Schwammige Hinterachse

[4smart2]

Ich habe ein riesiges Problem mit meiner '02er CDI Cabrio Kugel (173tkm).

Aber erst mal eine kurze Vorgeschichte.

 

Letztes Jahr im Dezember hats meine Kugel erwischt. Einmal auf dem Schneematsch weggerutscht und schon "knallte" mein kleiner, nach einer halben Drehung, mit (geschätzten) 20kmh seitlich gegen den Bordstein.

 

Folge-> Winterreifen sind hinüber, Rad steht vorne Links schief und die Felge hinten links ist auch verbogen und der kotflügel vorne Links hat auch schon mal bessere Zeiten erlebt...

 

Da ich vor 600km, bevor der Unfall passierte, diverse Teile an der Vorderachse austauschen ließe, konnte die Spur vorne eingestellt werden.

Die Achsvermessung zeigte, dass die Hinterachse um ca. 15 Sekunden verbogen sei (Linke Seite) aber nach Aussage des Mitarbeiters noch weit im Tollerranzbereiche läge.

 

Nunja, nach so einem "Ereignis" achtet man schon etwas genauer auf das Fahrverhalten des Kleinen und mir sind ein paar Sachen aufgefallen die es unbedingt zu richten gilt!

 

Zu den Auffälligkeiten:

Beim überfahren von Unebenheiten (Gullys, Schlaglöcher, etc.) merkt man ganz deutlich, dass die Hinterachse sich dabei versetzt. Das heißt, der Smart "schwingt" hinten hin und her. Als ob er von einer zur anderen seite hüpft.

 

Viel dramatischer als dieses Fahrverhalten ist das Fahren auf einer geschlossenen Schneedecke.

Da sich der Winter die ersten Monate dieses Jahres noch lange zeigte, konnte ich mit meiner (verunfallten) Kugel noch feststellen, dass sie auf geschlossener Schneedecke quasi unmöglich zu fahren ist!

Andauernd verliert sie die Spur. Nicht einmal 25km/h waren möglich(zu dem Zeitpunkt fuhr ich bereits mit neuwertigen Continental Wintercontact Reifen auf anderen Stahlfelgen)

 

Ich bin daraufhin zur Werkstatt gefahren, um mich zu erkundigen was denn das getauscht werden müsse...

Außer der Auskunft das die Hinterachse leicht verbogen sei, konnte man mir nichts sagen.

 

 

Habt ihr vielleicht Tipps auf was das schwammige Fahrverhalten zurück zuführen sein kann??? Stichwort: Stoßdämpfer oder Stabilager...

Ich bin noch nicht sehr bewandert auf dem Gebiet und bitte dabei um eure Hilfe.

 

Ich kann auf gerne die Ergebnisse der Achsvermessung einscannen.

 

Mit freundlichen Grüßen

Alex

 

[r-panther]

Quote:

Am 19.04.2013 um 12:09 Uhr hat 4smart2 geschrieben: Das heißt, der Smart "schwingt" hinten hin und her. Als ob er von einer zur anderen seite hüpft. Ich kann auf gerne die Ergebnisse der Achsvermessung einscannen.

 

Das scheint mir ein ernsterer Fall zu sein.

Wenn nämlich im Rahmenbereich Verzüge vorliegen, reicht es nicht, die Spur beider Achsen getrennt einzustellen.

Das Versetzen bei Bodenwellen spricht dafür, dass einzelne Räder verspannt ablaufen und dabei Seitenkräfte erzeugen, die sich aufheben.

Werden nun einzelne Räder entlastet, wirken sich die Seitenkräfte der anderen Räder so aus, dass ein Versatz eintritt.

Du solltest nicht nur die Achseinstellungen, sondern auch den Rahmen bei einer dazu eingerichteten Karosseriebaufirma vermessen lassen.

Sollwerte für Fahrwerk und Rahmen findest du z.B. in der Bucheli Reparaturanleitung Band 1282, ISBN 978-3-7168-2074-2

[ottomike]

Mir scheint es wäre das Beste, Du wirst mal in einer Werkstatt vorstellig, die sich echt gut mit dem Smart auskennt.

Normalerweise weiß der Ahnungslose hier immer ganz gut Bescheid, wo was in der Nähe liegt.

 

Du schreibst, es sei die Hinterachse (das runde Rohr) leicht verbogen. Das würde bedeuten, dass (nur) diese auszutauschen ist, sofern nicht Aufnahmen der Hinterachse zum Inegralträger (die Eckige Aufnahme) in Mitleidenschaft gezogen wurde.

Eine gebrauchte Hinterachse kostet normal nicht die Welt. Ob Du Dir den Einbau zutraust, oder wer Dir das macht ist dann halt die Frage. Im Suche-Finde Bereich wirste bezüglich Ersatzteil bestimmt fündig.

 

Selbst sichten kannst Du z.B. die Stabis. Auf dem Bild silbern (weil neu)

 

Zudem schau Dir die hinteren Stabis (Verbindungsstangen) der X-Strebe an. Die laufen parallel zum Auspuff. Die können ebenfall verbogen sein.

 

Schau einfach mal nach Auffälligkeiten, ob Halterungen ausgerissen sind. Z.B. die schwarze Verbindungsstange welche von rechts nach Links läuft wird an zwei Stellen gehalten. Ist da alles ok? Mit einem Montiereisen kann man evtl. ein bisschen prüfen indem man es als Hebel verwendet.

 

So würde ich zumindest vorgehen... Ob man damit den grossen Wurf zur Fehlerbehebung leistet möcht ich jetzt noch nicht mal behaupten, wäre ein erster Ansatz.

 

Dem Smartie gute Besserung!

[Lurch]

also seitlich gegen einen Bordstein zu kanllen ist grunsätzlich meist schlecht, weil viel kaputt gehen kann.

 

Kannst Du ggf mal die Werte der Spurvermessung hier angeben???

 

Wieviel hat Dein Smart gelaufen???

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[r-panther]

Quote:

Am 19.04.2013 um 13:15 Uhr hat ottomike geschrieben: Du schreibst, es sei die Hinterachse (das runde Rohr) leicht verbogen. Das würde bedeuten, dass (nur) diese auszutauschen ist, sofern nicht Aufnahmen der Hinterachse zum Inegralträger (die Eckige Aufnahme) in Mitleidenschaft gezogen wurde.

 

Das Achsrohr dürfte das steifeste Bauteil am ganzen Smart sein.

Wenn das verformt wird, werden alle anderen Teile, die das Rohr belasten oder halten, möglicherweise auch verformt.

So was kann man i.d.R. mit blossem Auge nicht sehen, da hilft nur messen.

Und weil, wer misst, meist Mist misst, sollte das jemand tun, der das alle Tage macht und das nötige Equipment hat. Da würde ich von einer Smart-Werkstatt eher abraten.

[4smart2]

Ich habe mich etwas missverständlich ausgedrückt. Die massiven rohre der Hinterachse sind nicht verbogen, sondern die angeschweißte halterung für die Radaufhängung. Ich werde ein Bild machen.

 

Mit freundlichen Grüßen

Alex

 

Ps. Vielen dank schon mal für die vielen Rückmeldungen.

[tooosmart]

Das schwächste Teil ist die mittlere Aufnahme der Achsaufhängung. Es ist die Lagerung, die mit dem Motorträger verbunden ist. Diese Stelle wird bei dir verbogen sein. Damit die Spur zur Vorderachse wieder passt, brauchst du einen neuen Achsträger. Siehe auch http://tinyurl.com/bvxrffc

 

[4smart2]

Könnte das denn die Ursache allen Übels sein?

Mit welchen kosten kann für den Einbau (ca.) rechnen?

 

 

[Lurch]

Klar kann das sein.

 

Die Hinterachse ist wichtiger als man denkt, denn sie ist Spurführend.

 

Nicht auszuschliessen bleibt aber, das ggf die/das vordere Schwenklager auch einen weg hat!

 

Ich denke wenn Du die Werte mal hier preisgibst können die Experten hier was definitives dazu sagen.

 

Oder einscannen und als Bild hier einfügen.

 

Achsrohr bekommste gebraucht ...Einbau ist vermutlich hauptsächlich zeitwaufwändig. :(

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[ottomike]

Nunja, den Achsträger wird eine Werkstatt vermutlich in drei oder vier Stunden einbauen können (bzw. vorher den alten ausbauen).

Die Bremse muss ja auch noch weg und so, vielleicht reicht das dann garnicht ganz.

Vielleicht bekommst den Achsträger ja komplett mit Bremse, Radlager und so.

[4smart2]

Sind die Achsen denn beim 450er Model baugleich?

 

 

[ottomike]

Das eine gute Frage. Ganz gleich sind die zumindest bei meinen zwei nich. Beim .7er ist die Mutter von der unteren Stossdämpferaufnahme nicht festgeschweisst.

 

 

[ottomike]

Aber das wär ja das kleinste Problem. Die daran verbauten Teile sind meines Wissens wieder gleich, evtl. bis auf die Reifen...

 

 

[4smart2]

Ich habe ein Angebot gesehen, wo eine hinterachse inklusive trommelbremsen angeboten wird die nicht mal einen Kilometer hinter sich hat...

Leider habe ich nicht die Möglichkeit die aus Bayern abzuholen... :-/ Das ganze wird für 150€ angeboten .