Rear-Speaker

[smart19m]

Muss das Thema Lautsprecher hinten nochmal ansprechen. Ich habe ja schon so einiges davon gehört das man mit den Doorboards nicht wirklich sein Klangbild verbessern kann.
Jetzt hätte ich gerne nochmal ein paar Informationen über den Einbau in den beiden hinteren Ablagefächern. Möchte da noch 2 Pyle 3 Wege Lautsprecher einbauen. Aktueller Soundstand: JVC KD-SH 55R, 4 JBL Hochtöner und JBL Subwoofer. Die Standart-Speaker leben noch und bringen meiner Meinung nach noch ziemlich gute Mitteltöne ab. Schreibt mir einfach mal. Ich freu mich....
:-P

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[Hifi-Matze]

Quote:

Am 02.04.2002 um 15:15 Uhr hat smart19m geschrieben: Ich habe ja schon so einiges davon gehört das man mit den Doorboards nicht wirklich sein Klangbild verbessern kann.

*LOOOOOOL*

ABER mit Hecklautsprechern, DA bekommt man ein wirklich gutes Klangbild hin... :lol: :lol: :lol:

Üüüüühh
Matze
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Aktueller Wert:
dB
Smart-Fahrer grüssen einander!

[smart19m]

Ach Hifi-Matze du wieder... :lol:

Ist mir doch wohl klar. Aber ich will nun mal nicht bei 150 dB in dem Kasten sitzen sondern gute Mittel und Hochtöne genießen.
:lol:
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[stami]

@HiFi-Matze

Ich weiss deine generelle Meinung zu Rear-Fill, aber was meinst du, wenn das Signal im Frequenzgang begrenzt wird(300-7000 Hz) und mit einer Zeitverzoegerung versehen wird , so um die 30msec?
Das stoert nicht die Phase der vorderen LS im unteren bereich und es hoert sich voller an.
Das Front-Staging bleibt ja erhalten.
Ich glaube das waere eine gute Loesung fuer alle Rear-Fill-Fans.
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Ein weiterer Basshead der am 10.6. seinen Passion bekommt.

[Hifi-Matze]

HEHE... *LOOOOL*

Wenn du mich auch nur halbwegs richtig einschätzen könntest, wüsstest du, dass ich ein "audiophiler Warmduscher" bin (neckischer Ausdruck in der SPL-Szene für solche "Klangliebhaber" wie mich).

Das ganze Wettbewerbszeug ist doch nur "just for fun", und weils halt ne Herausforderung ist, ein wirklich lautes Auto zu bauen (auch wenns von aussen net so aussieht).
In Wirklichkeit bin ich aber ein absoluter Klangfreak.
Ausserdem hab ich wohl schon mehr Hörerfahrung, und kann Klang wohl OBJEKTIVER beurteilen als nahezu alle hier.
Denn wenn mir etwas nicht gefällt, heisst das nicht, dass es schlecht sein muss, meinen persönlichen Geschmack kann ich bei Bewertungen aussen vor lassen, es gibt nunmal gewisse objektive Kriterien einer Klangbeurteilung.

Üüüüüühh
Matze
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Aktueller Wert:
dB
Smart-Fahrer grüssen einander!

[Hifi-Matze]

@Stami: Im Grunde genommen ist deine Idee gar nicht schlecht.

Gerade die Begrenzung des Freqeunzganges auf den Mitteltonbereich ist sonnvoll, um nicht die ganze Bühnenabbildung zu versauen, ich würd vielleicht fast noch tiefer nach oben hin trennen, aber das lässt sich wohl nur durch ausprobieren herausfinden.

Und auch das mit der Laufzeitkorrektur ist ein absolut richtiger Ansatz, wobei 30ms wohl ein bisschen zu viel sind (der Schall legt in dieser Zeit 10m zurück).

Allerdings ist dieses so schwierig einzustellen, dass es dazu einen Profi und sehr viel Auswand benötigt, zeitlich wie finanziell.

Ausserdem ist gerade im Smart der Rearfill so schlecht zu platzieren, dass eine richtige Einpegelung schon schwierig ist, geschweige denn so eine aufwändige Sache.

Der Wunsch nach Hecklautsprechern kommt bei nahezu allen Leuten aus dem Wunsch nach mehr Räumlichkeit. Und mit einer richtigen Kombination aus Headunit/Endstufe/Frontlautsprecher und vor allem EINBAU (!) macht eine wirklich mehr als ausreichende Räumlichkeit!!!

Nur sind die Lautsprecher halt meist einfach nur irgendwo irgendwie reingeschmiert, und dann wundern sich die Leute, dass es net klingt.
Zuerstmal sollte man das vorhandene ausreizend und erst dann weiterschauen.

Ich habe viele Freunde und Bekannte aus der SoundQuality-Szene, darunter auch mehrere Deutsche Meister und KEINER hat ein Hecksystem. Und wenn es sogar bei High-End-Anlagen nicht notwendig ist, wieso sollte es denn dann in Low-Budget-Anlagen überhaupt sinnvoll sein?

Üüüüüüh
Matze
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dB
Smart-Fahrer grüssen einander!

[stami]

@HiFi-Matze

Du hast in allen Punkten Recht.

Allerdings muss ich dir was die Einstellungen betrifft widersprechen.
Den richtigen Wert fuer die Zeitverzoegerung herauszufinden ist ziemlich einfach. Man stellt den Regler dort ein wo kein "Doubling" auftritt, d.h. man kann den Sound nicht aus 2 verschiedenen Quellen orten. Das geht in Minuten.
Was die Verzoegerung angeht mit 30msec hast du auch Recht. 20-25msec sind das hoechste.

So aufwendig in der Realisierung ist das auch nicht.
Man besorge sich im Musikerfachhandel einen Alesis NanoVerb. Dieser braucht 9Vdc. Ein Low-Drop Spannungsregler 1 A fuer 9V (LM2940) zur Spannungsversorgung dazwischengeschaltet+ den noetigen krimskrams.Fertig ist die Spannungsversorgung.
Man speisst das RCA-Signal in den Alesis und zwar durch 2 Serien-Kondensatoren in den RCA-Kabeln um die tiefen Signale abzublocken. (Genauen Wert weiss ich gerade nicht,ist ja auch nur Theorie!) .
Fahre damit in einen Endverstaerker.
Von dort in ein 4"-Koax (oder kleiner). Man schneidet den Draht zum Hochtoener ab.Hoehen sind schon wech...

Diese einfache Loesung geht ganz schnell,bis auf das plazieren des Koax wie du schon richtig bemerktest, aber meiner Meinung nach ist das die schnellste(man kann es aber auch aufwendiger machen) Loesung und die mit ABSTAND beste um die meisten zufriedenzustellen.

OK. Es kostet. Klingt aber um Welten besser als LS einfach auf die Heckablage zu schmieren, vom Radio zu speisen und nach einer Weile die LS wegzuschmeissen weil sich die Leute voll das Clipping gegeben haben und die Schwingspule abgeraucht ist.

Ich werde mir auch keine LS hinten reinmachen sobald ich meinen habe, aber da kommt was sehr edles rein. (XDP-4000x,3*MM100,MM455 warten schon bei mir )


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:-D Greetz, Stami

[roberttt]

Quote:

Am 02.04.2002 um 15:15 Uhr hat smart19m geschrieben: .... Ich habe ja schon so einiges davon gehört das man mit den Doorboards nicht wirklich sein Klangbild verbessern kann. ....

ultra mega lol

der Spruch des Jahres...... also an alle.

Doorboards wieder raus und das original Soundpaket oder besser die Papplautsprecher einbauen. :lol: :lol: :lol:
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und Tschüss


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[smart19m]

JA WAS NUN !??! :-? :-? :-?

ENTWEDER - ODER !!!!

Die einen sagen das ist voll der S.....
Die anderen wow echt super klang.....

Na was soll ich da noch dazu sagen.....
Mich versteht halt keiner.... :cry:

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[heimkinofan]

hy an alle die es bestimmt nicht interesiert....
wenn ich mir hier dieses forum durchlese von wegen doorboards besser als ablage, oder umgekehrt.....kann besser oder schlechter denn "hifi" klang beurteilen als alle anderen usw. muss ich sagen ich lach mich kaputt :lol:
hab mir auch eine ablage gebaut weil ichs laut haben wollte im auto, und sonst nichts (vielleicht auch ein wenig klang)
aber wenn ich richtig musik hören möchte mache ich daß zuhause :-D
denn wenn mir einer erzählen will, im auto hätte er guten "klang" der hat bisher nichts anderes gehört!!!!
ps: werde meine b&w nautilus 801 jetzt in denn smart packen, denn nur dort klingen sie richtig gut (als doorboard natürlich)
und bitte nicht über dieses sinnlose geschwätz von mir aufregen, denn war alles nur ein *scherz* :-D

[Hifi-Matze]

@Heimkinofan:

Also dass es objektive Beurteilungkriterien zur Klangbeurteilung frei von persönlichen Geschmäckern gibt, steht wohl ausser Frage.

Und wenn du im Auto KRach haben willst, dann schaub dir so viele Lautsprecher rein, wie du willst, dass es nicht klingt, sagst du ja selbst.

Und ich stimme dir auch eingeschränkt zu, im Auto bekommt man natürlich alleine schon wegen der schlechten Einbaubedingungen und vielen Reflexionen nicht den Klang hin, den man zu Hause erreicht.
Von den Fahrgeräuschen brauch ich jetzt mal gar nicht zu sprechen.

Aber mir gehts so, zu Hause hab ich nicht die Zeit und die Muße, mich hinzusetzen, und ganz bewusst Musik zu hören. Und als Geräuschkulisse brauch ich keinen Klang.
Aber ich verbring sehr viel Zeit im Auto, und da ist mein Geld sinnvoller im Auto investiert, denn da kann ich das auch geniessen, was ich hab, denn im Auto kann ich (interessanterweise) die Musik bewusster geniessen, als ICH es zu Hause kann (bei dir mag das anders sein, bei mir isses aber so).

Quote:

denn wenn mir einer erzählen will, im auto hätte er guten "klang" der hat bisher nichts anderes gehört!!!!

Und jetzt unterstell ich dir dasselbe :-D , hör dir doch mal ein Auto an, was wirklich ERNSTHAFT auf Klang gebaut ist...

Komm auf einen Wettbewerb, und hör dir mal ein paar erfolgreiche Autos an (wenn du willst auch gerne auf einen db-drag, auch da gibt net bloss laute, sondern auch wirklich gutklingende Autos).

Üüüüühh
Matze
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Aktueller Wert:
dB
Smart-Fahrer grüssen einander!

[Oeffi]

Hi heimkinofan

also ich habe letztens erst in einem New Beetle drin gesessen.
Der hatte einen DVD-Player mit Bildschirm drin und eine richtige Surround-Anlage eingebaut.

Als ich drin gesessen bin, lief ein Film von der DVD. Der Klang war einfach gut.

Das ganze war wirklich toll eingebaut.

Nachteil der Sache, Kofferraum ist gleich null, aber viel hat der ja auch nicht.
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Smart Cabrio CDI .. aus Freude am Fahren !
by by Oeffi