Wie lange mit undichtem LLK weiter fahren?

[blackbenz]

Wie im anderen Tread geschrieben scheint mein LLK durch zu sein.

 

Wie lange kann ich damit noch weiter fahren?

 

Kann durch den undichten LLK noch mehr geschrottet werden?

 

Würde mich freuen wenn mein Beitrag im anderen Tread auch beachtet wird.

 

 

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von blackbenz am 21.03.2011 um 22:35 Uhr ]

[Grobi112]

Na ja, Dein Smart wird Öltropfen verlieren, was nicht eben umweltfreundlich ist, Leistung sinkt und daher steigt der Verbrauch aber ansonsten...

 

 

[Focus-CC]

Dein Lader dreht unnötig hoch, das kann ihn ruinieren. Immerhin muss er den Druckverlust zusätzlich noch pumpen.

 

Wenn der Lader auch noch hoch geht ist das Gejammer groß.

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Remember the Times when Sex was Safe und Fuel cheap.

Focus-CC 2.0 Bifuel LPG

Smart Passion 11/2007 71PS

 

[blackbenz]

meinst du mit Lader den Turbo?

 

das wäre garnicht gut!

 

 

[Kugelcabrio]

Quote:

Am 21.03.2011 um 20:38 Uhr hat Focus-CC geschrieben: Dein Lader dreht unnötig hoch, das kann ihn ruinieren. Immerhin muss er den Druckverlust zusätzlich noch pumpen. Wenn der Lader auch noch hoch geht ist das Gejammer groß. ----------------- Remember the Times when Sex was Safe und Fuel cheap. Focus-CC 2.0 Bifuel LPG Smart Passion 11/2007 71PS

Hallo,

eine Undichtigkeit des LLK wirkt sich nicht im geringsten auf die Funktion des Turbolader´s aus. Erstens ändert sich durch die Undichtigkeit nicht der Durchflußwiderstand, da der größte Widerstand in den Rohren vor und nach dem LLK ist. Zweitens gibt es auch noch ein Popup-Ventil, welches den Ladedruck regelt. Und wenn man die Drehzahlen eines Laders in Augenschein nimmt, glaubst Du wirklich, daß durch eine Undichtigkeit solche Drehzahlerhöhungen entstehen, daß sich der Lader zerstört? Die Lader im Smart drehen ca. 180000 U/min bei Volllast. Allein diese Drehzahlen sind schon am oberen mechanischen Limit des Laders und es bräuchte schon andere Mittel als eine Undichtigkeit, um diese weiter zu erhöhen.

[LI]

Der Ladedruck für die Wastegateregelung wird direkt am Verdichterausgang abgegriffen (Bild). Daher sollte sich ein Leck im LLK nicht auf die Ladedruckregelung auswirken.

 

Die Einspritzmenge wird über den Druck im Saugrohr geregelt. Dieser ist durch das Leck niedriger, es wird weniger eingespritzt, Leistungsverlust ist vorhanden. Zusätzlich gelangt Öl durch den LLK ins Freie. Wurde aber ja bereits gesagt.

[Speedy-Frog]

Kann sein, dass ich damit falsch liege aber ist es nicht eigentlich physikalisch unmöglich, dass es absolut gar keine Auswirkung auf die Steuerung des Laders hat? Der Druck wird doch eigentlich nicht gegen den Durchflußwiederstand aufgebaut, sondern gegen die Auslassventile in den Zylindern mit offenen Einlassventielen. Besser gesagt soll der Lader ja den Druck und damit den Füllungsgrad in den Brennräumen erhöhen. Wenn der Lader gegen den Durchflußwiederstand / Strömungswiederstand arbeiten würde, würde dann nicht der größte Teil, des mühevoll erzeugten Drucks, gar nicht in den Brennräumen ankommen? Meiner Meinung nach führt ein Leck schon zu einer Mehrbelastung des Laders. Er wird zwar nicht höher drehen aber er wird öfters und auch für längere Zeiträume die Maximaldrehzahl erreichen.

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[dieselbub]

ich hab meinen LLK grad diese tage ENDLICH abgedichtet und wieder eingebaut, und kann dir somit aus eigener erfahrung sagen, daß man SEHR SEHR LANGE damit rumfahren kann.

 

zwischen den ersten ölflecken unterm auto und der reparatur jetzt hab ich ein ganzes haus und zwei kinder gebaut.

 

Bevor irgendwas sonst noch verreckt, kommt die Polizei weil dich ein böser nachbar wg der elenden ölfleckerei auf dem parkplatz angezeigt hat.

[Triking]

Boah! Ein Haus und zwei Kinder?

 

Dann bist Du sicher Bob der Baumeister!

 

:lol:

 

Gruß, Rolf

 

[Speedy-Frog]

Quote:

Am 23.03.2011 um 11:28 Uhr hat dieselbub geschrieben: ich hab meinen LLK grad diese tage ENDLICH abgedichtet und wieder eingebaut, und kann dir somit aus eigener erfahrung sagen, daß man SEHR SEHR LANGE damit rumfahren kann. zwischen den ersten ölflecken unterm auto und der reparatur jetzt hab ich ein ganzes haus und zwei kinder gebaut. Bevor irgendwas sonst noch verreckt, kommt die Polizei weil dich ein böser nachbar wg der elenden ölfleckerei auf dem parkplatz angezeigt hat.

 

Das geht bei mir nicht, denn ich wohne mitten im Wald und hab keine Nachbarn :-D . Ausserdem steht mein Grünling sowohl bei mir, wie auch bei meiner Freundin, entweder in der Garage oder auf einer Wiese.

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[Kugel-Michael]

Die Drehzahl des Laders bestimmt sich aus der Strömungsgeschwindigkeit und Masse des Abgases.

 

Der geöffnete LLK verliert nicht völlig den regulären Durchlass, da die blöde Halterung in die Löcher ragt.

 

Wie bereits geschrieben, wird die Einspritzmenge aus dem vorhandenen Ladedruck im Saugrohr errechnet.

 

[off topic: Wieso schreibt man bei einem Turbo-Motor von einem Saugrohr??? :roll: :roll: :roll: ]

[Focus-CC]

Quote:

Am 22.03.2011 um 12:11 Uhr hat Kugelcabrio geschrieben: Quote: Die Lader im Smart drehen ca. 180000 U/min bei Volllast. Allein diese Drehzahlen sind schon am oberen mechanischen Limit des Laders und es bräuchte schon andere Mittel als eine Undichtigkeit, um diese weiter zu erhöhen.   Irrtum. Wenn er 180.000 ohne Undichtigkeit dreht so muss er ggf. über 200.000 drehen um den Ladedruck zu erreichen wenn unterwegs was abpfeift. Kommt natürlich auf die Abblasmenge an die flöten geht . Schon mal einen Gartenschlauch mit Loch benutzt ? Es ist genau das Gleiche .     ----------------- Remember the Times when Sex was Safe und Fuel cheap. Focus-CC 2.0 Bifuel LPG Smart Passion 11/2007 71PS

[Focus-CC]

Quote:

Am 22.03.2011 um 13:34 Uhr hat LI geschrieben: Der Ladedruck für die Wastegateregelung wird direkt am Verdichterausgang abgegriffen (Bild). Daher sollte sich ein Leck im LLK nicht auf die Ladedruckregelung auswirken. Wenn du den Schlauch zum LLK völlig entfernst, dann will ich mal sehen wie der Lader auf Druck kommt, es geht nicht !

[Kugel-Michael]

Quote:

Am 23.03.2011 um 15:03 Uhr hat Focus-CC geschrieben: Wenn du den Schlauch zum LLK völlig entfernst, dann will ich mal sehen wie der Lader auf Druck kommt, es geht nicht !

 

Davon redet hier aber gar keiner!!!

[Focus-CC]

Quote:

Am 22.03.2011 um 13:34 Uhr hat LI geschrieben: Daher sollte sich ein Leck im LLK nicht auf die Ladedruckregelung auswirken.......... Kugelcabrio :Hallo, eine Undichtigkeit des LLK wirkt sich nicht im geringsten auf die Funktion des Turbolader´s aus.

 

 

Siehe oben, es kommt nur auf die Größe des Lecks an - aber das ist doch logisch, sollte logisch sein dass sich ein größeres Leck SEHR WOHL auf die Regelung und die Drehzahl des Laders auswirkt .

 

Großes Leck = Schlauch ab oder LLK geplatzt.

 

Und, haben wir dann noch Druck auf dem Kessel ? Wohl eher nicht .......

 

Die Behauptung dass eine Undichtigkeit im LLK die Regelung nicht beeinträchtigt ist pauschaler Nonsens.

Wenn der LLK einen Fingerbreiten Riss hat, wer hält dann die Luft drin ? Der heilige Geist ?

 

 

 

 

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Focus-CC 2.0 Bifuel LPG

Smart Passion 11/2007 71PS

[ Diese Nachricht wurde editiert von Focus-CC am 23.03.2011 um 22:56 Uhr ]

[Speedy-Frog]

Wie ich oben schon geschrieben habe, wird er seine Maximaldrehzahl nicht überschreiten, da diese ja vom Abgasstrom abhängt. Er wird aber definitiv häufiger und auch für langere Zeiträume die maximaldrehzahl erreichen, da er ja dan Druckverlust ausgleichen muß. Was sich auf Dauer 100%ig auf die Lebensdauer des Turboladers auswirken wird. Das Beispiel mit dem Gartenschlauch ist sehr gut. Genau genommen ist der Turbo eine Art Pumpe, die einen Staudruck erzeugen soll und zwar gegen die Auslassventile in den jeweils geöffneten Zylindern.

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[Kugelcabrio]

Quote:

Am 23.03.2011 um 22:36 Uhr hat Focus-CC geschrieben: Quote: Am 22.03.2011 um 13:34 Uhr hat LI geschrieben: Daher sollte sich ein Leck im LLK nicht auf die Ladedruckregelung auswirken.......... Kugelcabrio :Hallo, eine Undichtigkeit des LLK wirkt sich nicht im geringsten auf die Funktion des Turbolader´s aus.           Siehe oben, es kommt nur auf die Größe des Lecks an - aber das ist doch logisch, sollte logisch sein dass sich ein größeres Leck SEHR WOHL auf die Regelung und die Drehzahl des Laders auswirkt .       Großes Leck = Schlauch ab oder LLK geplatzt.       Und, haben wir dann noch Druck auf dem Kessel ? Wohl eher nicht .......       Die Behauptung dass eine Undichtigkeit im LLK die Regelung nicht beeinträchtigt ist pauschaler Nonsens.   Wenn der LLK einen Fingerbreiten Riss hat, wer hält dann die Luft drin ? Der heilige Geist ?                   ----------------- Remember the Times when Sex was Safe und Fuel cheap.   Focus-CC 2.0 Bifuel LPG   Smart Passion 11/2007 71PS   [ Diese Nachricht wurde editiert von Focus-CC am 23.03.2011 um 22:56 Uhr ]

Auf welcher Baumschule hast Du denn diese Weißheiten gelernt? Du kannst den Lader sogar ganz ohne LLK laufen lassen und es passiert gar nichts. Außer daß es dann pfeifft ohne Ende. Eine Undichtigkeit vor oder hinter dem Lader wirkt sich auf den Lader nicht im geringsten aus. Es gibt nur Leistungsverlust und es wird laut. Mir ist in meiner ganzen 26-jährigen Berufszeit in der Automobilbranche nicht ein Lader untergekommen, der an Undichtigkeiten verreckt wäre.