Federbeine vorn rätselhaft...

[maxpower879]

Ich verbaue zwar grundsätzlich nur Sachs am Smart allerdings denke ich das Meyle grundsätzlich funktioniert. 

Dann solltest du den Zusammenbau nochmals prüfen oder eben doch mal das Gummi von Sachs bzw original Smart verwenden. 

Damit gibt es definitiv kein Spiel im Lager! 

[Smart911a]

vor einer Stunde schrieb maxpower879:

Woran hast du das genau fest gemacht? 

ich habe den ausgebauten 18 Jahre alten mit dem neuen Gummi vermessen und die waren genau gleich.

[Funman]

Ich hab auch Meyle Domlager verwendet und kein Spiel. 

[Smart911a]

vor einer Stunde schrieb DJVanity:

ch sag mal etwa 5,6 oder 7mm unter der Karosserie. Der Federteller liegt quasi auf der Mutter auf bevor der obere Federtellergummi die Karosserie nur ansatzweise berührt.

exakt beschrieben. !!

[DJVanity]

Ich gebe dir ja grundsätzlich recht aber am Zusammenbau kann es nicht liegen, da es ja max 4 Teile im Dom sind und die kann man nicht verkehrt zusammenbauen. Ich habe es nochmal kontrolliert. Ich dachte auch das Wälzlager wäre bei mir verkehrt, dem ist aber nicht so, sieht man auch sehr schön wenn die Kiste ganz ausgefedert dasteht. Was anderes wäre es wenn ein Teil prädestiniert fürs Falsche Zusammenbauen wäre. Aber da kristallisiert sich keines heraus.

Des weiteren, wie gesagt, wie kann es sein dass der Originaldämpfer das gleiche Spiel, sprich Luft am oberen Federteller hatte, das ist mir erst aufgefallen als der neue Dämpfer drin war?

Die Probleme haben ja mehrere Leute, also müssten alle immer den gleichen Fehler machen. Das wäre ja schon ein komischer Zufall. 
Um das ganze passend zu machen müsste ja die Mutter gut 10mm weiter nach unten weiter in den Gummi oder der Federteller einfach nicht so tief. Alle Dämpfer die ich auf Google fand schließen mit der Mutter ziemlich bündig am Gummi oben ab. So ist es auch bei mir. Ergo Dämpfer passt zumindest mit diesen Teilen.

 

[Smart911a]

vor 36 Minuten schrieb maxpower879:

Damit gibt es definitiv kein Spiel im Lager! 

Das glaube ich nicht. Denn dann hätten die anderen Hersteller alle falsche Teile im Verkauf. Ersatzteile die einen 6-7mm Spalt verursachen. Das kann niemals sein. Ich habe auch Sachsdämpfer (die hatten den unteren Federteller Aufnahme auch nicht) verbaut. Der Gummi war von Febi und war im Vergleich zum alten exakt gleich.

[Smart911a]

vor 9 Minuten schrieb DJVanity:

Alle Dämpfer die ich auf Google fand schließen mit der Mutter ziemlich bündig am Gummi oben ab.

genau das habe ich auch bemerkt

[maxpower879]

Ich habe sicher bereits eine 3 stellige Anzahl an Federbeinen des Smart aller Baureihen ausgebaut eingebaut repariert ect. 

Fakt ist, dass Domlager hat auch im ausgehobenen Zustand kein Spiel wenn alles in Ordnung ist. 

Fakt ! 

Wenn es doch Spiel hat stimmt was nicht. 

Punkt ! 

Und nein es gibt zumindest Original keine verschiedenen höhen des oberen Federtellers von Anfang MC Pherson Federbein im 450 bis Ende 2014 im 451. 

Auch wenn der vom 451 etwas größer ist vom Durchmesser. Er ist aber kompatibel zum 450 Teller. 

 

bearbeitet 24. April 2023 von maxpower879

[Smart911a]

vor 1 Minute schrieb maxpower879:

Domlager hat auch im ausgehobenen Zustand

wenn der Smart hochgehoben wird kann es sein, dass der Gummidämpfer aus dem Dom raus geht und der Teller hindert das Federbei nun das es ganz raus geht. Der Teller liegt dann auf. Stellt man ihn wieder auf den Boden geht der Gummi zurück in den Dom und der spalt ist da. Das ist leider auch Fakt. Und da ist nichts falsch montiert bei 5 Teilen die nur so passen wenn sie richtig eingebaut sind. Da kann man nichts falsch machen

vor 5 Minuten schrieb maxpower879:

Wenn es doch Spiel hat stimmt was nicht. 

Dann sind alle 3 Smarts von Outliner falsch montiert in diesem Bereich. Das kann ja auch unmöglich sein.

[kartfahrer]

Schon echt seltsam...🤔

[Smart911a]

vor 14 Minuten schrieb maxpower879:

Und nein es gibt zumindest Original keine verschiedenen höhen des oberen Federtellers von Anfang MC Pherson Federbein im 450 bis Ende 2014 im 451

Das stimmt. Ich habe auch keine unterschiedlich hohen Teller gefunden. Ja der 451er Teller past auch.

[DJVanity]

vor 18 Minuten schrieb maxpower879:

Wenn es doch Spiel hat stimmt was nicht. 

Punkt ! 

. 

 

Wir behaupten ja nicht dass das mit dem Spiel so richtig ist. Ich bin auch der Meinung dass da was nicht stimmt. Die Frage die ich (wir) uns eben stellen ist eben nur was. Es bringt auch nix das teil nochmal 100x anzuschauen und zu kontrollieren. Man müsste jetzt einen passenden Dämpfer mit einem der nicht passt gegenvermessen. Aber meine sind leider schon im Hochofen eingeschmolzen 🙂

[maxpower879]

Also ich habe heute früh mal bei 3 verschiedenen Smart geschaut. 

Der Gummiring des oberen Federtellers liegt wenn das Fahrzeug steht nicht auf dem Dom auf. Das ist also soweit normal. 

Allerdings darf das Federbein beim ausheben trotzdem kein Höhenspiel haben. 

Wenn das der Fall ist dann stimmt was nicht. 

Und eigentlich kann dann nur der Gummipuffer das Problem sein wenn trotzdem Spiel vorhanden ist. Denn dieser gleicht das entstehende Spiel aus wenn er entlastet wird. Wenn er natürlich so gestaucht ist wie das Altteil auf dem Vergleichsbild oben wird er dieser Aufgabe logischerweise nicht mehr gerecht. 

 

Also Leute schaut euch eure Autos nochmal an ob denn tatsächlich Spiel vorhanden ist. Wenn nicht ist alles in Ordnung. Wenn doch muss irgendwas nicht stimmen. 

bearbeitet 25. April 2023 von maxpower879

[Smart911a]

vor 1 Stunde schrieb maxpower879:

darf das Federbein beim ausheben trotzdem kein Höhenspiel haben

wie meinsten das ? beim hochheben auf der Bühne ?  welches Höhenspiel dann?

[maxpower879]

Wenn du versuchst am angehobenen Wagen das Rad hoch zu heben solte dort kein Spiel sein. 

Das Federbein sollte sich nicht nach oben drücken lassen und dabei spürbar im Dom Spiel haben. 

Oder anders ausgedrückt darf das Federbein beim anheben nicht nach unten fallen. Der Spalt zwischen Dom und oberen Teller schließt sich zwar aber eben weil sich das Gummilager entspannt ohne das Dabei Spiel zwischen dem Domlager und dem Dom entsteht. 

 

Ich hoffe du verstehst was ich meine....

bearbeitet 25. April 2023 von maxpower879

[DJVanity]

Ok prima - das erklärt natürlich einiges. Spiel beim Ausheben bzw kompletten ausfedern hatte ich nie, zumindest nicht ersichtlich, der gummi hat sich nicht nach unten bewegt. Trotzdem fährt er sich mit der provisorischen Gummiunterlage zwischen den Teller oben angenehmer. Ich tippe auch langsam auf Toleranzschwankungen. Es ist und bleibt für mich aber komisch, auch wenn es die 3 Smarts alle das Gleiche Phänomen haben.

bearbeitet 25. April 2023 von DJVanity

[smart45005]

Heute neu verbaut 

Räder frei

Räder am Boden

Kein Spiel und der gleiche Abstand wie bei den alten Domlagern.

bearbeitet 11. Mai 2023 von smart45005

[Outliner]

Mist! Vorhin hatte ich die Flunder auf der Bühne und vergessen zu gucken.😬

[Smart911a]

vor 2 Stunden schrieb smart45005:

Heute neu verbaut 

Räder frei

was heist Räder frei?

[Smartdoktor450]

vor 4 Stunden schrieb Smart911a:

was heist Räder frei?

Unbelastet

[huebrator]

Hallo,

ich wollte nochmals das Thema aufgreifen; weil natürlich auch ich nach Wechsel von Dämpfer, Feder und Stützlager davon betroffen bin.

Gibt es denn schon eine Lösung oder Tendenz, woran es nun liegt?

 

Anbei nochmals eine Zeichnung vom Federbein, um mögliche Fehlerquellen zu erörtern.

 

Für mich gibt es folgende Fehlerquellen:

1. Die mittlere Mutter über dem Domlager ist nicht fest (schließe ich bei mir eigentlich aus, habe die wie Bolle angezogen);

2. Der Dämpfergummi vom Domlager hat ein falsches Außenmaß, ist zu schmal oder zu niedrig um gegen den Rohbau gezogen zu werden;

3. Der obere Topf vom oberen Teller ist zu tief, damit sich dessen Bund außen am Rohbau abstützt;

4. Die Maßkette Federteller innen, Wälzlagerhöhe und Höhe der inneren Mutter ist zu groß, damit läuft die obere Mutter zu früh gegen und der Bund vom oberen Topf liegt nicht auf dem Federdom auf.

 

Ich werde ggf. die Tage nochmals die Frontverkleidung abnehmen, dann müsste ich theoretisch das Federbein seitlich rausklappen können und ggf. alle Teile nochmals penibel checken. Als Repsatz fürs Domlager habe ich im übrigen den Teilesatz von Wagner Autoteile verbaut. Dazu werde ich mir nochmals OEM-Teile besorgen - wenn die nicht zu teuer sind, um im Falle etwas zu ersetzen und zu vergleichen.

 

Fragen:

Gibt es einen Repsatz fürs Domlager, welcher definitiv passt?  

Hat jemand die Höhe der Originalmutter parat, um diese mit der Höhe der Mutter vom neuen Dämpfer zu vergleichen?

    

 

 

 

 

[DJVanity]

Hey!

sehr gut dass du das Thema nochmal aufnimmst! Bei mir hat sich das Fahrwerk auch deutlich verschlechtert. Bremst man apprupt aus langsamer Geschwindigkeit, knacksen richtig die Dämpfer. Auch ziehr er jetzt beim bremsen nach rechts…ich weiß nicht ob das alles zusammenhängt. Hab aber momentan keine Lust hier den Fehler zu suchen 🙂

bearbeitet 9. Februar von DJVanity

[Smartdoktor450]

vor 1 Stunde schrieb huebrator:

Ich werde ggf. die Tage nochmals die Frontverkleidung abnehmen, dann müsste ich theoretisch das Federbein seitlich rausklappen können

Nimm den Bremssattel dazu ab, sonst geht es auf den Bremsschlauch.

und schraub die Koppelstange oben ab, sonst kannst Du den Dreieckslenker nicht nach unten drücken.

Dann nimmst Du ein langes Nageleisen und steckst es in den Dreieckslenker.

Dann kannst Du drücken und das Federbein alleine raus klappen 😉

bearbeitet 9. Februar von Smartdoktor450

[huebrator]

vor 48 Minuten schrieb Smartdoktor450:

Nimm den Bremssattel dazu ab, sonst geht es auf den Bremsschlauch.

und schraub die Koppelstange oben ab, sonst kannst Du den Dreieckslenker nicht nach unten drücken.

Dann nimmst Du ein langes Nageleisen und steckst es in den Dreieckslenker.

Dann kannst Du drücken und das Federbein alleine raus klappen 😉

Mit Abnahme der Frontverkleidung oder ohne?

[Smartdoktor450]

vor 2 Stunden schrieb huebrator:

Mit Abnahme der Frontverkleidung oder ohne?

Na mit Abnahme, wie willst sonst an die Mutter oben kommen🤷🏻‍♂️🙄❓