Smart 450 CDI Glühkerzenkabel defekt

[Dennis_HH]

Moin,

 

seit ein paar Tagen leuchte die Motorkontrolleuchte und das Vorglühzeichen leuchte ab und zu auf. Es scheint ein Wackelkontakt zu sein, kann man diese Verbindung wechseln? Die Glühkerzen sind erst einige Monate alt.

 

Gruß

[Outliner]

An sich hat die Glühanlage nichts mehr zu tun, wenn der Motor schon eine Weile in Betrieb ist.

Deher denke ich nicht dass ein Glühkerzenkabel das Problem ist.

Und wenn dazu die Motorkontrollleuchte an ist wird das Problem komplexer sein.

Hast du eine Möglichkeit die Kugel mal auslesen zu lassen?

[Funman]

Die Glühkerzen werden m.E. kontinuierlich überwacht. Deshalb kann es schon sein daß mitten während der Fahrt die Glühkerzenkontrolle aufleuchtet und das eine Unterbrechung zu einer Glühkerze anzeigt. 

 

Allerdings kenne ich das so, daß  bei unterbrochener Glühkerze NUR die Glühkerzenkontrolle und nicht die Motorkontrolle angeht. 

 

Deshalb stimme ich Outliner zu daß das Problem vermutlich eher woanders liegt und der Fehlerspeicher ausgelesen werden sollte. 

[Dennis_HH]

Das Problem mit der Motorkontrolllampe ist behoben, es war ein Kabel vom Ladelufttemperatursensor abgerissen. Jetzt leuchtet die Vorglühlampe hin und wieder mal auf und meine Batterie lädt nicht mehr richtig, nur ca. 11,9 V. Eine Glühkerze hat einen hohen Ohmwert und ist dann wohl defekt. Aber was hat das jetzt mit der Batterie zu tun?

[Funman]

Vermutlich nichts. Du hast also noch 2 Fehler, bzw. ursprünglich 3. Wenn du die Glühkerzen erneuerst, dann natürlich alle 3. 

[Outliner]

Markenglühkerzen verwenden, Beru, Bosch etc. Die halten dann auch…

[Dennis_HH]

Nachdem neue Glühkerzen verbaut wurden, besteht das Problem weiterhin. Mir ist jetzt aufgefallen, das die Lichtmaschine nur ab und zu 13V gibt. Man hört es auch dann. Was könnte das sein?

[450-3]

Wegen der MKL müsste doch eigentlich was im Speicher stehen, schon mal ausgelesen?

 

Wenn ich das richtig sehe, hängt die Lichtmaschine vom CDI für die Regelung? auch am Steuergerät "Glühendstufe", mit den Glühkerzen. Da würde sich vielleicht ein prüfender Blick lohnen, bei den Symptomen.

Diese Seite (klick) schreibt zwar, dass die Leitung "DF" zum Motorsteuergerät geht, dem widerspricht aber der Schaltplan (und Pin 5 ist dort auch schon anders belegt).

 

bearbeitet 31. Juli 2021 von 450-3

[Funman]

Du könntest das Glühsteuergerät tauschen. Ein gebrauchtes sollte nicht viel kosten. In höchster Not könntest du die Lima gegen eine Aftermarket Lima tauschen, die unabhängig von der Steuerung immer lädt. Wieviel hat der Smart gelaufen? 

[Dennis_HH]

Der Smart hat 230.000km runter. Habe jetzt ein viel größeres Problem, jetzt ist wohl der Anlasser durch. Es tut sich garnichts mehr beim starten.

[Dennis_HH]

Habe das Auto ebend nochmal versuch zu starten und der Anlasser macht nur einmal klick und das wars dann wieder.

[Outliner]

Was sagt denn die Batteriespannung? Lade mal! 
Wäre ja erwartbar, wenn die LiMa nicht korrekt lädt…

[450-3]

Argh! Schon wieder zu schnell gescrollt und den Beitrag zur erledigten MKL übersehen 🙂

Naja, wie auch immer, die Steuerung für die Glühkerzen hängt jedenfalls aus irgendeinem Grund an der LiMa, wenn nicht zur Regelung, dann zur Überwachung. Wäre also schon denkbar, dass die Steuerung meckert, wenn die LiMa zickt.

[Funman]

Nach 230000 könnte die Lima schon verschlissen sein. Kann, muß nicht. Meine war bei ca. 300000 am Ende. 

[Funman]

vor 3 Stunden schrieb 450-3:

dass die Steuerung meckert, wenn die LiMa zickt.

Oder daß die Lima zickt, weil die Steuerung meckert? 

[450-3]

vor 2 Stunden schrieb Funman:

Oder daß die Lima zickt, weil die Steuerung meckert? 

 

Das ist mal wieder so ein Fall, wo es echt interessant wäre, die original Funktionsbeschreibung des CDI von smart zu haben. Sonst kann man ohne eigene Messungen wohl nur spekulieren, wozu die Leitung zur LiMa wirklich dient.

In den Schaltplänen heißt es immer "DF", was laut Abkürzungsverzeichnis für "Drehzahlfrequenzsignal Generator" steht, Bosch nennt die Anschlüsse der Lima aber "L" und "DFM" (Beschreibung dazu hier zu finden), leider weiß ich nicht, welcher von den beiden Pins am Stecker zur Glühendstufe geht, der andere geht jedenfalls zum SAM und heißt dort "D+". 

Beim ZEE-CDI war "D+" allerdings einfach nur 12V über eine Diode in Durchlassrichtung und einen Widerstand von der Relaisbox unter dem SItz, beim SAM ist nicht mehr zu erkennen, was dahinter steckt.

 

Um das Chaos perfekt zu machen, kümmert sich die "Glühendstufe" auch noch um den Zuheizer für den Innenraum, wärmt also sowohl den Brennraum als auch die Insassen auf 😀

Hier hat freudlicherweise jemand Fotos der Platine gemacht. Ziemlich komplizierte Angelegenheit, dieser kleine unscheinbare Kasten.

 

bearbeitet 1. August 2021 von 450-3

[Funman]

vor 38 Minuten schrieb 450-3:

Beschreibung dazu hier zu finden

An dieser ansonsten interessanten Beschreibung fallen mir 2 Dinge auf: Die dort beschriebenen Generatoren wurden erst ab 2004 ausgeliefert, Smarts 450 ZEE können diese also nicht haben. Und, dort steht nicht  wie das Load Response Signal zum Generator kommen soll bzw. die dafür zuständige Leitung beim CDI ist dort nicht beschrieben und das Signal das da drauf sein muß auch nicht. Das bedeutet, die Situation am 450 CDI ist doch noch anders als dort beschrieben.

[Outliner]

Nuja, die LiMa wird ja erst später zugeschaltet.

Möglich dass das erst passiert wenn die Glühzeit vorüber ist.

Daher könnte schon ein Zusammenhang zwischen dem Glühzeitsteuerrelais und der LiMa-Leistung bestehen.

Aber da bin ich echt überfragt, da ich hier im Besonderen und zu Hause auch keinen CDI zum Testen habe.

So ein Glühzeiteumel kostet aber kein Vermögen, so was kann man auch mal gebraucht zum Testen kaufen.

[450-3]

vor 9 Minuten schrieb Funman:

Das bedeutet, die Situation am 450 CDI ist doch noch anders als dort beschrieben.

 

Das meine ich ja, die Informationslage ist einfach mal wieder schlecht.

"DF" und "DFM" haben, soweit ich es verstehe, komplett unterschiedliche Bedeutungen. Wenn man aber die Auflösung der Abkürzung von Mercedes betrachtet, "Drehzahlfrequenzsignal Generator" (statt "Dynamo-Feld", was es wohl eigentlich heißt), klingt es dann doch wieder so, als würden sie eigentlich etwas wie "DFM", also irgendein Signal zur Überwachung des Generators meinen. Würde bei diesem Stromfresser ja auch Sinn ergeben, so was zu implementieren.

[Outliner]

Meine ich ja. Ich weiss es eben nur nicht sicher, was mich etwas „anbricht“!

Eigentlich sollte doch bei den alten Kisten jedes Problem schon mal aufgetreten sein und entsprechend eine Lösung dazu…

[Dennis_HH]

Komme ich irgendwie an den Anlasser heran um da mal leicht mitm Hammer gegen zu schlagen?

[Gast stuhlfahrer]

Vermutlich hat deine Lichtmaschine einen Defekt, dadurch läd deine Batterie nicht und die Glühkerzen arbeiten

nicht mehr wie sie sollen und der Anlasser kann nicht mehr drehen weil zu wenig Spannung von der Batterie.

 

Der Hammer hilft nur wenn der Magnetschalter am Anlasser hängt. Das hab ich aber von noch keinem

Smartfahrer gehört. Meistens war kein Saft im Akku....

[Funman]

Ist die Batterie inzwischen voll geladen? 

 

An den Anlasser und den problematischen Kabelschuh kommst du von oben. Vor der Ansaugbrücke nach unten gucken. 

[Dennis_HH]

Moin,

 

habe meinen Smart jetzt nach zehn Jahren abgegeben, weil immer mehr dazu kam und es sich für mich nicht mehr gelohnt hat.