keine ersparnis mit handschaltung

[klaefferundsmart]

Zuerst meine Daten:

450iger Facelift von 2004 / 50PS Benziner / 116tsd / E10 /

Oelverbrauch (nach Motorueberholung bei knapp 100tsd) nahezu bei 0 / Oelsorte: Castrol 5W-30

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Das Fazit meines "Tests" zuerst:

Ich vermute, dass der Turbo den Wirkungsgrad des Motors derart erhoeht, dass ein zu untertouriges Fahren zu keiner Benzinersparnis fuehrt.

Kann das stimmen oder ein Denkfehler von mir?

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Im Detail:

Ich bin eine Tankfuellung nur mit Schaltung gefahren statt mit Automatik um sehr frueh hochschalten zu koennen. Ergebnis: 5,8l

Mit Automatik schwankt das so zwischen 5 und 5,5l - also: keine Ersparnis mit der Handschaltung.

Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich das Gaspedal generell nur zu ca. 25% niederdruecke - dann schaltet auch die Automatik relativ frueh hoch. Grundsaetzlich greife ich nur beim Kaltstart in die Automatik ein um das bloede Hochdrehen zu vermeiden. Sobald der Wagen warm ist, lasse ich die Automatik alles alleine machen.

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Also nochmal: Stimmt es, dass ein generell untertouriges Fahren den Verbrauch sogar steigen laesst oder zumindest nicht vermindert?

 

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g

Peter

 

[maxpower879]

Das stimmt bei allen Motoren. Lieber zügig und höhertourig auf das gewünschte Tempo beschleunigen und dann möglichst lange das Tempo halten als ewig aber untertourig zu beschleunigen.

Und auch beim Geschwindigkeit halten nicht zu untertourig fahren da du hierzu viel mehr Gas geben musst um das Tempo zu halten als wenn du einfach ein Gang runterschaltest und dafür kaum noch Gas geben musst um das Tempo zu halten.

[ Diese Nachricht wurde editiert von maxpower879 am 16.02.2014 um 12:35 Uhr ]

[Focus-CC]

Wobei man wohl eher mal den Begriff "Untertourig" genau definieren sollte. "Unter" steht für unterhalb irgendwelcher verwertbaren Touren.

 

Untertourig ist der Klassiker wenn, was oft bei Schaltern zu beobachten ist, und VW dann gerne extrem klingelt, die Leute im 3. Gang bei 1000 u/min versuchen (mit einem 1 Liter Benziner, Sauger) abzubiegen.

Die hört man dann 100 Meter weiter noch......

 

Untertourig ist keineswegs wenn man bei einem modernen Turbodiesel bei 1800 u/min voll rein tritt. Untertourig ist es allerdings wenn der Smart erst bei 2400 u/min ANFÄNGT sein/ein verwertbares Drehmoment aufzubauen und man dann bei 1800 u/min Kickdown macht.

 

Läuft dieser Drehmomentberg von 2400 - 3200 u/min, so würde ein korrektes Schalten bedeuten dass man diesen Bereich beim Fahren und noch wichtiger, beim Beschleunigen niemals(!) verläßt.

 

D.h. aber auch in der Praxis dass man gefühlte 200 Schaltvorgänge / Kilometer hat. D.h. es ist völlig irrsinnig, das schafft kein Mensch.

 

Das letzte Mal als ich so einen modernen Diesel mit frühem und spitzen Drehmoment fuhr, bin ich beim Schalten fast wahnsinnig geworden.

Korrekt sparsam fahren und Schalten ist beim Schalter nur Arbeit beim Fahren. Man bekommt die Hand gar nicht vom Schaltknüppel weg. Man hat in Grunde nur eine Range von 800 U/min wenn man sparsam fahren/schalten will.

 

Daher sollte man mit dem Begriff "untertourig" vorsichtig umgehen, viele Fahrer wissen gar nicht wo das Untertourige bei Ihrem Fahrzeug anfängt und aufhört. Viele besitzen nicht mal einen Drehzahlmesser .....

Und die, die einen haben wissen nicht in welchem Bereich ihre Maschine max. Drehmoment abgibt.

 

 

Genau so viele Fahrer lassen Ihre Maschine viel zu hoch drehen. Das sind die die flennen weil er 2 Liter mehr als im Prospekt benötigt ...

 

 

 

@ TE

 

Daher ist dein Beitrag, ohne jegliche Angabe zu den Schaltdrehzahlen, völlig unfundiert.

 

Zuerst mal definiere die Range des max. Drehmomentes. Dann deine Schaltdrehzahlen.

 

 

Beim 451er Sauger kann man an der Leistungskurve (von der Tuningsoft) sehr schön sehen dass man im Bereich 2500-3100 u/min am sparsamsten unterwegs ist.

 

In der Range scheint es ein gutes Zusammenspiel von verstellbarer Nocke und Resonanzaufladung zu geben, so dass bei 3000 u/min ein recht ansehnliches Drehmoment an liegt.

 

www.smartjw.de/tuning/Leistung_451_71_83PS_Sauger.pdf

 

 

Wer jetzt, bspw. bei dieser Maschine, auf dem Drehmoment zwischen 2500 und 3100 u/min reitet, der ist am sparsamsten unterwegs.

 

Untertourig sind hier ganz klar erkennbar Drehzahlen unterhalb 2400 u/min, die gehen gerade noch im 1. und ggf. 2. Gang.

[ Diese Nachricht wurde editiert von Focus-CC am 16.02.2014 um 15:03 Uhr ]

[maxpower879]

Dem ist fachlich nichts mehr hinzuzufügen.

Ich hatte nichts zu den drehzahlen geschrieben da der versierte Fahrer vom Motor eigentlich auch ohne die genaue Drehmomentkurve zu kennen genug Signale bekommt um zu wissen wo er wie zu schalten hat.

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von maxpower879 am 16.02.2014 um 15:35 Uhr ]

[crappy]

Ich hab zwar nen 450er CDI aber wollte trotzdem mal was dazu schreiben. Das max Drehmoment beim 450er 800ccm liegt zwischen 1800 und 2800 rpm an. Und max kw auch so bei ca. 2800 rpm. Bis jetzt bin ich immer unter 4l/100km geblieben wenn ich ab 3k hochschalte. Und ich fahre fast nur in der Stadt. Ich habe es einmal geschafft unter 3l/100km zu kommen. Das war auf einer längeren Landstraßen Tour (mit 195er Schlappen). Es macht also durchaus Sinn sich die Drehmomentkurve seines Motors anzuschauen und dementsprechend zu schalten.

 

 

[Focus-CC]

Bei 3000 u/min hochschalten klingt gut. Dann solltest du im nächsten Gang sauberen Anschluss haben - und surfst immer auf der Drehmomentwelle :-D

 

Dein Verbrauch beweist das "richtige" Schalten.