KM-Leistungen 451 Benziner ?

[Steffi_Holger]

@ahnungslos mein bester!

 

ich hatte gestern einen vw beetle von 1998 bei uns, lückenlos scheckheft bei vw! alle insp. eingetragen!

das gebläse brachte nur noch luft in umluft stellung. nach öffnen des a-brettes kam der originale pollenfilter von oktober 1998 zum vorschein!!!!! schwer wie ein ziegel mit bewuchs!

 

so etwas könnte sich eine frei werkstatt nie und nimmer leisten! :roll: :roll: :roll: :roll:

 

 

 

lg

[Ahnungslos]

Jo, die schockierendsten Erfahrungen, von denen ich sprach, habe ich auch mit VW gemacht.

Natürlich in Vertragswerkstätten mit KFZ Meistern, die meinten sie ständen zwei Etagen über mir! :roll:

 

Ist ja nicht so, daß ich nicht weiss, was ich von mir gebe! ;-)

 

Was sind schon 15 Jahre für einen Pollenfilter!

Interessant wäre ja zu wissen, wie oft der schon bei den Inspektionen abgerechnet wurde, die in dem Scheckheft drin stehen! :roll:

[ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 10.11.2013 um 19:15 Uhr ]

[Moepes]

Kupplung wurde bei 100.000 km getauscht, lag wohl am Anhängerbetrieb mit etwas zu viel Gewicht :-D , die ersten Kupplungen vom 451 waren eh etwas anfälliger.

Am Auspuff war es ein Halter, der angeblich nicht mehr angeschweißt werden konnte.

[Sunray]

Quote:

Am 10.11.2013 um 18:53 Uhr hat Moepes geschrieben: die ersten Kupplungen vom 451 waren eh etwas anfälliger.

 

Danke :)

Wurden die Kupplungen geändert und wenn ja, ab wann ?

[Ahnungslos]

Die meisten Kupplungen am 451er mussten nicht deshalb gewechselt werden, weil sie abgenutzt waren, sondern weil sie bei betätigter Kupplung nicht richtig getrennt haben!

Dadurch liess sich anfangs kein Gang mehr einlegen, nach einem genialen Softwareupgrade, was in Wirklichkeit die grösste Kundenverarsche von Smart seit Menschengedenken ist, wird einfach die Drehzahl der Getriebeeingangswelle ignoriert und der Gang auf jeden Fall rein gewürgt!

Was dies dann im Getriebe verursacht, kann sich jeder selbst vorstellen, der auch nur ein bißchen Verständnis für KFZ Technik hat!

Da braucht man nicht mal KFZ Meister sein, gell frosty! :lol:

[Sunray]

Ab wann wurde das Software-Update für die Kupplung durchgeführt ?

Ist nur der MHD betroffen oder auch der Turbo ?

 

Danke ;-)

[Ahnungslos]

Das Software Update wurde entwickelt, als die Ausgaben für die Kupplungsmodule in der Garantiezeit zu hoch für Smart wurden! :roll:

Anfangs wurde nämlich immer das Kupplungsmodul auf Garantie getauscht, als man festgestellt hat, welche Kosten das verursacht, musste eine billigere Alternative her.

Da bei Smart findige Entwickler beschäftigt sind, hat man den Fehler eben weg beschissen, indem die Getriebesteuerung ganz einfach die Eingangsdrehzahl der Welle im Getriebe ignoriert und den Gang auf jeden Fall rein würgt, egal was passiert. Vorher wurde dies durch das Steuergerät verhindert.

 

Allerdings betraf dieser Fehler auch nur eine gewisse Charge an Kupplungsmodulen, die diesen Fehler verursachten. Frag jetzt aber nicht, welche das waren.

Wenn überhaupt, wissen das nur die Koniferen bei Smart! ;-)

 

Da der Turbo und der mhd kupplungstechnisch identisch sind, betraf dies beide Baureihen. Aber nicht alle Fahrzeuge!

[ronny1075]

Liest im Forum nur noch mit. :-P

[ Diese Nachricht wurde editiert von ronny1075 am 18.02.2014 um 19:32 Uhr ]

[Sunray]

Bei meinem MHD (EZ: 07/2010) lässt sich der Gang ganz normal einlegen, also nicht hart.

 

Keine Ahnung, ob die Kupplung auch vom oben genannten Problem betroffen war.

Ich habe den Smartie erst seit Juni.

 

Was mich aber sehr stört ist, wenn der Smartie kalt gestartet wird, dass dann die Drehzahl auf 2.000 U/min. hochschießt und der Smartie dann richtig losschießt, eben wegen der viel zu hohen Anfangsdrehzahl.

 

Laut SC ist das aber normal :-?

[Focus-CC]

Bei meinem 2007er kam die Kupplung ganz früh, bei der Erstbesitzerin bei ~15.000km. Lt Smart Center Datenbank gab es damals den Fehler mit nicht einzulegendem Rückwärtsgang und es gab ne neue M-Scheibe.

 

 

[Ahnungslos]

Quote:

Am 17.11.2013 um 10:56 Uhr hat Focus-CC geschrieben: und es gab ne neue M-Scheibe.

Es gab keine neue Mitnehmerscheibe, sondern eine neues Kupplungsmodul!

Das war ja der Grund, warum die "Modifikation", (die einen sagen Softwareupdate dazu die anderen die grösste Kundenverarsche der Welt :roll:), entwickelt wurde!

Beim Smart ist die Kupplung in der Serie ja so aufgebaut, daß die Druckplatte, die Mitnehmerscheibe und die Schwungmasse ein geschlossenes Modul sind, das komplett getauscht wird!

Deshalb wurden die Kosten für den Tausch der vielen Kupplungsmodule in der Garantiezeit zu hoch und es musste ein Ausweg her.

Und raus gekommen ist die Softwareänderung, welche die Eingangsdrehzahl der Getriebeeingangswelle ignoriert und den Gang auf jeden Fall rein würgt!

Welche Folgen das für das Getriebe hat, ist für Smart erst mal irrelevant, bis dahin ist man nämlich auf jeden Fall aus der Garantiezeit raus! :-x

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 17.11.2013 um 12:10 Uhr ]

[Sunray]

Was denn jetzt ?

Gab es ein neues Kupplungsmodul oder nur ein Software-Update ?

Ich blicke hier nicht mehr durch :-?

[Timo]

Beim 451 gibt es kein Kupplungdmodul mehr da ist alles einzeln, meiner macht keine Zicken mit der Kupplung trotz 40tkm

 

 

[Ahnungslos]

Quote:

Am 17.11.2013 um 12:17 Uhr hat Sunray geschrieben: Was denn jetzt ? Gab es ein neues Kupplungsmodul oder nur ein Software-Update ? Ich blicke hier nicht mehr durch :-?

Ganz einfach, anfangs gab es immer eine neue Kupplung, wenn der Gang nicht eingelegt werden konnte!

Da gab es dieses "Softwareupdate" noch gar nicht!

Aber als die Kosten für die vielen Kupplungen zu hoch wurden, da diese in der Garantiezeit fällig wurden, besannen sich die findigen Entwickler bei Smart auf eine kostengünstigere Variante.

Und heraus gekommen ist das Softwareupdate, das nichts anderes macht als die Eingangsdrehzahl der Getriebewelle, die anfangs verhinderte, daß der Gang eingelegt wurde, einfach zu ignorieren und den Gang auf jeden Fall rein zu würgen, unabhängig von den Folgen für das Getriebe!

Und genau deshalb kann man dieses "Softwareupdate" getrost als Mogelpackung und Kundenverarsche bezeichnen!

Damit wurde nicht der Fehler beseitigt, nämlich die nicht vollständig trennende Kupplung und dadurch die drehende Getriebeeingangswelle trotz betätigter Kupplung, sondern nur die Folgen weg beschissen, anders kann man das nicht bezeichnen!

Und das zum Schaden der Kunden, denn Spätfolgen treten da auf jeden Fall auf, allerdings ist dann die Garantie abgelaufen und es kann Geld für die neue Kupplung verlangt werden!

So einfach ist das!

[ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 17.11.2013 um 12:44 Uhr ]

[Sunray]

Betrifft das alle 451, ist es ein grundsätzliches Problem ?

 

Bei meinem 451 kann ich nicht feststellen, dass die Gänge schwer oder hart eingelegt werden.

Nur die Anfangsdrehzahl bei kaltem Motor nervt

:(

[Ahnungslos]

Nee, es betrifft nicht alle Fahrzeuge, das war schon immer so!

Und es kann auch nicht gesagt werden, welche Fahrzeuge betroffen sind!

Timo hat ja auch so eine Null-Fehler-Kiste, wie er immer wieder betont! ;-)

[Focus-CC]

Das nimmt irrwitzige Züge an mit einem "Kupplungsmodul" :o

 

Man kann also, nicht wie früher oder bei anderen Fahrzeugen, nur die (preiswerte) M-Scheibe wechseln ?

Obwohl sie das Kleben verursacht ? :roll:

 

Die nächste Evolutionsstufe ist das Tauschen des kompletten Getriebes wenn die Kupplung zickt. :roll: " Getriebemodul" :lol:

[Focus-CC]

Quote:

Am 17.11.2013 um 12:21 Uhr hat Timo geschrieben: Beim 451 gibt es kein Kupplungdmodul mehr da ist alles einzeln, meiner macht keine Zicken mit der Kupplung trotz 40tkm

 

Bei dir hat man heimlich den Bug Fix in das Steuergerät geschossen :lol:

[Timo]

Dad seiner aus 2007 mit 45tkm zickt auch nicht rum!

 

 

[ronny1075]

Liest im Forum nur noch mit. :-P

[ Diese Nachricht wurde editiert von ronny1075 am 18.02.2014 um 19:32 Uhr ]

[sevotharte]

Hätte ich nicht erst ne Wohnung gekauft hätte ich meinen Heidenspass daran, mir nen nagelneuen 451er 84PS zu kaufen und das saudumme Geschwätz des SmaMerc-Mitarbeiter zu widerlegen..

 

"Die Motoren platzen alle ab 100.000km"..

 

Mein 451er 11/2010 84 PS, hat nun fast 80000km auf der Uhr und läuft wie ein Kätzchen.. das einzige was einen da wirklich nervt, ist der schrottig verarbeitete scheiss Auspuff der nicht mal im Ansatz die 650€ wert ist, die SmaMerc verlangt..

 

 

[HuckFinn]

Nicht, dass ich jetzt die Smart Werkstätten in Schutz nehmen möchte. Aber wer erst 80´km hat, kann nicht mitreden, wenns um Defekte ab 100´km geht. ;-) Übrigens: Wer hat denn gesagt, dass die ab 100´platzen ? (Ich sicher nicht)

 

Und:

Bei ner anständigen Hausfinanzieriung - sagt man - ist immer ein neues Auto mit drin 8-)

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von HuckFinn am 18.11.2013 um 12:15 Uhr ]

[Ahnungslos]

Okay, dann hat der 451er eine konventionell aufgebaute Kupplung drin statt einem Kupplungsmodul wie der 450er Smart.

Aber trotzdem wurde dieses "Softwareverschlimmbesserungsupate" deswegen entwickelt, um die aus dem Ruder laufenden Garantiekosten für Smart aus schwindelerregenden Höhen wieder in normale Bahnen zu lenken!

Es ist allemal billiger, ein Softwareupdate aufzuspielen als eine neue Kupplung einzubauen, unabhängig von den unerfreulichen Folgen für das Getriebe!

Zumal in vielen Fällen sogar noch Geld von den armen Smartisten dafür verlangt wurde! :-x

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 18.11.2013 um 12:20 Uhr ]

[sevotharte]

Nene Hucky.. ist nicht deine Aussage, sondern die eines Mitarbeiters einer Mercedes/smart - Niederlassung.

 

 

[RitterHH]

Quote:

Am 09.11.2013 um 23:34 Uhr hat Ahnungslos geschrieben: Ich will Dir Deine Illusionen nur ungern rauben, aber das hat überhaupt nichts zu sagen, ob Du das mhd System permanent deaktiviert hast, wie einige andere Fälle zum Riemenriss bei niedrigen Laufleistungen auf eindrucksvolle Weise dokumentieren!

 

Muss hier als Laie nochmal nachfragen.

Wenn ich es richtig verstehe ist es egal, ob MHD on oder off ist... der Riemen reißt wenn er meint reissen zu müssen? Bzw. MHD off schont den Riemen nicht, weil das Problem eigentlich am Lager liegt?

 

Gruß

RitterHH