Radlagertausch-> Antriebswelle fest in Lager.

[Molter]

Servus miteinander,

 

wollte mich kurz vorstellen. Bin der Thomas aus Karlsfeld und seit ein paar Tagen ein Smarti Besitzer (451 Coupe, 84PS, Bj.2012mit 93k km).

 

Ich wollte dem kleinen ein paar neue Teile gönnen unter anderem auch neue Radlager. Mit den vorhanden Anleitung ist das echt ne super Sache.

 

Nun zum Problem. Hinten rechts habe ich alles soweit zerlegt. Alles hat super funktioniert bis auf das rausdrücken der Antriebswelle aus dem Radlager. Die haben sich quasi vereint 😂.

Habe WD40 usw. Alles ausprobiert. Auch mit viel harten Schlägen auf die Antriebswelle. Keine Sorge sie ist zerflext da eine neue rein kommt. Sprich getriebeseitig ist sie schon raus.

Habt ihr noch irgendeinen Tipp was man noch machen könnte? 
 

 

Grüße

 

 

bearbeitet 20. März 2023 von Molter

[maxpower879]

Einen großen 2 oder 3 Arm Abzieher auf die Radnabe und damit die Welle Auspressen. 

Oder sowas https://www.ebay.de/itm/195478528282?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=91znvtevrew&sssrc=2349624&ssuid=SjVIGu0tTAS&var=&widget_ver=artemis&media=SMS

bearbeitet 20. März 2023 von maxpower879

[Ralf_47]

Schon mal mit heiß machen probiert? Da ja ein neues Radlager reinkommt, kannst du das auch noch probieren. Wobei wenn du die Antriebswelle schon durchgeflext hast sollte beim Ausbau des Radlagers der Rest der Antriebswelle mit rauskommen.

[maxpower879]

Das Radlader bekommst du nicht lose solange die Welle noch drinn steckt. 

Das Loch im Ankerblech wäre aber sowieso zu klein um das Lager mitsamt Welle durch zu bekommen. 

[Ralf_47]

vor 37 Minuten schrieb maxpower879:

Ankerblech wäre aber sowieso zu klein

 

Ja, du hast recht. Da ist ja das äußere Gelenk noch dran. 😁

[Molter]

Ja so einen Abzieher/Ausdrücker habe Ich schon bestellt sollte heute da sein. Komisch ist nur mit heiß machen und viel Manneskraft und ganz viel Schmieren bewegt sich das blöde Teil gar nicht 😩

[maxpower879]

Ich denke da wurde in vorzeit mal die Verzahnung zerstört und das ganze mit Gewalt zusammen gewürgt. 

Normal ist das beim Smart eigentlich nicht. 

[Smartdoktor450]

vor 11 Stunden schrieb Molter:

Ja so einen Abzieher/Ausdrücker habe Ich schon bestellt sollte heute da sein. Komisch ist nur mit heiß machen und viel Manneskraft und ganz viel Schmieren bewegt sich das blöde Teil gar nicht 😩

Wenn das Teil sich nicht mal mit Hitze austreiben lässt dann würde ich die Trommelbremse und den Radbremszylinder ausbauen und mit einer großen Flex das Radlager samt Antriebswellenstummel möglichst nah an der Ankerplatte durchflexen. Dann hast Du weniger Stummel im Rest Radlager und kannst es vielleicht doch mit einem großen Durchschlag gar austreiben.

Lager und Welle muss ja eh erneuert werden 😉

bearbeitet 21. März 2023 von Smartdoktor450

[Funman]

Oder Radlager in Längsrichtung der Welle in zwei Hälften schneiden. 

[Funman]

Warum sollte das Lager gewechselt werden? Was ist damit?

[Funman]

Da bin ich schon wieder froh daß ich einen 450 habe. An allen meinen 450 sind Wellen und Lager noch die ersten. Und die Manschetten auch. Bei 330000 Km auch noch. 

[Smartdoktor450]

vor 29 Minuten schrieb Funman:

Da bin ich schon wieder froh daß ich einen 450 habe. An allen meinen 450 sind Wellen und Lager noch die ersten. Und die Manschetten auch. Bei 330000 Km auch noch. 

450👍👍👍

[yueci]

 

vor 2 Stunden schrieb Funman:

Da bin ich schon wieder froh daß ich einen 450 habe.

 

...ist der 450 mittlerweile so schlecht geworden, dass ihr regelmäßig nach gegenseitiger Bestätigung geifert?

 

Was stimmt mit euch nicht?

Max hat doch Klip und klar geschrieben...

vor 11 Stunden schrieb maxpower879:

Normal ist das beim Smart eigentlich nicht.

 

Gruß

Marc

bearbeitet 21. März 2023 von yueci

[Smartdoktor450]

Ich bin nur überzeugt vom Original 😉

[Funman]

vor 5 Stunden schrieb yueci:

Max hat doch Klip und klar geschrieben

Das bezog sich auf die festsitzende Antriebswelle. Zur Notwendigkeit eines Radlagertausches hat er nichts gesagt. 

[maxpower879]

Hab gerade erst einen 450 CDI hier stehen mit 3! defekten Radlagern bei 160tkm. 

Von daher wäre ich ganz ruhig 😁.

Die Ausfallquote von Radlagern ist ansich wohl ziemlich ähnlich 450 zu 451. 

Und offensichtlich hat sich ja auch schon jemand an dem Lager des TE vergangenen sonst hätte er das aktuelle Problem nicht. 

bearbeitet 22. März 2023 von maxpower879

[Molter]

Das vermute ich auch das da schon mal jemand was versucht hat. Naja wenn es mit dem abzieher nicht klappt dann kommt der Winkelschleifer zum Einsatz. Kommt ja eh alles neu rein 🤭

Habe im Schrauberkreis mal rumgefragt. Die hatten das alle noch nie. Also wird es wohl nicht am 451 liegen 🤓

[smartastico]

Am 20.3.2023 um 21:32 schrieb maxpower879:

Einen großen 2 oder 3 Arm Abzieher auf die Radnabe und damit die Welle Auspressen. 

Oder sowas https://www.ebay.de/itm/195478528282?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=91znvtevrew&sssrc=2349624&ssuid=SjVIGu0tTAS&var=&widget_ver=artemis&media=SMS

 

Da das im WIS genannte entsprechende Aus- und Einziehwerkzeug sowie die Adaption laut kurzer Internetrecherche so ca. 600 EUR kosten dürften und Alternativen deshalb umso wertvoller sind: Um welches genaue Produkt handelt es sich dabei (der Link ist leider nicht mehr aktiv)?

[Drachenreiter]

Ich vermute eher, dass der Letzte, der die Welle montiert hat, sowas wie Loctite 603, 638 oder 648 beim Wiedereinbau auf die Verzahnung aufgetragen hat. So etwas habe ich einmal bei einem anderen PKW erlebt, bei dem ich die Antriebswelle ausbauen musste. Damals konnte ich zuerst selbst mit einem schweren Abzieher mit hydraulischer Kraftunterstützung (8t) die Welle nicht auspressen. Erst nachdem ich die gesamte Nabe mit einem Schweißbrenner auf gut 200°C erwärmt hatte, ließ sich die Welle auspressen.

[Rollerfahrer]

@Drachenreiter, genau so. Im übrigen gehen die Radlager bevorzugt bei denen kaputt, die das Abbauen der

Bremstrommeln mit einem schweren Hammer empfehlen oder gerne mit dem Smart durch tiefes Wasser fahren.

[Funman]

Das mag beides richtig sein, ist aber beides keine Antwort auf die Frage von Smartastico.

[Drachenreiter]

vor 13 Stunden schrieb Funman:

Das mag beides richtig sein, ist aber beides keine Antwort auf die Frage von Smartastico.

[Ironie /on]

Sorry, aber mein Flux-Kompensator ist gerade kaputt, somit kann ich zumindest nicht in die Vergangenheit reisen, um den aktuell toten Link nochmal aufrufen zu können.

Vermutlich handelt es sich um ein Teil, welches man in den verschiedensten Ausführungen finden kann, wenn man unter Ausnutzung des Internes bei dort bekannten Suchmaschinen den Begriff „Antriebswelle Auspresswerkzeug“ eingibt.
[Ironie /off]

[smartastico]

@Drachenreiter

Ich bin nicht vom Fach und nachdem die Produktauswahl wirklich sehr vielfältig ist, interessiert es mich sehr, wenn ein Fachmann und Smartspezialist wie @maxpower879 ein bestimmtes Werkzeug verlinkt oder empfiehlt. Abseits vom Flux-Kompensator: Hast du Praxiserfahrung was den 451er und Auspresswerkzeug für Antriebswellen betrifft; welches kannst du empfehlen?

[Drachenreiter]

vor 50 Minuten schrieb smartastico:

 

Hast du Praxiserfahrung was den 451er und Auspresswerkzeug für Antriebswellen betrifft; welches kannst du empfehlen?

Etwas Erfahrung habe ich schon. So um die 40 Wellen waren es bisher schon.

Bei einfachen Fällen reicht ein handelsüblicher höherwertiger 2- oder 3-Klauenabzieher.

Bei härteren Fällen entweder die schwerere Version Klauenabzieher mit hydraulischem Kraftverstärker oder stabiler Eigenbau.

Notfalls noch mit Schweißbrennerunterstützung. Ist aber schon über Hobbyschrauberniveau.

Für meine 451er habe ich mir eine passende Abdrückvorrichtung selbst angefertigt. 

Wird einfach mit den Radschrauben an den Radflansch befestigt.

Etwas dickere Feingewindespindel zum Auspressen und Wiedereinziehen.

Hat zumindest bei der ersten Aktion Hinterradlager wechseln einwandfrei funktioniert.

Die Qualität der handelsüblichen speziell zu Auspressen der Antriebswellen angebotenen Versionen sind zum größten Teil aus fernöstlicher Produktion und in den meisten Fällen unbrauchbar weil nicht ausreichend stabil.

Die wirklich brauchbaren kosten richtig viel Geld, zu viel für einen Hobbyschrauber.

Für die Hobbyschrauberei am Smart ist meiner Meinung nach ein etwas hochwertiger Klauenabzieher völlig ausreichend, sogar besser, da universeller.

[smartastico]

vor 22 Stunden schrieb Drachenreiter:

Für meine 451er habe ich mir eine passende Abdrückvorrichtung selbst angefertigt. 

Wird einfach mit den Radschrauben an den Radflansch befestigt.

Etwas dickere Feingewindespindel zum Auspressen und Wiedereinziehen.

Hat zumindest bei der ersten Aktion Hinterradlager wechseln einwandfrei funktioniert.

 

Es wäre super, wenn du die verwendeten einzelnen Teile hier posten könntest. Es geht doch nichts über gutes, selbstgebautes Werkzeug!

  

vor 22 Stunden schrieb Drachenreiter:

Für die Hobbyschrauberei am Smart ist meiner Meinung nach ein etwas hochwertiger Klauenabzieher völlig ausreichend, sogar besser, da universeller.

 

Weil du "Wiedereinziehen" geschrieben hast: Wird hierfür am Smart ein Werkzeug benötigt oder geht das auch ohne problemlos?

Ich frage das, da ein Klauenabzieher nach meinem Verständnis nur das Auspressen der Antriebswelle ermöglicht.

 

Falls du eine Empfehlung für einen geeigneten Klauenabzieher haben solltest bitte immer nur her damit.

 

Danke für deinen Beitrag!