Türdichtung undicht - Feuchte im Fußraum

[Joerchy]

Hallo Leute,

bevor jetzt jemand sagt, "Suchfunktion" kurze Info. Meine Türdichtungen sind NICHT gelocht!  Es gibt jede Menge Posts, wo Hinweise genannt werden, dass ein "lochen" der Dichtung Abhilfe schaffen soll. Aber keiner hat aussagekräftige Bilder oder ein Youtube-Video reingestellt, wo ich erkennen kann, wo und wie der Ablauf genau gemacht werden soll.

Es gibt auch Hinweise, dass einige eine neue Türdichtung eingebaut haben, bzw. die Tür sauber eingestellt und es war alles trocken. Neue Dichtungen liegen bei ca. 65€/Stück. Welche Lösung ist da besser?

Viele Grüße

Jörg

[Funman]

vor 6 Stunden schrieb Joerchy:

wo und wie der Ablauf genau gemacht werden soll

Das ist keine Raketenwissenschaft. Das muß nicht "genau" sein. Schneide an der tiefsten Stelle der Türdichtung ein Stück aus dem Schaumgummischlauch raus und fertig. Das Wasser, das an der Dichtung runterläuft, soll nicht über die Dichtung in den Innenraum laufen sondern durch die Lücke nach draußen.

 

Es kann aber auch andere Stellen für Wassereintritt geben, es muß nicht die Türdichtung sein. Die Frontscheibe käme auch in Frage.

vor 6 Stunden schrieb Joerchy:

ein Youtube-Video

Youtube-Videos sind sowieso meist Mist. Sei froh, daß es keins gibt, wäre wahrscheinlich eh irreführend.

[Outliner]

vor 1 Stunde schrieb Funman:

 

 

Es kann aber auch andere Stellen für Wassereintritt geben, es muß nicht die Türdichtung sein. Die Frontscheibe käme auch in Frage.

 

Und die kleinen hinteren Seitenfenster. Meist sieht man da auch Laufspuren vom Wasser, weil der Moosgummi nicht mehr dichtet...

[Joerchy]

Die hinteren Seitenscheiben sind trocken und auch die Dämmung ist trocken. Bei der Tür sehe ich aber auch Laufspuren am Schweller innen. Daher vermute ich, dass es da herkommt. Morgen werde ich wie früher alles mit  Zeitungen unterfüttern und dann mal sehen.

Wenn es daran liegt, wäre ich mit einer neuen Dichtung zufriedener.

youtube Videos nehme ich nur als Anhaltspunkte. Werkstatthandbücher sind eher schlecht bebildert.

[Funman]

vor einer Stunde schrieb Joerchy:

wäre ich mit einer neuen Dichtung zufriedener.

Das ist ein konstruktives Problem, u.a. durch die rahmenlosen Fenster. Das Wasser kommt von oben und läuft runter. Ich bezweifele, daß die Smarts vollständig dicht zu bekommen sind, auch wenn die Dichtung noch so neu ist. Zumindest ist der Aufwand unverhältnismäßig.

[Joerchy]

Dann würde eine neue Dichtung wahrscheinlich nichts bringen.

[Joerchy]

Wo läuft denn das Wasser durch, wenn die Frontscheibe undicht wäre? Gibt es da Stellen, wo es meistens langläuft? Dann könnte ich mal gezielt suchen.

[Funman]

Das läuft an den unteren Ecken der Scheibe über den Rahmen rein. Oder unter der Abdeckung der Säulen raus. Du kannst Tesakrepp auf den Rahmen kleben und mit wasserlöslichem Filzstift einen Strich drauf malen. Wenn Wasser drüberläuft löst sich der Strich auf. So kannst du auch die hinteren Fenster prüfen. Oft kommt dann die Erkenntnis, daß dicht und dicht nicht das gleiche ist. 

[Joerchy]

Super - danke, das hilft mir sehr weiter. Werde mich am WE mal drum kümmern.

[Joerchy]

Vielen Dank an alle Hinweise. Ich habe jetzt mal am WE mit einem Bohrer und einer Lochzange ein ordentliches Loch an der Stelle gemacht, wo das Wasser auch stand gemacht. Seitdem läuft das Wasser (erkennbar an den Wasserperlen, nach Außen ab. Check! Jetzt werde ich noch regelmäßig die Zeitungen unter der Matte wechseln, bis alles trocken ist (Restfeuchte).

[DC]

Ich bräuchte mal Unterstützung… habe jetzt mit einem Hersteller telefoniert der meinte ich soll denen das Profil auf einem Milimeterpapier fotografieren und zuschicken. Er würde dann schauen was die haben und mir Muster zuschicken. Mein Smart steht gerade nicht bei mir und ich fliege am Sonntag schon weg. Könnte jemand von euch so ein Foto machen? 
 

der meinte auch die könnten das auch nachbauen aber ich müsste mindestens 3000m abnehmen das es sich lohnt. Ich denke das wir im Forum wenn überhaupt nicht mal auf 500m kommen würden. Vielleicht haben wir ja Glück und die haben was passendes vorrätig das wir auch kleinere Mengen bestellen können. Ansonsten werde ich mal rumforschen und wenn wir das Teil dann aus China bekommen. Hab nicht vor aufzugeben der Smart soll mich ja mindestens bis zur Rente begleiten. Also falls jemand gerade ne kaputte Dichtung vom Coupé rumliegen hat und so ein Foto für mich machen könnte 🙏🙏🙏

[Funman]

Ein paar Hinweise:

 

- Die originale Dichtung ist keine durchgängige Meterware, sondern hat eine zusätzliche Lippe auf nur einem Teil der Länge. Mit Meterware ist es also nicht getan.

 

- Gibt es die Dichtung nicht mehr einfach neu?

 

- Wenn nur der untere Bereich kaputt ist, durch Rost am Stoß und Verschleiß durch das Einsteigen, hätte ich hier einen Trick: Den unteren Bereich großzügig rausschneiden und aus einer zweiten gebrauchten Dichtung von Verwerter ein passendes gutes Stück rausschneiden und das da einsetzen. Die Dichtung hat dann zwar zwei Stöße, aber das sollte nicht groß stören.

 

- Am Stoß regelmäßig einen Tropfen Öl einsickern lassen, um das häßliche Aufrosten des Blechbandes zu verhindern. Gilt auch für die Heckklappe.

 

- Meine Türdichtungen haben jetzt 23 Jahre volle Bewitterung hinter sich und funktionieren immer noch. Wo ist das Problem? Ich sehe da nicht wirklich einen Bedarf.

 

- Es gibt mehrere Händler mit umfangreichem Katalogprogramm. Wenn man wollte könnte man da das "Grundprofil" kaufen. Aber es paßt eben nicht gut und wird nicht so dicht sein wie die originale Dichtung.

bearbeitet 25. Juli 2024 von Funman

[DC]

vor 4 Stunden schrieb Funman:

 

Ein paar Hinweise:

 

- Die originale Dichtung ist keine durchgängige Meterware, sondern hat eine zusätzliche Lippe auf nur einem Teil der Länge. Mit Meterware ist es also nicht getan.

 

Dachte jetzt das sind 2 teile weil es hier mal geheißen hat man könne links und rechts einfach tauschen 😖

[DC]

Kennt zufällig jemand die Teilenummer für die Dichtungen links und rechts von Coupé? Ist ein Facelift falls das einen Unterschied machen sollte 

[Funman]

vor 4 Stunden schrieb DC:

Kennt zufällig jemand die Teilenummer für die Dichtungen links und rechts von Coupé?

Zufällig nicht. Aber ich kann sie dir raussuchen.

 

Hier bitte:

Teilenummer Q0009319V001000000

Laut Ersatzteilkatalog gibt es tatsächlich nur eine Dichtung für links und rechts. Das wundert mich jetzt. Sie muß dann ja symmetrisch sein. Das ist mir bisher nicht aufgefallen. Schaue ich mir bei Gelegenheit mal an.

Am 25.7.2024 um 14:39 schrieb DC:

weil es hier mal geheißen hat man könne links und rechts einfach tauschen

Das scheint tatsächlich so zu sein.

 

Leider ist die Dichtung nicht mehr lieferbar. Letzter Preis war 114,80 Euro. Pro Stück natürlich.

 

Wie ich bereits oben geschrieben habe, 1. denke ich nicht daß eine neue Dichtung das Problem lösen wird und 2. löst der von mir erwähnte Schnitt das Problem bisher zuverlässig bei allen meinen Smarts:

 

Vorher ohne Schnitt, Fahrerseite. Der dreieckige See und die Laufspur in den Innenraum ist deutlich zu sehen.

 

Dito, nach dem Schnitt.

 

Beifahrerseite vor dem Schnitt.

[Funman]

Am 25.7.2024 um 09:01 schrieb DC:

habe jetzt mit einem Hersteller telefoniert

Wie schon erwähnt, du könntest dich aus den Katalogen der einschlägigen Händler für Oldtimerteile bedienen. Haben die nichts passendes?

 

Niemöller, früher Seidel Profile

 

Döpper

 

Staufenbiel Berlin

 

Aber wie gesagt, nach meiner Einschätzung wäre solch eine Universal-Meterware nur ein Behelf und wäre nicht so dicht wie die originale.

[DC]

vor 3 Stunden schrieb Funman:

Aber wie gesagt, nach meiner Einschätzung wäre solch eine Universal-Meterware nur ein Behelf und wäre nicht

Hab was gefunden da kamen zwar lauter Dichtungen mit der Überschrift Smart 450 Coupé aber die oem Teilenummern haben mir eher nach Mercedes e Klassen ausgesehen und das ist auch so.. hab auch einen gefunden der das nachbauen würde will aber eine Mindestabnahme von 3000m wenn ich mich richtig erinnere. Glaube das werden wir hier auch nicht los 

[MBNalbach]

Das Loch hat's bei mir bis jetzt am schwarzen Elend nicht gelöst. Die Dichtung ist zwischen Tür und Gummi trocken. An tiefster Stelle hab ich aber deutlich Wassereintritt. 

[Funman]

vor 14 Minuten schrieb MBNalbach:

Loch

Schlitz rules. 

[MBNalbach]

Es kommt nicht über den Gummi wo das Loch helfen könnte die richtige Richtung zu weisen.

 

Es kommt unterhalb des Gummi innen rein. Nur woher weiß ich noch nicht. Wird wohl oberhalb rein und innen am Gummi runter laufen.

[hedwig]

Moin, sehr geehrte Forengemeinde !

 

Interessantes Thema (grundsätzlich, jedenfalls für mich). Ich bin da eher "blutiger Laie" und kann/werde im Detail wohl auch "völlig daneben" liegen.

 

Bei den gummi-artigen Türdichtungen des Smart 450: Mal abgesehen von nachträglich angebrachten mechanischen Abfluß-Öffnungen (Löcher, Schlitze u.ä.m.), könnte hier beim Eindringen des (Regen)-wassers nicht auch "die Kapillarität / der Kapillareffekt" des Wassers eine Rolle spielen ?

 

Zu dem physikalischen Effekt (und möglichen Gegenmaßnahmen) bitte mal bei Wikipedia schauen.

 

"Meine" laienhaften Gegenmaßnahmen bisher: Demontage der Türdicht-Gummis und "Lackpflege" (Wachs u.ä.m.) in dem Bereich "unter/hinter" den Gummiprofilen. "Gummi-Pflege" mit "üblichen Mitteln" der Gummi-Tür-Dichtprofile auf gesamter Länge innen und außen, auch in den "Falten".

 

Es soll im Bereich der Oldtimer-Restauration auch nicht unüblich sein, alte, nicht mehr produzierte/verfügbare Gummi-Teile über längere Zeit (Wochen) in Glyzerin untergetaucht einzulegen, um dem Gummi abgewitterte Bestandteile zurückzugeben (Weichmacher ?) und so zu "retten". (Habe ich so noch nicht praktiziert, keine eigenen Erfahrungen).

 

Und: Falls das alles nix mehr nützt (und/oder die Dichtungen mechanisch defekt sind): Mal schauen, ob von anderen (deutlich jüngeren) Fahrzeugen etwas passen könnte. (Habe so mal vor vielen Jahren die Türdichtungen an einem Opel GT (BJ: Anfang der 70er) mit gebrauchten Gummis von einem Ford Granada/2-türer (für sehr geringe Beträge vom Schrotthändler) zum Wohlgefallen der Nutzer ersetzen können).

Denn, wie bereits erwähnt, können die Preise für Neuteile (so verfügbar) durchaus "zart-bitter" sein. Und ob bei Neuteilen heute die Qualität wirklich besser und haltbarer ist ? Ich habe da Zweifel.

 

Gutes Gelingen wünscht und mit freundlichen Grüßen verbleibt

 

 

hedwig

[Kurzschlussbastel]

Neu sind die Türdichtungen im Onlineshop Bei MB nach meiner Info nicht mehr verfügbar.

Ich reibe meine Türdichtungen vor dem Winter mit Silikonöl ein und habe noch keinen Wassereinbruch verzeichnet.

Die Dichtung muss natürlich auch straff umlaufend anliegen.

Im Bereich der Scheibe kann man ja schön sehen ob ein Kontakt besteht.

Unten einfach mal ins Auto setzen und ein Stück Papier mit in der Tür einklemmen.

Das Blatt Papier darf dann nicht ohne Widerstand aus der Tür zu ziehen gehen.

[Funman]

Von Silikonöl wird abgeraten. Ich nehme Gummipflegemittel. 

 

vor 2 Stunden schrieb MBNalbach:

Es kommt unterhalb des Gummi innen rein.

Das hatte ich noch nicht. Hier könnte schlicht helfen, einen Klecks Dichtmasse an einer Stelle unter das Gummi zu matschen, so daß das Wasser dort nicht weiter kommt und gar nicht bis unten laufen kann.