Smart startet plötzlich nicht mehr!

[Xcatic]

Hallo Forum,

 

erstmal zu den Daten (hab den Fahrzeugschein grad leider nicht zur Hand):

Bj 2008

71 PS Benziner

MHD

 

Zum Problem:

 

Wollte am Dienstag mit dem Smartie zur Arbeit. Karre startet nicht! Das Auto stand ca 1 Woche an der Straße. Erste Vermutung: Batterie schwach. Also mit Starthilfe probiert. Kein Erfolg!

Sicherungen geprüft... Alle in Ordnung. 
Gänge lassen sich (laut Display) auch einlegen. N, R und 1 lassen sich durchschalten. Auto lässt sich in N auch problemlos schieben. Stecker zur Lima (mit dem zu knappen Kabel) hab ich auch sichtgeprüft. Weder am Kabel noch am Stecker sichtbare Beschädigungen. 
 

Reaktionen des Fahrzeugs beim starten!? Quasi nicht vorhanden. Die Instrumentenbeleuchtung dunkelt kurz ab und leuchtet danach wieder normal (ich pack mal ein kurzes Video auf YouTube vom Startvorgang)

Man hört ganz leise ein Klack-Klack-Klack-Klack (im Video leider nicht zu hören), ich vermute von einem Relais. 
 

Was für ein Fehler könnte da vorliegen? 
 

 

 

bearbeitet 13. Januar 2021 von Xcatic

[kartfahrer]

Hi, ich würd mal als erstes Batterie laden und / oder Fremdstarten versuchen.
Dann die Massekabel von er Batterie zur Karosse und Karrosse-Getriebe abschrauben, inspizieren und wieder anschrauben (oder tauschen).

 

LG, Peter

[Ahnungslos]

Habt ihr schon mal probiert, den Smart anzuschieben?

Ich denke mal, das müsste auch bei einem mhd funktionieren, allerdings muß man folgenden Bedienungsablauf zwingend einhalten:

 

1. Zündung einschalten

2. Bremse drücken und Pedal betätigt lassen

3. Schalthebel nach links ziehen, Gang wird eingelegt, Smart lässt sich nicht mehr schieben

4. Schalthebel ganz nach vorne drucken und in dieser Stellung fest halten

5. Bremse lösen

6. Vollgas geben, Gaspedal bis zum Anschlag durchtreten und halten

 

Dann wird die Kupplung geöffnet und der Smart kann auch mit eingelegtem Gang geschoben werden.

Wenn eine bestimmte Geschwindigkeit erreicht ist, schliesst die Kupplung und durch den Schwung des Smarts wird der Motor durchgedreht und springt normalerweise an.

 

[CDIler]

 

 

Jetzt erst das Video angeguckt. Da tut sich ja rein gar nichts. Hörst du im Motorraum ob der Magnetschalter vom Anlasser anzieht?

bearbeitet 13. Januar 2021 von CDIler

[Ahnungslos]

vor 17 Minuten schrieb CDIler:

Hörst du im Motorraum ob der Magnetschalter vom Anlasser anzieht?

 

Wenn es tatsächlich ein mhd ist, dann gibt es keinen Magnetschalter und keinen Anlasser.

Aber bei den ersten mhd's und ein 2008er ist ja ein ziemlich früher, war der Kabelbaum zum Startergenerator so stramm verlegt, daß es deswegen öfter mal zum Startproblemen kam! 

bearbeitet 13. Januar 2021 von Ahnungslos

[CDIler]

Ach ja, nicht zu Ende gedacht😄

[Xcatic]

vor 20 Minuten schrieb kartfahrer:

Hi, ich würd mal als erstes Batterie laden und / oder Fremdstarten versuchen.
Dann die Massekabel von er Batterie zur Karosse und Karrosse-Getriebe abschrauben, inspizieren und wieder anschrauben (oder tauschen).

 

LG, Peter

Starthilfe wurde versucht! Kein Erfolg

 

vor 20 Minuten schrieb Ahnungslos:

Habt ihr schon mal probiert, den Smart anzuschieben?

Ich denke mal, das müsste auch bei einem mhd funktionieren, allerdings muß man folgenden Bedienungsablauf zwingend einhalten:

 

1. Zündung einschalten

2. Bremse drücken und Pedal betätigt lassen

3. Schalthebel nach links ziehen, Gang wird eingelegt, Smart lässt sich nicht mehr schieben

4. Schalthebel ganz nach vorne drucken und in dieser Stellung fest halten

5. Bremse lösen

6. Vollgas geben, Gaspedal bis zum Anschlag durchtreten und halten

 

Dann wird die Kupplung geöffnet und der Smart kann auch mit eingelegtem Gang geschoben werden.

Wenn eine bestimmte Geschwindigkeit erreicht ist, schliesst die Kupplung und durch den Schwung des Smarts wird der Motor durchgedreht und springt normalerweise an.

 

Also quasi während dem anschieben weiterhin Vollgas geben?

 

vor 2 Minuten schrieb Ahnungslos:

 

Wenn es tatsächlich ein mhd ist, dann gibt es keinen Magnetschalter und keinen Anlasser.

Aber bei den ersten mhd's und ein 2008er ist ja ein ziemlich früher, war der Kabelbaum zum Startergenerator so stramm verlegt, daß es deswegen öfter mal zum Startproblemen kam! 

Wie geschrieben... das Kabel und der Stecker am Generator wurden sichtgeprüft. Keine offensichtlichen Beschädigungen vorhanden. Könnte jetzt natürlich auf Verdacht n Reparaturkit verbauen aber die 40€ würde mir gern erstmal sparen wenn es noch ne andere Ursache geben könnte!

 

könnte es auch eine defekte Benzinpumpe sein?

[Ahnungslos]

Gerade eben schrieb Xcatic:

könnte es auch eine defekte Benzinpumpe sein?

 

Eigentlich nicht, wenn die Benzinpumpe nicht läuft, dann dreht der Startergenerator den Motor trotzdem durch.

Er springt dann eben nicht an, aber den Motor drehen müsste er dann trotzdem.

[Xcatic]

Gerade eben schrieb Ahnungslos:  dann dreht der Startergenerator den Motor trotzdem durch.

Er springt dann eben nicht an, aber den Motor drehen müsste er dann trotzdem.

Dann wird wohl der Startgenerator den Geist aufgegeben haben!? 🤦‍♂️

Mit anschieben dürfte der Smartie dann aber starten oder?

[Ahnungslos]

Versuch macht kluch! 😉

[Xcatic]

vor 6 Minuten schrieb Ahnungslos:

Versuch macht kluch! 😉

😅 lässt sich der Starter irgendwie anderweitig prüfen?

[Ahnungslos]

Mit der Ansteuerung durch eine Diagnosesoftware bestimmt.

[Ahnungslos]

Gibt es schon neuere Erkenntnisse?

[Xcatic]

vor einer Stunde schrieb Ahnungslos:

Gibt es schon neuere Erkenntnisse?

nein Auto steht erstmal in der Garage. Bei uns ist grad ziemlich viel Schnee da macht es 

a) kein Spaß am Auto zu basteln

b) will ich da auch keine Experimente mit anschieben oder ähnlichem machen 😅😅

[Doppelpass]

Erstmal doofe Frage, der Riemen ist drauf?

 

Hörst Du beim Einschalten der Zündung das Herausfahren des Aktuators? Wenn nicht, den Zündschlüssel ca. 5 Sek. In der Startstellung festhalten. Fängt das „N“ an zu blinken. Dann ist wahrscheinlich der Aktuator defekt. 

Andere Möglichkeit:

Unter der Batterie im Zwischenboden befindet sich das MHD Steuergerät. Das ist mit einem sogenannten Tripol mit dem Generator verbunden. An diesem Anschluss würde ich anfangen zu suchen. Das Steuergerät gibt es in der Bucht um 300€, Neupreis irgendwo bei 700. Auf die richtige Teilnummer achten. 

bearbeitet 19. Januar 2021 von Doppelpass

[Smarrrt]

Am 13.1.2021 um 14:17 schrieb Xcatic:

Starthilfe wurde versucht! Kein Erfolg

 

Also quasi während dem anschieben weiterhin Vollgas geben?

 

Wie geschrieben... das Kabel und der Stecker am Generator wurden sichtgeprüft. Keine offensichtlichen Beschädigungen vorhanden. Könnte jetzt natürlich auf Verdacht n Reparaturkit verbauen aber die 40€ würde mir gern erstmal sparen wenn es noch ne andere Ursache geben könnte!

 

könnte es auch eine defekte Benzinpumpe sein?

 

 

 

Ich habe dazu ein Video veröffentlicht für den 450er.

 

[maxpower879]

Warte mal bis es wieder wärmer wird. 

Tatsächlich stirbt der MHD Spannungswandler am Unterboden hinter dem Batteriefach gerne mal bei Kälte. 

Wenn er, wenn es wärmer wird, wieder anspringt kannst du relativ sicher davon ausgehen. Der sollte dann natürlich trotzdem erneuert werden 😉 sonst stehst du im nächsten Jahr wieder. Ggf kann der auch repariert werden von den üblichen verdächtigen. (ECU.de usw.)

Ansonsten gibt es noch einige andere Schwachstellen. Z. B. der Kabelsatz welcher zum Generator geht. Dazu sollte die Sufu genug Futter geben inkl. Teilenummer für den sogenannten "Leitungssatz RSG" . 

Der Generator an sich ist in der Regel selten defekt. Die halten eigentlich ewig da die MHD Startergeneratoren keine Kohlebürsten haben. Das einzige was dort in seltenen Fällen stirbt sind die Stellungssensoren im Generator. 

 

bearbeitet 20. Januar 2021 von maxpower879

[Funman]

Zu welchem Zweck soll der TE denn versuchen, den Smart anzuschieben? Ob er dann anspringt oder nicht, das Startsystem wird dadurch nicht heil werden. 

[Outliner]

Na dann weiss er, ob "nur" das Startsystem hinüber ist und/oder der Motor als Solcher läuft.

[Ahnungslos]

Du kannst ja Fragen stellen, Hajo! 🤔

Dadurch sieht man, ob ansonsten alles in Ordnung ist und man niemals fahren kann oder in andere Dinge auch nicht funktionieren würden.

Das wäre gerade bei Deinen Diesel-Wieseln schon ein relativ großer Unterschied, der in die weitere Eingrenzung und Vorgehemnsweise eingehen würde 

[Funman]

Naja, wenn beim TE oder bei mir der Anlasser nicht dreht, dann ist das Problem, daß eben der Anlasser nicht dreht. Daß der Motor noch andere Fehler hat, ist zwar nicht gänzlich auszuschließen, aber doch sehr sehr unwahrscheinlich. Die müßten dann ja zeitgleich und unabhängig vom Anlasserproblem entstanden sein. Und selbst wenn, dann sind evtl. weitere Fehler erstmal unerheblich, es ist sogar besser die Bearbeitung weiterer Probleme zu vertagen bzw. diese gar nicht zu wissen und sich zuerst auf ein offensichtliches Problem zu konzentrieren.