[450/599ccm] Fehlzündung Zylinder 3

[themars2011]

Moin Leute,

 

heute auf der Autobahn, gerade aufgefahren, 130 km/h im 5. Gang (5000 RPM) und auf einmal Leistung weg, Check Engine Light an. Bin dann abgefahren und Motor lief glücklicherweise noch, bin dann auf nen Parkplatz gefahren.

 

Habe natürlich immer ein Diagnosegerät dabei.

Also Motor aus, Zündung an und Diagnosegerät dran.

Siehe da, Misfire on Cylinder 3 detected.

War noch ca. 16km von Zuhause entfernt. Also fehler gelöscht, Zündschlüssel drehen und hoffen dass er anspringt. Startet sofort, CEL bleibt aus. Fahre also los, schalte bei 3000 RPM und fahre max. 80 km/h. Das CEL bleibt aus.

 

Woran kann es liegen? Motor hat in der Vergangenheit recht viel Öl verbrannt (450ml/700km so ca.). Seit Tausch der TLE vor 2000km. verbrennt er kaum noch Öl.

 

Irgendwelche Tipps oder Hinweise?

[Outliner]

Gesamtlaufleistung?

Kompression geprüft?

Kerzen und Kabel gecheckt?

[Liechen]

Bestimmt verbrannte er keins mehr weil keins mehr drin war xD

 

Schraub mal deine Kerzen raus im Idealfall die Unteren.

 

Hört sich nach nem Typischen schaden an.

 

Denk immer daran in der Ruhe Liegt die Kraft.

[themars2011]

Quote:

Am 08.12.2018 um 22:41 Uhr hat Outliner geschrieben: Gesamtlaufleistung? Kompression geprüft? Kerzen und Kabel gecheckt?

 

176.000km, denke ich. Konnte jedenfalls nirgends einen Hinweis darauf finden, dass der Motor schon mal getauscht wurde..

 

Hab mir jetzt einen Kompressionstester bestellt. Schaue dann nächste Woche. Hoffentlich ist die i.O. und nicht 0 bar auf Zylinder 3...

 

 

[themars2011]

Quote:

Am 08.12.2018 um 23:09 Uhr hat Liechen geschrieben: Bestimmt verbrannte er keins mehr weil keins mehr drin war xD Schraub mal deine Kerzen raus im Idealfall die Unteren. Hört sich nach nem Typischen schaden an. Denk immer daran in der Ruhe Liegt die Kraft.

 

Ölstand ist i.O., vorgestern noch kontrolliert.

Habe mir auch jetzt das nötige Abziehwerkzeug bestellt und schaue mir dann nächste Woche die Kerzen an.

 

Hoffentlich liegts an den Kerzen oder der Spule.

[Outliner]

Ich tippe mal so auf zwei Bar bei Nr3, die untere Kerze wird aussehen wie ein Silvesterböller :(

Abziehwerkzeug von Hazet geht am besten und selbst das will manchmal nicht wieder runter...

[Outliner]

Ach so, wichtig!!!

Beim Kompressionstest die zweite Kerze oder die Zündspule abstecken, sonst gibt das Auweh!

[Liechen]

Ich tippe auf nahezu null Bar Verbrannte Kerze und angeknappertes Auslass :(

 

 

[themars2011]

auweh :cry:

sollte morgen oder spätestens übermorgen alles da sein, dann weiß ichs

[SL70AMG]

Hört sich doch sehr nach abgefackeltem Ventil an.

 

Was Du nirgends schreibst, ob er nur noch auf wahrscheinlich Zylinder 1+2 läuft.

Wenn Zylinder 3 nur mitgeschleift wird, läuft das Ding doch wie ein Sack Nüsse.

 

Also Kopf runter, neue Auslassventile rein und Kolben raus, Zylinder vermessen.

Wenn alles in der Tolleranz ist, neue Kolben rein und den Kopf wieder drauf.

Ich würde auch die Pleuellager machen, wenn man das Ding eh schon zerlegt hat.

 

Achso neue Kette, Gleitschienen und Spanner kann auch nicht schaden bei der Laufleistung, dann sollte wieder für 100k Ruhe sein.

 

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von SL70AMG am 10.12.2018 um 12:32 Uhr ]

[themars2011]

Quote:

Am 10.12.2018 um 12:29 Uhr hat SL70AMG geschrieben: Hört sich doch sehr nach abgefackeltem Ventil an. Was Du nirgends schreibst, ob er nur noch auf wahrscheinlich Zylinder 1+2 läuft. Wenn Zylinder 3 nur mitgeschleift wird, läuft das Ding doch wie ein Sack Nüsse. Also Kopf runter, neue Auslassventile rein und Kolben raus, Zylinder vermessen. Wenn alles in der Tolleranz ist, neue Kolben rein und den Kopf wieder drauf. Ich würde auch die Pleuellager machen, wenn man das Ding eh schon zerlegt hat. Achso neue Kette, Gleitschienen und Spanner kann auch nicht schaden bei der Laufleistung, dann sollte wieder für 100k Ruhe sein. [ Diese Nachricht wurde editiert von SL70AMG am 10.12.2018 um 12:32 Uhr ]

 

Tatsächlich hört es sich nicht so an, als ob Zylinder 3 komplett ausgefallen wäre. Eigentlich hört es sich wie ein normaler 3-Zylinder an :lol:

[themars2011]

Quote:

Am 10.12.2018 um 12:29 Uhr hat SL70AMG geschrieben: Hört sich doch sehr nach abgefackeltem Ventil an. Was Du nirgends schreibst, ob er nur noch auf wahrscheinlich Zylinder 1+2 läuft. Wenn Zylinder 3 nur mitgeschleift wird, läuft das Ding doch wie ein Sack Nüsse. Also Kopf runter, neue Auslassventile rein und Kolben raus, Zylinder vermessen. Wenn alles in der Tolleranz ist, neue Kolben rein und den Kopf wieder drauf. Ich würde auch die Pleuellager machen, wenn man das Ding eh schon zerlegt hat. Achso neue Kette, Gleitschienen und Spanner kann auch nicht schaden bei der Laufleistung, dann sollte wieder für 100k Ruhe sein. [ Diese Nachricht wurde editiert von SL70AMG am 10.12.2018 um 12:32 Uhr ]

 

Tatsächlich hört es sich nicht so an, als ob Zylinder 3 komplett ausgefallen wäre. Eigentlich hört es sich wie ein normaler 3-Zylinder an :lol:

[Outliner]

Darum sage ich ja, 2 Bar! Das Ventil bricht ja normalerweise nicht komplett weg, sondern es dichtet auf Grund kleiner "Abbrüche" nicht mehr richtig.

Die Kiste wackelt zwar und räuchert, aber fahren tut das Kügelchen trotzdem, wenn auch mit verminderter Leistung.

Man hört das Geballer der "undichten Verbrennung" auch am Auspuff, da patscht die Verbrennung rein...

[themars2011]

Quote:

Am 10.12.2018 um 21:07 Uhr hat Outliner geschrieben: Darum sage ich ja, 2 Bar! Das Ventil bricht ja normalerweise nicht komplett weg, sondern es dichtet auf Grund kleiner "Abbrüche" nicht mehr richtig. Die Kiste wackelt zwar und räuchert, aber fahren tut das Kügelchen trotzdem, wenn auch mit verminderter Leistung. Man hört das Geballer der "undichten Verbrennung" auch am Auspuff, da patscht die Verbrennung rein...

 

Vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt, eigentlich hat es sich ganz normal angehört :-? :-?

[themars2011]

Quote:

Am 10.12.2018 um 21:07 Uhr hat Outliner geschrieben: Darum sage ich ja, 2 Bar! Das Ventil bricht ja normalerweise nicht komplett weg, sondern es dichtet auf Grund kleiner "Abbrüche" nicht mehr richtig. Die Kiste wackelt zwar und räuchert, aber fahren tut das Kügelchen trotzdem, wenn auch mit verminderter Leistung. Man hört das Geballer der "undichten Verbrennung" auch am Auspuff, da patscht die Verbrennung rein...

 

Vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt, eigentlich hat es sich ganz normal angehört :-? :-?

 

 

meine maus geht mir ganz schön auf den sack

[ Diese Nachricht wurde editiert von themars2011 am 11.12.2018 um 00:48 Uhr ]

[450-3]

Quote:

Am 11.12.2018 um 00:48 Uhr hat themars2011 geschrieben: Vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt, eigentlich hat es sich ganz normal angehört :-?

Als mein erster Motor auf dem Weg ins Jenseits war, ist mir mal genau das gleiche passiert. Auch auf der Autobahn, plötzlich Notlauf, MIL und Fehlzündungen im Fehlerspeicher.

Bin dann mit zwei Zylindern auf den Standstreifen gehoppelt und nach einem Neustart lief der Motor wieder, als wäre nichts gewesen.

Keine Ahnung warum er da ausgestiegen ist, das engültige Todesurteil war es aber zumindest noch nicht.

[themars2011]

Quote:

Am 11.12.2018 um 12:47 Uhr hat 450-3 geschrieben: Quote: Am 11.12.2018 um 00:48 Uhr hat themars2011 geschrieben: Vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt, eigentlich hat es sich ganz normal angehört :-?   Als mein erster Motor auf dem Weg ins Jenseits war, ist mir mal genau das gleiche passiert. Auch auf der Autobahn, plötzlich Notlauf, MIL und Fehlzündungen im Fehlerspeicher.   Bin dann mit zwei Zylindern auf den Standstreifen gehoppelt und nach einem Neustart lief der Motor wieder, als wäre nichts gewesen.   Keine Ahnung warum er da ausgestiegen ist, das engültige Todesurteil war es aber zumindest noch nicht.

 

Wie gings denn ab da weiter :-?

[450-3]

Quote:

Am 11.12.2018 um 12:52 Uhr hat themars2011 geschrieben: [Wie gings denn ab da weiter :-?

Der klassische smart Motortod. Die Kompression auf einem Zylinder war davor schon länger relativ schlecht im Vergleich zu den anderen und der Ölverbrauch ging immer weiter nach oben.

Ich bin nach dem Vorfall noch ein paar Wochen ohne Probleme in der Stadt unterwegs gewesen aber irgendwann war es mir dann mit dem ständigen Öl nachkippen doch zu blöd und er ging zum Instandsetzer.

[ Diese Nachricht wurde editiert von 450-3 am 11.12.2018 um 18:37 Uhr ]

[Outliner]

Ich bin gespannt.

Jedenfalls hatte ich vor Kurzem eine Kugel da (600er), die fuhr ohne Fehlerleuchte mit verhältnismässig wenig Ölverbrauch, aber man hörte die Verbrennung im Auspuff, wenn man darauf achtete.

Im Leerlauf unauffällig, beim Gasgeben kam etwas Blau und die Leistung fehlte obenrum.

2 Bar auf Nr.3...

Drücke trotzdem die Daumen, dass ich unrecht habe.

[450-3]

Quote:

Am 11.12.2018 um 19:00 Uhr hat Outliner geschrieben: Jedenfalls hatte ich vor Kurzem eine Kugel da (600er), die fuhr ohne Fehlerleuchte mit verhältnismässig wenig Ölverbrauch, aber man hörte die Verbrennung im Auspuff, wenn man darauf achtete.

Das scheint auch zu dauern, bis die Leuchte mal an geht. Als meiner wegen Kabelproblemen sehr deutlich spürbare Fehlzündungen hatte, blieb die MIL auch aus - aber im Fehlerspeicher standen sie drin. Allerdings auch nur, während der Motor beim auslesen noch lief, danach waren die Einträge (ohne löschen) weg.

[themars2011]

Plot twist:

 

Hab Kompression gerade eben gemessen, und ich wusste doch, mein kleiner ist was besonderes. Noch über 10 Bar auf allen Zylindern 8-)

 

Daaaabei ist mir aber aufgefallen, das eine der oberen Zündkerzen komplett schwarz war, die anderen nur Rehbraun.

 

Die neuen sind leider noch nicht da :cry: :cry:

 

Aber, unter mittlerer bis wenig last läuft er auch mit diesen wieder wie ne eins. Morgen müssten neue Kerzen, Kabel und Spulen kommen. Gibt es irgendwo eine Anleitung zum tausch der Spulen? Prinzipiell sieht das gar nicht mal sooo schwierig aus, aber als noch nicht gerade sehr geübter Hobbyschrauber würde ich mich mit einer Anleitung dennoch sicherer fühlen.

[Smart911a]

Gibt es irgendwo eine Anleitung zum tausch der Spulen?

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Abschrauben.... neue anschrauben

 

wenn du alle Zündspulen und Zündkabel raus hast dann fädel zuerst die langen oberen Zündkabel rückwärts ... also mit dem Steckteil das auf die Spule kommt ein. ..eine lange spitzzange ist da hilfreich....dann die die kurzen draufstecken und Spulen festschrauben...

 

Kuk das die kurzen Leitungen nicht irgendwo (am Hitzeblech) aufliegen. Die dürfen nirgends scheuern ...sonst kannste in paar Monaten neue kaufen. Mit kabelbinder arbeiten.

Bei mir war das kurze Kabel am 1ten Zylinder am Hitzeblech aufgescheuert. Ich hab dann ein langes Kabel genommen und um die 2 anderen rumgeschlungen.Jetzt scheuert da nix mehr

[Smart911a]

themars2011

Motor hat in der Vergangenheit recht viel Öl verbrannt (450ml/700km so ca.). Seit Tausch der TLE vor 2000km. verbrennt er kaum noch Öl.

 

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das glaub aber jetzt nicht, dass der nur durch den Tausch kaum noch Öl verbraucht.

Überprüf das genau. fast dreiviertel Liter auf 1000 ..da kommste um ne Komplet Überholung nicht rum. Oder du fährst bis dir das Ventil abfackelt.

[themars2011]

Quote:

Am 12.12.2018 um 17:29 Uhr hat Smart911a geschrieben: themars2011 Motor hat in der Vergangenheit recht viel Öl verbrannt (450ml/700km so ca.). Seit Tausch der TLE vor 2000km. verbrennt er kaum noch Öl. ............................................ das glaub aber jetzt nicht, dass der nur durch den Tausch kaum noch Öl verbraucht. Überprüf das genau. fast dreiviertel Liter auf 1000 ..da kommste um ne Komplet Überholung nicht rum. Oder du fährst bis dir das Ventil abfackelt.

 

Naja, das Ventil war komplett hinüber. Gerissen und defekt. Ich schau mal (in den nächsten Wochen) wie viel genau es jetzt ist.