DP-Smart

@McNugget: Mit 2x 5kg wirst du nicht hinkommen :roll: An deiner Stelle würde ich mir eine etwas schönere Türtasche basteln, in der du den 16er schön integrien und aufs Türvolumen spielen lassen kannst. Hier ein Beispiel von Blackdesign Hier ein Beispiel von Chaoti [ Diese Nachricht wurde editiert von DP-Smart am 25.07.2007 um 20:02 Uhr ]

Komm so oft muss du nicht dran und wenn schon...die Gfk-Kisten müssten etwas einfacher zu händeln sein als der Keil.

Fußraumlösung auch nicht?

Da musst du schon etwas mehr Arbeit reinstecken, denn 16er brauchen in der Regel mindestens 10l (einer!). Geh auch mal davon aus, dass das A-Brett wahnsinnig schwer wird und dann nur noch zu zweit eingebaut werden kann. Das würde ich mir an deiner Stelle noch mal überlegen. Wenn du die 16er behalten willst, bau dir lieber einfache Doorboards (siehe z.B. Shrek's Anlage).

Es müssen nicht unbedingt die Hochtöner sein. Klemm mal die Hochtöner ab und höre noch einmal rein, wenn nichts mehr spitz klingt, ist es der Hochtöner ansonsten der 13er.

Du kannst auch die vorhandene Mulde/Ablage nehmen. Schnibbels auf der Fahrerseite etwas vom Luftkanal bis fast zum Tacho weg, damit du dort einen 13er versenken kannst, laminierst dir eine Wanne auf die Ablage, Brett drauf mit angewinkelten 13ern, spachteln/schleifen, beziehen und fertig. Wenn du nur die Ablage nimmst und das Brett 1cm höher setzt, müsstest du ein Gesamtvolumen von 6-7l hinbekommen. Es muss auch nicht 100% symmetrisch sein....siehe bei den Eimern ;-) Du muss nicht den gleichen Aufwand machen ;-) Suchmal Beiträge von McKaos

Große Nachteile hat diese Lösung nicht. Sie ist halt aufwendiger. Nimm aber dafür gescheite 13er ala Andrian A130 oder Exact M15W und mach den Aufbau so einfach wie möglich, damit du am Ende 3-4l pro Seite hast. Benutz mal die Suchfunktion und halte nach folgenden Stichwörtern ausschau: McKaos (user), Round 2 (3 Seite), Team Diabolo, Nonnenmacher, Lobster/Nils Ich würde den Aufbau von McKaos und die Optik vom Lobster/Nils nehmen. Bei mir ist es wesentlich komplizierter gewesen. Klick mal die Signatur an und such im Pixum-Album nach Frontstaging ;-) Noch ein kleiner Nachtrag: Bei den Spiegeldreiecken ist mir auch was komisches aufgefallen, nämlich, dass es auch im Bereich der Türen von unten etwas raufschallt. Nicht so sehr wie bei den Doorboards, aber eben vorhanden. ----------------- [ Diese Nachricht wurde editiert von DP-Smart am 22.07.2007 um 16:09 Uhr ]

Gestern habe ich mal wieder etwas rumprobiert und zwar verschiedene Winkel für die Doorboards. Dafür wurden zwei kleine, handliche Testgehäuse laminiert, die jeweils 1l haben und mit 8cm die mögliche Einbautiefe meiner Doorboard simulieren (16er müsste somit passen) ..."Krautsalatplastikbecherseidank" :-D So ist wenigstens garantiert, dass ich mir keinen Akustischen Kurzschluss einfange, der sich negativ auf die Bühnenabbildung auswirken könnte bzw. so die Ortung der 13er vermieten wird. Man muss aber erwähnen, dass 1l für 13er zu wenig sind und das Klangbild entscheidend beeinträchtigt wird. Aber für einen Test reicht es vollkommen aus. Optimaler wären kleine Mitteltöner, die ein eigenes angekoppeltes Volumen haben, jedoch sollte man das nehmen, was man hat...den kleinen Geldbeutel sollte man auch schonen. ;-) Leider hat es kein brauchbares, positives Ergebnis gegeben und die Bühne klebt immer noch etwas unten. Tja, was machen...also mal hoch mit den Dingern auf die Spiegeldreiecke :) Die Breite und Höhe (Rückspiegel und etwas höher) war beeindruckend. Die Räumliche Abbildung war wesentlich harmonischer, wo nirgends war irgendwas in die Ecke gepresst. Das einzige was mir überhaupt nicht gefallen hat, war die Nähe! Das fand ich etwas erdrückend und es kam das Feeling auf "In der ersten Reihe eines Kinosaals zu sitzen" Nee, das war dann doch nicht mein Fall. Auch hier war eine Fokusierung auf der Fahrerseite (roter Kreis) etwas undeutlich, jedoch besser als bei Doorboards. Ich habe noch andere Positionen und Winkel getestet, jedesmal die Laufzeit neu eingstellt und am Ende war diese Positionierung mein absoluter Favorit: Nein, ich werde keine 13er mehr ins/aufs A-Brett bauen :-P Bei der Gelegenheit wollte ich meine Reflexrohre neu abstimmen, aber dummerweise halten die Rohre bombenfest und die Optik wollte ich mir jetzt auch nicht versauen. Tja, was tun? Aus Frustration habe ich reichlich Schafswolle ins Gehäuse gepackt und wieder mit den Frequenzweichen gespielt. Das dröhnen war diesmal etwas anders und nach einer kleinen Korrektur bei 160Hz passte es endlich. Die Phase des Subwoofers wurde gedreht und die 13er dürfen wieder tiefer spielen! :-D Falsche Frequenz angegeben (125 statt 160)] [ Diese Nachricht wurde editiert von DP-Smart am 26.07.2007 um 19:21 Uhr ] [ Diese Nachricht wurde editiert von DP-Smart am 10.01.2008 um 00:46 Uhr ]

Aber einen schmalen Plastikstreifen schneiden und Leder drüber ziehen, ist doch wohl drin!? Dann könntest du noch ein fettes Smart-Logo in die Mitte setzen :-D

Morgen Welche HU (Radio) hast du? Gruß aus Duisburg Lodda -----------------

Einmal Baustelle immer Baustelle....mit Künstlerpausen halt :-D Ich persönlich würde das A-Brett nicht wie ein "Brett" gestalten. Das fand ich damals bei mir ziemlich langweilig und öde. Oder halt eine schöne Naht bzw. Trennfuge einarbeiten, damit das A-Brett schlanker wirkt.

....mmmhhh....ich weis net...so 460km eine Strecke sind mir etwas viiiiieeeeeeel :o Wärst du mal bei der Bodenseetour dabei gewesen :-P

Die Bühnentiefe finde ich momentan ziemlich stimmig. Sie ist etwas größer (Abstand von der Scheibe zu mir) und so für mich auch angenehmer. Bei der Eimerlösung und meinem Armaturenbrett war zwar die Bühne weit vorne, aber auch nur dort. Ich hatte halt das Gefühl einen Fernseher vorne zu haben, der etwas zu weit wegstand. So ungefähr der Vergleich zu einem Fernseher und einer Heimkinoanlage...Mittendrin statt nur dabei bzw. davor. ;-) Aber von der Bühnen her sind die Vor-/Nachteile minimal. Hier mal ein Überblick wie es bei mir mit mein A-Brett/Eimerlösung aussah. Die hellblauen Punkte geben die Breite der Eimer an und der passende Strich wie weit die Bühne nach hinten zum Fahrer ging. Sah damals bei mir so aus. Kein Nudelsieb, Eimer richtig gedämmt und die HTs auf die Türmchen Die roten Punkte/Strich geben die Bühne meines Armaturenbrettumbaus wieder. Bei dieser Lösung schallte es bei li/re Sprechungen aus den Ecken raus (gelben Kreise in der Ecke). Störte soweit nicht, war aber schon etwas seltsam....könnte noch an mangelnder Erfahrung in Punkto Einstellen liegen :roll: So sah dann der letzte Stand aus, mit dem ich den ersten AYA-Wettbewerb bestritt....jedoch mit einem 12W6V2 in einer 40l MDF-Kiste im Beifahrerfußraum..zum Glück war einer der Judge kurz genug :lol: [ Diese Nachricht wurde editiert von DP-Smart am 01.03.2009 um 18:06 Uhr ]

Hi Matze Meinst du mit "Spreizung" die Abstände zwischen den roten Punkten? Quote: Meiner Erfahrung nach würde ich das als typische Erscheinung bei Verwendung von Doorboards bezeichnen. Gut okay, mit ner Eimerlösung "erkauft" man sich andere Probleme, soll also nicht in einer "Prinzipdiskussion" ausarten. Auch die "unscharfe" Focussierung auf der Fahrerseite wird durch den extrem "außerhalb der Achse" spielenden TMT mitverursacht. Dass es sich auf der anderen Seite anders verhält, liegt auch etwas daran, dass der Abstrahlwinkel hier anders ist - was eben ein anderes Phasenverhalten verursacht. Bei mir hängt die Bühne etwas im unteren Bereich bzw. Schallt auch von unten. Egal ob geschlossen, ohne Gitter oder wieder BR. Deswegen habe ich mich heute nochmal hingesetzt und mit einem 13er rumexperimentiert. Eine leichte Neigung zur Scheibe wäre besser gewesen. Ab einen gewissen Winkel war es schon perfekt (Bühne Mitte Außenspiegel Fahrerseite), jedoch etwas arg unangenehm zu sitzen. :) Quote: Zur Fein- und Grobdynamik kann man natürlich per Ferndiagnose wenig sagen. Die Feindynamik & Auflösung orientiert sich oft am Hochton. Meine Vermutung wäre, dass die HTs ein Tick zu leise gewesen sind und etwas zu tief getrennt. Bei der Grobdynamik fehlte die Attake...diese kurzen "Tacks". Lag bei mir an einer anderen Trennung. Vorher einen Lowpass bei 63Hz mit 24dB und Highpass mit 80Hz/24db...beim zweiten Event 50Hz/12db und 160Hz/12db. Der Bereich 63-100Hz müsste darunter gelitten habe...vermute ich mal. Gruß Lothar PS.: Die Dreifachwertung habe ich schon beachtet (3x) ;-)

Hier jetzt mal ein grober Überblick wie bei mir die Bühne aussieht: Ich habe zwei Stücke im Kopf einmal der 18 Track von der EMMA-CD 02/03, bei dem sieben Trommelschläge verteilt im Raum stehen (Rote Punkte) und Track 19 von der AYA-CD, bei der die Bongos die Breite definieren (grüne Punkte). Die roten Punkte kann man auch für die Bühnenbreite der Hochtöner verwenden und die gelben Kreise geben die Breite der 13er wieder. Der linke Kreis soll eine etwas verwaschene Fokusierung andeuten. Dies kann jeder mit einer Männerstimme (EMMA Track 17), die nur aus dem linken Lautsprecher kommt, nachvollziehen. Der rechte Kreis zeigt den Bereich, den der rechte 13er schafft. Je nach Einstellung schwankt es dort, deswegen auch nur ein Kreis. Hier noch ein Bildchen für diejenigen, die vielleicht auch mal zeigen wollen, wo es bei ihnen lang geht :) Ist leider nicht die beste Perspektive, zeigt aber den Bereich den man braucht.

Zur Zeit ja...Schrauben sind über 50mm lang :-D Werde aber nach einer anderen Lösung ausschau halten, denn bombenfest ist es noch lange nicht...wenn man die Türen zuknallt, sieht man wie die Spitze vorne etwas rauskommt und ich weis nicht, ob auf dauer die Plastikverkleidung das mitmachen werden und mir das Doorboard wieder entgegen kommt.

Mein Beileid. Aber wenn das ein Ansporn ist was neues zu nehmen... Mir ist vorgestern auch was passiert. Nachdem ich meine 13er losgeschraubt habe, fiel mir der Bit samt Bithalter aus dem Akkuschrauber und direkt auf die Membran. boar ich hätte den Akkuschrauber am liebsten gegen die Wand geklatscht und solang darauf rumgetrampelt bis die Reste unter einen Türspalt passen. Jetzt habe ich so eine kleine fiese Delle drin als hätte ich mit dem Körner rumhandtiert :cry:

So und jetzt mal einigermassen klanglicher Überblick: Ich habe bei zwei AYA-Events teilgenommen und recht gut abgeschitten und wollte mal eben Kund tun wie bei mir die Punkteverteilung aussah, damit der eine oder andere (der damit was anfangen kann) einen kleinen Einblick bekommt. Das Punktesystem geht von 1-10. 5-6 ist Standart, 7 ist schon nicht schlecht, 8 ist sehr gut und 9+10 ist sehr schwer zu erreichen (hat das schon jemals einer?). Grob erklärt, aber wenn man einmal mitgemacht hat, weis man wovon ich rede *fg* AYA-Kerpen Klangfarbentreue,Verzerrung Tiefbass (unter 45Hz) 5,5 (22l Holzkiste) Bass (45-120) 6 Grundton (120-250) 6 Mittelton (250-3k) 6,5 Hochton (über 3k) 6,5 Ausgewogenheit 6 (3x) Bühnenabbildung Breite 5,5 Fokus 7,5 Tiefe 6 Höhe 6 Feindynamik, Transparenz, Auflösung 7,5 (3x) Grobdynamik 7 (3x) Der Rest wie Störung und Einbau war in Ordung. 142Punkte gesamt. Ein bisschen an der Anlage rumgedoktert, das Fußraumgehäuse fertig eingebaut und dann kam das raus: AYA-Essen bei ProAudio Klangfarbentreue,Verzerrung Tiefbass 7 (16l Fußraumksite) Bass 6 Grundton 6,5 Mittelton 6,5 Hochton 6,5 Ausgewogenheit 7 (3x) Bühnenabbildung Breite 6 Fokus 6,5 Tiefe 6,5 Höhe 6,5 Feindynamik, Transparenz, Auflösung 6,5 (3x) Grobdynamik 6 (3x) Der Rest wie Störung und Einbau war in Ordung. 141,5 Gesamtpunkte Einerseits war ich tierisch happy mit dem kleinen Sub-Gehäuse so ein gutes Ergebnis zu bekommen und die Bühne etwas in die Höhe, Breite und Tiefe zu ziehen, andererseits auch tierisch geknickt, dass ich mir die gute Fokusiserung, Feindynamik und Grobdynamik vergeigt habe...7Punkte verschenkt. :Cry: Aber insgesamt, wurde zweimal leichtes Dröhnen und der Mittelton bemängelt. Beim Dröhnen bin ich am Arbeiten und beim Mittelton waren noch zwei Werte im EQ falsch eingestellt (500Hz und 800Hz um 3-5dB abgesenkt). Ich mache mal morgen ein paar Bilder (falls das meine Digitalkamera schaft, weil nach einem Bild der akku leer ist) und beschreibe mal wie sich meine Bühne abbildet und einen vergleich zu meinen anderen Einbaugeschichten. [ Diese Nachricht wurde editiert von DP-Smart am 13.07.2007 um 23:01 Uhr ]

Bilder habe ich diesmal keine großartig gemacht...EMMA interessiert mich nicht mehr. :-D Subgehäuse wie gewohnt, nur diesmal geköpft und den Subwoofer oben draufgesetzt. Reflexrohr nach hinten. Für die Doorboards habe ich die Türtaschen mit 3Lagen Glasgewebe laminiert, dann ein Rippengerüst gebastelt und mit Bezugstoff bezogen und in Harz getrennt....Schleifen, Spachteln,Schleifen, Spachteln...noch jeweils 2Lagen Kohlefaser und 2 Lagen Glasgewebe daraufgeschmissen, die noch von dem Kohlefasergehäusezeiten übrig waren :roll: Kunstleder von meinem Händler (Der Pracht ist die nächsten zwei Wochen im Urlaub...und selber weis ich nicht was datt fürn Zeug is) und alles schön mit Pattex beschmiert. Ging richtig gut und besser als so ein Sattlerkleber...oder einfach Idiotensicher :lol: Hier noch ein Bild von meinen Testgehäusen ;-) Man sieht beim Testgehäuse ungefähr wo die Türgriffe platziert sind. Wenn man 16mm unter die Frontplatte unterfüttert und bis zum Türgriff dicht macht (das große MDF-Brett mit dem Reflexrohr) bekommt man locker 4l hin. Komplett ausgelitert waren es beim Testgehäuse 6,5l. [ Diese Nachricht wurde editiert von DP-Smart am 13.07.2007 um 22:25 Uhr ] [ Diese Nachricht wurde editiert von DP-Smart am 13.07.2007 um 22:27 Uhr ]

Nabend Ich wollte mal meinen aktuellen Einbau präsentieren: Mmmh...viel Text wollte ich heute abend nicht schreiben, sonst wird das wieder nichts :roll: also nur erstmal das wichtigste: Die 13er spielen in 6-7l BR und der Sub in 16l BR. Gruß Lodda [ Diese Nachricht wurde editiert von DP-Smart am 19.12.2007 um 22:06 Uhr ] [ Diese Nachricht wurde editiert von DP-Smart am 01.02.2008 um 21:04 Uhr ]

Bin dabei, werde aber etwas später kommen.

Hi Nils Wenn das der "ganz" Schmerzfreie ist mit den HT in den A-Säulen und Aluplatten in der Tür, ja! Er sagte selber, dass die Türen sich schon einiges gesetzt haben. :o Wo warst du eigentlich gestern? Gruß Lothar [ Diese Nachricht wurde editiert von DP-Smart am 09.07.2007 um 17:43 Uhr ]

So, von der Aya wieder zurück und muss sagen, dass man eine Smarttür dämmen kann. :-D Der Bastler (dummerweise nicht nach dem Namen gefragt) war nicht so ganz von der Türversion angetan und hat einfach 2x 20l ins Armaturenbrett gepackt :o Werde später noch was schreiben... ;-)

... [ Diese Nachricht wurde editiert von DP-Smart am 01.03.2009 um 18:01 Uhr ]

Nicht für ungut, aber die Suchfunktion bei den Klangfuzzis funktioniert doch nicht richtig!