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Gerade eben schrieb kloppi:

Ich möchte rechts noch einen zusätzlich Blinkerschalter montieren. Wollte da ganz einfach aufs Blinkerrelai gehen h links und i rechts. Da passiert bei mir aber nichts. Kennt sich da auch jemand aus. Weil mein linker Arm gelähmt ist.

 

Screenshot_2024-05-18-00-10-46-382_com.google.android.googlequicksearchbox-edit.jpg

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vor 15 Stunden schrieb Smartdoktor450:

Genau und schreib mal ob das automatisierte Schaltgetriebe auch mit verbaut ist oder ob der ein anderes MEG / ne andere Einspritzanlage hat.

Das automatisierte Schaltgetriebe ist verbaut, würde alles vom Smart übernommen. Statt dem Bremslichtschalter wurden zwei Öldruckschalter verbaut. Den einen habe ich abgesteckt damit ich die Bremse beim schalten weg lassen kann.

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Direkt aufs Blinkrelais gehen kann meines Erachtens nicht funktionieren, da ja die Blinkrelais über die Platine des ZEE Einschubs angesteuert werden. Der Taktgeber für die Blinker sitzt ja auf dem ZEE Einschub mit drauf.

Du musst die Leitungen raus finden, mit denen das Signal vom Schalter auf der linken Seite des Lenkers in die ZEE rein gehen.

Die Relais sitzen ja mit ihren Wicklungsanschlüssen in diesem Einschub und werden daraus angesteuert bzw. getaktet. Du brauchst also die beiden Pins am Eingang der ZEE und müstest Dich dort parallel drauf hängen.

Meiner Meinung nach müsste dies über zwei Pins des Großen Steckers funktionieren, der auf die ZEE aufgesteckt ist.

Da müssten eigentlich zwei Leitungen dieses Steckers dafür zuständig sein.

Eventuell sind das die Pins 8 und 9 dieses Steckers, sicher bin ich mir allerdings nicht, müsste mal gemessen werden.

 

Bin leider übers verlängerte Wochenende unterwegs und kann nicht in die Schaltungsunterlagen schauen, welche Pins dieses Steckers für die Blinker zuständig sind. Vielleicht könnte das jemand anders machen. 🙂

bearbeitet von Ahnungslos

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vor 1 Stunde schrieb Ahnungslos:

Direkt aufs Blinkrelais gehen kann meines Erachtens nicht funktionieren, da ja die Blinkrelais über die Platine des ZEE Einschubs angesteuert werden. Der Taktgeber für die Blinker sitzt ja auf dem ZEE Einschub mit drauf.

Du musst die Leitungen raus finden, mit denen das Signal vom Schalter auf der linken Seite des Lenkers in die ZEE rein gehen.

Die Relais sitzen ja mit ihren Wicklungsanschlüssen in diesem Einschub und werden daraus angesteuert bzw. getaktet. Du brauchst also die beiden Pins am Eingang der ZEE und müstest Dich dort parallel drauf hängen.

Meiner Meinung nach müsste dies über zwei Pins des Großen Steckers funktionieren, der auf die ZEE aufgesteckt ist.

Da müssten eigentlich zwei Leitungen dieses Steckers dafür zuständig sein.

Eventuell sind das die Pins 8 und 9 dieses Steckers, sicher bin ich mir allerdings nicht, müsste mal gemessen werden.

 

Bin leider übers verlängerte Wochenende unterwegs und kann nicht in die Schaltungsunterlagen schauen, welche Pins dieses Steckers für die Blinker zuständig sind. Vielleicht könnte das jemand anders machen. 🙂

Danke dir, ist ja auch schon eine tolle Hilfestellung 👍🏻

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vor 1 Stunde schrieb Ahnungslos:

Eventuell sind das die Pins 8 und 9 dieses Steckers

 

Der Schaltplan stimmt zu :classic_smile:

450_ZEE_Blinkerschalter.gif.a36c6bba45c6f13cc5f6604d1a824a82.gif

 

Ich finde die Schaltersymbole in den Plänen von Mercedes ja nicht so richtig intuitiv verständlich (dieser ist immerhin noch recht harmlos :classic_laugh:) aber so wie es aussieht wird je nach Schalterstellung ein Pin der ZEE auf Masse (W9) gelegt. Schalterstellung links müsste Pin 8 mit einer schwarz/grünen Leitung sein, rechts Pin 9 in schwarz/weiß.

 

bearbeitet von 450-3

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vor 2 Minuten schrieb 450-3:

Der Schaltplan stimmt zu :classic_smile:

 

Danke Dir, auf Dich ist eben Verlass!  🙂

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vor einer Stunde schrieb kloppi:

Danke dir, ist ja auch schon eine tolle Hilfestellung 👍🏻

Habe da eine Pin Übersicht von diesem breiten Stecker gefunden. Die Blinker finde ich nur nicht darauf. 

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vor 57 Minuten schrieb 450-3:

 

Der Schaltplan stimmt zu :classic_smile:

450_ZEE_Blinkerschalter.gif.a36c6bba45c6f13cc5f6604d1a824a82.gif

 

Ich finde die Schaltersymbole in den Plänen von Mercedes ja nicht so richtig intuitiv verständlich (dieser ist immerhin noch recht harmlos :classic_laugh:) aber so wie es aussieht wird je nach Schalterstellung ein Pin der ZEE auf Masse (W9) gelegt. Schalterstellung links müsste Pin 8 mit einer schwarz/grünen Leitung sein, rechts Pin 9 in schwarz/weiß.

 

Super, teste ich dann gleich. Danke!

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vor einer Stunde schrieb kloppi:

Habe da eine Pin Übersicht von diesem breiten Stecker gefunden. Die Blinker finde ich nur nicht darauf. 

 

Naja, bei dem Pin 8 und 9 dieser Pin Übersicht steht bestimmt dran, daß diese Leitungen zum Lichtschalter führen, aber der Lichtschalter ist eben auch für die Blinker zuständig. 

Und das sind eben diese beiden Leitungen.

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vor 3 Stunden schrieb 450-3:

 

Der Schaltplan stimmt zu :classic_smile:

450_ZEE_Blinkerschalter.gif.a36c6bba45c6f13cc5f6604d1a824a82.gif

 

Ich finde die Schaltersymbole in den Plänen von Mercedes ja nicht so richtig intuitiv verständlich (dieser ist immerhin noch recht harmlos :classic_laugh:) aber so wie es aussieht wird je nach Schalterstellung ein Pin der ZEE auf Masse (W9) gelegt. Schalterstellung links müsste Pin 8 mit einer schwarz/grünen Leitung sein, rechts Pin 9 in schwarz/weiß.

 

Diese Farben kommen beim Relais jeweils raus. Richtung zee rein zu nicht🙈

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vor 26 Minuten schrieb kloppi:

Diese Farben kommen beim Relais jeweils raus. Richtung zee rein zu nicht🙈

 

Was die Farben betrifft, kann man sich auf die Schaltpläne leider nicht immer verlassen. Sicherheitshalber sollte aber sowieso immer nochmal alles durchgemessen werden, bevor man anfängt, an den Kabeln zu schnippeln.

 

Habe noch ein Bild mit den Pinnummern des Steckers im Archiv gefunden.

450_ZEE_Stecker_Pinnummern_Layout.jpg.1c5eb1563298a5a6c74db399ad58544a.jpg

Notfalls lässt sich der Stecker bis auf die Sockelleiste mit den Pins 1 bis 30 auseinander nehmen, ist alles nur gesteckt und geklippst. Dann siehst du, welche Farbe wo landet.

 

bearbeitet von 450-3

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vor 32 Minuten schrieb kloppi:

Diese Farben kommen beim Relais jeweils raus. Richtung zee rein zu nicht🙈

 

Vergiss die Relais, was Du brauchst, sind doch die Eingänge, die über den großen Stecker in die ZEE rein führen.

Und dort musst Du Dich mit Deiner zusätzlichen Einheit anklemmen.

450-3 hat Dir ja die Ansicht des Steckers dargestellt.

bearbeitet von Ahnungslos

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Noch einmal, Du musst an die Eingänge ran, welche dann die Blinkvorgänge der Relais mit der entsprechenden Taktung auslösen.

Und diese werden über den ZEE Einschub gesteuert.

Deshalb musst Du mit Deiner Zusatzeinheit an den Eingang ran, der Rest ist dann nur noch die Folge von.

Direkt an den Relais kannst Du nix bewirken!

 

Oder würde Deine Zusatzeinrichtung die Taktung der Blinker übernehmen. 🤔

Dann würde es wieder anders aussehen.

bearbeitet von Ahnungslos

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vor 58 Minuten schrieb Ahnungslos:

Noch einmal, Du musst an die Eingänge ran, welche dann die Blinkvorgänge der Relais mit der entsprechenden Taktung auslösen.

Und diese werden über den ZEE Einschub gesteuert.

Deshalb musst Du mit Deiner Zusatzeinheit an den Eingang ran, der Rest ist dann nur noch die Folge von.

Direkt an den Relais kannst Du nix bewirken!

 

Oder würde Deine Zusatzeinrichtung die Taktung der Blinker übernehmen. 🤔

Dann würde es wieder anders aussehen.

Ja das verstehe ich, hat gut geklappt. Ich liebe Strom 😅

Blinker und Hupe gehen schon. Fernlicht noch und dann ist gut. 👍🏻 Gut das es das Forum gibt, echt Top! Vielen Dank 

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vor einer Stunde schrieb kloppi:

Ja das verstehe ich, hat gut geklappt. Ich liebe Strom 😅

Blinker und Hupe gehen schon. Fernlicht noch und dann ist gut. 👍🏻 

 

Gut, daß wir dazu beitragen konnten! 🙂 

Fernlicht ist dann ein gewisses Problem, weil ja beim ZEE Smart das Fernlicht direkt vom Lichtschalter auf die Lampen geschaltet wird, da sind keine Relais beteiligt.

Von daher würde mir nicht einfallen, wie das lösbar wäre.

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vor 5 Minuten schrieb Ahnungslos:

weil ja beim ZEE Smart das Fernlicht direkt vom Lichtschalter auf die Lampen geschaltet wird, da sind keine Relais beteiligt.

Von daher würde mir nicht einfallen, wie das lösbar wäre.

Da Du Strom liebst, hab ich einen Vorschlag für Dich:

Setze Dir ein wasserdichtes Relais vorne am Scheinwerfer wo Du den Strom vom Kabel Abblendlicht (58) auf das Kabel zum Fernlicht (58a) umschalten kannst. Das Relais steuerst Du mit einem externen Schalter an den Du mit Deiner gesunden Hand erreichst. Dazu vielleicht noch ein externes blaues Birnchen/ LED das mit dem 58a Ausgang gespeist wird als Kontrolllampe.

bearbeitet von Smartdoktor450

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vor 5 Stunden schrieb Smartdoktor450:

Da Du Strom liebst, hab ich einen Vorschlag für Dich:

Setze Dir ein wasserdichtes Relais vorne am Scheinwerfer wo Du den Strom vom Kabel Abblendlicht (58) auf das Kabel zum Fernlicht (58a) umschalten kannst. Das Relais steuerst Du mit einem externen Schalter an den Du mit Deiner gesunden Hand erreichst. Dazu vielleicht noch ein externes blaues Birnchen/ LED das mit dem 58a Ausgang gespeist wird als Kontrolllampe.

Hmm, ich möchte den linken Schalter am Lenkrad aber erhalten. Da würde das Abblendlicht ja trotzdem weiter leuchten.

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vor 6 Stunden schrieb kloppi:

Hmm, ich möchte den linken Schalter am Lenkrad aber erhalten. Da würde das Abblendlicht ja trotzdem weiter leuchten.

Nein es leuchtet nicht weiter, Du legst den Strom der für das Abblendlicht kommt ja erst vorne am Kabelbaum zum Scheinwerfer per Relais und extra Schalter auf das Fernlicht um. Solange der extra Schalter auf Abblendlicht steht, bleibt die Funktion des Schalters am Lenkrad erhalten.

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Stimmt schon, da hat er recht, der Herr Doktor!

Das zusätzliche Relais besitzt ja einen Wechslerkontakt, s. Bild unten.

Die Leitung die bisher zum Abblendlicht führt, wird aufgetrennt und auf die Wurzel dieses Wechslerkontakts dieses zusätzlichen gegeben.

Das ist die Leitung auf dem Bild rechts unten.

In Ruhestellung des Relais gibt dann der Kontakt den Strom auf den Ausgang, der dann weiter zum Abblendlicht führt.

Wenn das Relais anzieht, dann schaltet ja der Kontakt um auf den anderen Ausgang der zum Fernlicht führt.

Der Ausgang zum Abblendlicht wird dann stromlos.

Und mit einem zusätzlichen Schalter schaltest Du den 12 Volt Wicklungsanschluss des Relais, links unten auf dem Bild.

Der andere Wicklungsanschluss  liegt gegen Masse.

So kannst Du mit dem zusätzlichen Schalter zwischen Abblendlicht und Fernlicht umschalten.

 

Relais.jpg

bearbeitet von Ahnungslos

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Am 19.5.2024 um 07:22 schrieb Smartdoktor450:

Nein es leuchtet nicht weiter, Du legst den Strom der für das Abblendlicht kommt ja erst vorne am Kabelbaum zum Scheinwerfer per Relais und extra Schalter auf das Fernlicht um. Solange der extra Schalter auf Abblendlicht steht, bleibt die Funktion des Schalters am Lenkrad erhalten.

OK, das schaue ich mir bei Gelegenheit an. Ich mag den neuen Schalter eh noch mal gegen einen schöneren tauschen. Vielen Dank für den Tipp👍🏻

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    • Moin, sehr geehrte Forengemeinde, sehr geehrter Rollerfahrer !   Ich habe das untere Traggelenk aus dem Querlenker wie folgt gelöst: Für mich war/ist es egal, ob der Querlenker noch am Vorderachskörper (in den Gummilagern) befestigt ist oder nicht.   Zuerst löse ich die zentrale Schraube, die mittig die Radlager (durch das Schwenklager) am Federbein unten hält und baue die Bremsen ab, damit mir die nicht im Wege sind (Bremssattel mit Belägen hänge ich im Radhaus entlastet an die Karosse, Bremleitungen NICHT geöffnet). Dann Radlager mit Schutzblech entfernen. Nun die Schrauben, die das Schwenklager zusammenhalten ALLE leicht lösen, die Schrauben, die das untere Traggelenk halten entfernen. Ggf. vorher noch Koppelstangen entfernen.   Nun ist der Querlenker mit dem unteren Traggelenk frei oder hängt noch in den Gummilagern.   (Ich hatte zunächst mit allerlei Abziehern und "Ausdrückern" auch mit moderater Wärmezugabe versucht, das Traggelenk aus dem Querlenker zu entfernen, hat aber bei mir nicht geklappt).   Da ich eigentlich das untere Traggelenk nicht wiederverwenden wollte, hätte man es ja durchaus zerstören können (z.B. Abflexen) und den restlichen "Kegel" z.B. mit einer Presse in einer Selbsthilfewerkstatt aus dem Querlenker auspressen können. Ich bin jedoch einen anderen Weg gegangen: Den noch eingebauten Querlenker bzw. unteres Gewinde des Traggelenkes nach Entfernen der unteren Befestigungsmutter MASSIV (nur das herausragende Gewinde) unterfüttern/auflagern , dann das Material des Querlenkers, dass den "Kegel" umfasst "moderat" erwärmen (keineswegs glühend machen) und dann kurz, aber "mit Schmackes" mit einem "Fäustel" (bei mir einer mit 1000 Gramm) und einer passenden massiven Stahlstange (z.B. "stumpfer" Meißel reicht) auf Querlenker in den Bereich um den Kegel des Traggelenkes einschlagen. Bei mir reichte zum Lösen bisher jeweils 1 (ein) konzentrierter Schlag.   Nun ist der Querlenker frei oder ist ggf, noch an den Gummilagern am Vorderachsköper befestigt.   Nach Geschmack und Budget entweder komplett neu oder aufarbeiten, z.B. alte Gummi-Lager entfernen, neue einpressen/einziehen. Lackaufbau konventionell, optisch ansprechend. Ich verwende meist neue Traggelenke und neue Koppelstangen.   Dann alles in umgekehrter Reihenfolge wieder zusammenbauen. Vorsichtige Naturen überprüfen/korrigieren noch die Spur. War bei mir bisher nicht erforderlich. Noch nie "Mecker" von der technischen Überprüfung. Auch sonst keine Auffälligkeiten.   Zur "Güte" der Traggelenke (identisch mit den Spurstangenköpfen): Habe zur Erkenntnisgewinnung jeweils 1 gebrauchtes original Smart-Werksausrüstungsgelenk und 1 gebrauchtes M..le-Gelenk durchgeflext: siehe da: die Kugel und der Umgebungskörper des M..le-Gelenkes waren deutlich größer (bei gleichen äußeren Abmessungen). Auch schien die Gummi-Qualität "gefühlt besser" zu sein. Ich verwende daher meist M..le-HD. Der Mehrpreis ist es mir wert.   Aber: wenn es denn "quick an dirty" sein muß: Es geht auch billig und/oder gebraucht oder auch den alten "Kram" wieder einbauen (aber dann hätte man das Gelenk ja nicht aus dem Querlenker entfernen müssen).   Zum Entrosten habe ich mit "wet-blasting" erste vielversprechende Erfahrungen gemacht, aber das ist ein anderes Thema.....   Vielen Dank für die Aufmersamkeit.   Mit freundlichen Grüßen     hedwig
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