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Smart 451 Ventile einstellen, ein Schnäppchenpreis?
hedwig antwortete auf djfoxi's Thema in SMARTe Technik
Moin, sehr geehrte Forengemeinde, sehr geehrte Motorenkundige/-erfahrene ! Habe diesen Diskussionsfaden nun mehrfach gelesen, darüber nachgedacht und nun folgende Überlegungen bzw. Fragen dazu: Egal welche Art des (mechanisch "eingestellbaren" / nicht "hydro") Ventilspielausgleiches im ZK (Tasse/Shim/Kipphebel mit Schraube/althergebracht): Das Spiel scheint sich ja mit zunehmenden Betriebsstunden denn eher zu verkleinern. Ist es da nicht sinnvoll/angebracht, beim Einstellen der Ventilspiele diese im "moderaten Bereich" (ich denke da so etwa an 5/100stel mm) auf "größeres" Ventilspiel zu gehen (als in der Literatur zu den Motoren vorgegeben)? Hier wird entsprechend argumentiert: Solange man die Ventile "arbeiten" hört, sind sie jedenfalls noch da.(mutmaßlich verlängert sich die "geschlossene" Zeit, in der das Ventil die Hitze an den ZK abgeben kann). Habe Erfahrung auf älteren Motoren mit Kipphebel und Schraube: 5/100stel mm mehr als Werksvorschrift. Nunmehr nach ca. 1000 Betriebsstunden immer noch unauffällig, aber Ventile (für mich vertrauensvoll) hörbar (Ticker, Ticker, Ticker...). Die "jungen" Prüfer bei der technischen Überprüfung manchmal irritiert, nach Aufklärung aber eher Zustimmung. Meine wenigen selbst vorgenommenen Ventileinstellungen an Tassen/Shims habe ich bisher immer nach Werksvorschrift vorgenommen...würden dort Nachteile zu erwarten sein? Wenn ja, welche? Und für mich auch wichtig, aber bisher nicht erwähnt (oder mir ist es nicht aufgefallen): Die abschließende meßtechnische Kontrolle, ob NACH dem Einstellen das angestrebte Ventilspiel auch TATSÄCHLICH vorhanden ist (sonst eben noch mal von vorn / zur Übung). UND: Bei Werkstätten, die damit ihr Geld verdienen, wäre ich hinsichtlich der korrekten Ausführung skeptisch/mißtrauisch (denn wenn man auf die Arbeiten "keine Lust/Erfahrung" und/oder "keine Zeit" hat, kann das Ergebnis unzureichend sein, was der "Kunde" (wenn überhaupt) erst merkt, wenn es zu spät ist.... mit freundlichen Grüßen verbleibt hedwig -
Smart 451 Ventile einstellen, ein Schnäppchenpreis?
Ahnungslos antwortete auf djfoxi's Thema in SMARTe Technik
Shrimps gibt's im Lokal, in den Motoren sind es Shims 😉 I think so! 😊 -
Suchbegriff "Shims" : https://www.smart-forum.de/search/?&q=shims&search_and_or=and&sortby=relevancy Viele Grüße Ludger
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Smart 451 CDI - Nach großer Inspektion furchtbare Geräusche
Outliner antwortete auf Dieselbine's Thema in SMARTe Technik
Na das regt mich eben auf! Warum hat man nicht die einwandfrei funktionierende Kupplung des Vorgängers übernommen? Wie oft hört man da von Defekten? Ausser bei der doppelten Laufleistung? Richtig! Genau wie einen Motor mit Tassenstösseln zu verbauen, wo man eben nicht mit einem Niederhalter die Einstellplättchen tauschen kann um das Spiel einzustellen sondern kostspielig den halben Motor auseinanderbauen muss obwohl in den 60er Jahren des letzten Jahrhunderts jemand die Shims erfunden hat! Steinzeittechnik! So!🤬 😜 -
Smart 451 Ventile einstellen, ein Schnäppchenpreis?
mikemuc antwortete auf djfoxi's Thema in SMARTe Technik
djfoxi ich meins nicht böse . les dich ein und die threads von maxpower dazu . hier hasts nicht mit shims zu tun (dachte ich auch mal ) .shims kann man meist bei eingebauter nockenwelle wechseln. shims kann sogar ich wechseln . tassenstössel heist erstaml vorarbeit und dann nockenwellen raus , neue tassen rein , nockenwellen rein und steuerzeiten richtig einstellen und hoffen , dass die neuen tassen passen (fertigungs und messtoleranzen ) . dann wie max sagt ölwanne und steuerdeckel neu abdichten . und das hab ich alles von max kontrollieren und ggf justieren ist wohl ab einer laufleistung ein muss. der mitsu verzeiht hier ggf überziehung aber nicht unendlich . irgendwann setzen sich die ventile so , dass sie nichtmehr richtig schliessen und überhitzen . in der kurzstrecke in der stadt wird das sicher lange kein thema bei diesem motor . turbo und sommerhitze und vollgas über stunden kann dann schon zum ventilschaden führen . ich würd erstmal selber messen -
Smart springt nach Kopfdichtungsschaden nicht mehr an
Durango2k antwortete auf SmartMarcel's Thema in SMARTe Technik
Ein 327 hat pro Zylinder wie viel Hubraum, und daher wieviel additiven Wumms pro Umgebung ? Shims bzw. Hütchen sind klassischer Rennmotorenbau der 50er und 60er. Bauernmotoren wie der DS19-23 z.B. hatten Schrauben an Kipphebeln, die man per Fühlerblattlehre einstellen konnte. Aber Kipphebel, untenliegende Wellen, das ist alles so....Faustkeil...halt. Wie die Amis :) Carsten -
Smart 451 Ventile einstellen, ein Schnäppchenpreis?
mikemuc antwortete auf djfoxi's Thema in SMARTe Technik
und das einstellen, sowie prüfen sollte jemand machen , der darin ahnung und übung hat.... sonst gibst geld für nix aus. die messlehren gehen oft in verschiedenster grösse rein, weil man ja im kleinen bereich misst . sicher hat das sc profigeräte . einem billigschrott würde ich da nicht zur aufgestanzten dicke trauen , ein anfänger kann es schlimmer machen als den ist zustand . hab das bei honda bol dor ( hatte die 130 000 km ) öfter gemacht . mit den shims ists ja mit messen ähnlich --profis , die das zigmal machten sehen das sicher anders.. -
Smart 451 Ventile einstellen, ein Schnäppchenpreis?
380Volt antwortete auf djfoxi's Thema in SMARTe Technik
Du nimmst die Maße mit eingebauten Nochenwellen. Sauber notieren, Alle Zylinder, Ein- und Auslässe ! Dann Nockenwellen raus. Shims oder ganze Stößel raus, unten rein sehen, dort stehen die Maße. Differenzen von Ist und Sollwerten ermitteln, auf den alten Stößel aufrechnen, bzw. abziehen und du hast die Werte der neuen Stößel. :-D It know, it is a Fu**** Bei meinem alten Ford war es genau so Fu**** Aber alle 100Tkm, da kann man mit leben. ----------------- Gruß, Heiko Mein elektrischer Stuhl: 380 Volt unterm Sitz. Brabus Exclusiv ED Cabrio . Lt. KBA 87 Stück in D zugelassen Zweitwagen: Mini Cooper Cabrio [ Diese Nachricht wurde editiert von 380Volt am 17.06.2019 um 13:11 Uhr ] -
hab 103 000 auf der uhr und werd mich mal erkundigen . da es mit den shims ein geduldsspiel ist und erfahrung braucht ist das eher nix fürs SC aus meiner sicht , bin gespannt , ob das sc shims rausrückt und zu welchem goldigen preis .vermutlich kann man das einstellen gar ignorieren bis 130k
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Smart 451 Ventile einstellen, ein Schnäppchenpreis?
djfoxi antwortete auf djfoxi's Thema in SMARTe Technik
@mikemuc:Trotz meiner zwei linken Hände habe ich auch schon Ventile mit Shims eingestellt. Allerdings bei meinem BMW Motorrad. Trotz meiner Unwissenheit gehe ich davon aus, dass man ein Ventilspiel nicht durch den Gehäusedeckel hindurch nach Gehör bestimmen kann. Auch wenn es mir zwei hochqualifizierte Meister kundtun... :( -
Ventile bei 100.000km zu prüfen ist völlig ok. Herstellerübergreifend, wenn Shims verbaut sind.
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beim 84 turbomotor soll man das ventilspiel bei ca 120 000 km justieren . hat das schon jemand gemacht ? . ich selbst hab das bei motorradmotoren öfter gemacht mit den shims etc . irgendeine erfahrung von euch zum smartmotor ??
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Quote: Am 31.03.2015 um 21:16 Uhr hat smarterkater geschrieben: ....bekomme ich bald einen neuwertigen Kleinwagen, bei dem der Motor ziemlich sicher die 100 tausend km marke überlebt..... Kokolores.... :roll: Du willst also allen Ernstes behaupten, ein Mitsubishi Motor wäre nach 100Tkm platt ? Da ist er gerade eingefahren .... Des weiteren ist eine Ventilspielkontrolle nach/bei 100Tkm, bei Motoren mit Shims oder Tassen(tausch), völlig normal. [ Diese Nachricht wurde editiert von Focus-CC am 01.04.2015 um 14:03 Uhr ]
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Shims können die garnicht verkaufen da es bei dem Motor keine gibt ! Es werden die kompletten Tassenstößel in passender stärke getauscht. Dazu muss der Steuergehäusedeckel ab und die Nockenwellen raus. Also hoffe ich für dich das du misst und das Spiel i.o. ist sonst wird es langwierig 😉 Arbeitsaufwand mit Einstellen rund 60Aw (5 Stunden) Das reine Messen des Spiels ca 1,5 h. [ Diese Nachricht wurde editiert von maxpower879 am 19.03.2015 um 18:20 Uhr ]
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Ich sehe es so: Die hydrostößel sind zwar guter stand der technik und für den kunden wartungs- kosten- und geräuschfrei, dieser vorteil ist aber von smart, einem unbedarften kunden schwer zu vermitteln, aber smart hätte dennoch höhere kosten im einkauf - also wird auf etwas kostengünstigere technik der tassenstößel zurückgegriffen - und im bedarfsfall (bei feststellbarem spiel und entsprechender geräuschkulisse) muss der kunde ins sc, um sich dann die passenden shims (einstellplättchen) kostenpflichtig einbauen zu lassen.