles bestens - hab das Radio samt den Zwischensteckern (+ und - / Hochtöner) ausgesteckt und im neuen wieder angesteckt - nun funktioniert der Dimmer des Display genau umgekehrt zum Lichtschalter ---> Licht aus = schwaches Display / Licht an = stark leuchtendes Display!! :( Werd wohl mal die Pins durchmessen müssen! :-? ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

Hy @emanuel, hab die Felgen schon vor einiger Zeit mal gepostet! neue 16" Alu's gesichtet! Da steht auch eine Bezugsquelle dabei. ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

Das Wechseln selbst ist nicht das Problem - nur die Beschaffung!! :( Ich werde mal auch Montag bei den KFZ-Ersatzteil-Händlern nachfragen. Es gibt ja auch Universal-Achsmanschetten - 30/70 mm müßte sie haben?! ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma

Oh @Smartfan, was tust du mir an?!?! :( Über 1 Jahr ist der Thread schon nicht mehr aktiv gewesen - und du mußt ihn wieder ausgraben! :evil: ;-) Danke für deine Anerkennung meines Einsatzes - du gehörst zu jener Minderheit, die meine Absichten und Motivation punkto Verfassen eines so ausführlichen Berichtes erkannt haben. Aber nochmals sorry, daß ich mich an der aktuellen Diskussion zum Thema Optimax / V-Power nicht mehr beteilige! Was mache ich bei der Shell? Nun ja, mit dem Chemielabor kann ich nicht dienen - aber: Ich bin "Area Manager" (auf gut Deutsch: Gebietsleiter) für das Bundesland Oberösterreich und somit verantwortlich für das gesamte operative Tankstellengeschäft für dieses Bundesland. In dieser Funktion meine ich ja doch, daß ich sowohl beste innerbetriebliche Einblicke habe als auch den direkten Zugang zu unseren (Optimax-)Kunden an den Tankstellen. Zum V-Power kann ich sowieso nicht wirklich fundierte Aussagen tätigen, da wir in Österreich mit Optimax sehr glücklich sind und uns momentan wehren, daß V-Power auch in Österreich eingeführt wird. Das hat aber keine Gründe im Produkt selbst, als vielmehr marketingtechnische!! Die deutschen Kollegen rudern ganz gewaltig, daß die Einführung glückt - nochmals - absolut nicht wegen dem Produkt, sondern viel mehr weil es eine marketingmäßige Gradwanderung darstellt. Da wurde gerade erst Optimax als "DER Wundersaft" angepriesen und kostete nur unwesentlich mehr als der normale SuperPlus (noch dazu hatte der Mitbewerb diese Preisdifferenz auch bald auf ihre Pumpenabgabepreise aufgeschlagen, sodaß in Deutschland der Optimax meist gleich viel kostete als das SuperPlus beim Mitbewerb). Nun kommt schon wieder ein neuer Saft, der "noch supererererer" sein soll als das soeben angepriesene Optimax, aber nur 1 Oktan mehr hat, aber nun um etliches teurer sein soll !!!!!! Das ist klarerweise werbetechnisch und argumentativ nur schwer rüberzubringen. Im Unterschied zu euch wurde in Österreich das Optimax flächendeckend gegen SuperPlus getauscht und kostete seit Beginn um 1,5 ct mehr. Das konnte damals werbemäßig gut "verkauft" werden, weil es ein total neues Produkt war. Das ganze nun nochmals mit V-Power ???? ----> siehe Deutschland!! Ich muß aber wieder gleich anhängen, daß V-Power bzw. Optimax jeden Mehrcent wert sind. Ich sage das nicht als "Shellist", sondern einerseits als überzeugter User und andererseits als Insider, der bei seinen Tankstellen viele positive Berichte von zufriedenen Kunden sammeln konnte. Punkt! ----------------- smarte Grüße aus rot-weiß-rot möma