ESP und Motorkontrolleuche leuchten, Smart ruckelt, Schlaten/Anfahren hart, Gange werden gar nicht mehr angezeigt

[Geschrumpft]

Au man, das hat mir mein 450 CDi noch nie angetan - und dabei haben wir gestern hier noch über den Leistungsverlust ab 2500 Umin geschrieben...

 

Folgendes: heute losgefahren, irgendwann beim Anfahren am Berg ruckeln und ESp-Leuchte.

Motor aus, Leuchte weg. 10Km Autobahn, Smart ruckelt (Gas weg), Motorkontrolllame leuchtet, ESP leuchtet, Abfahrt, rechts Ran, Motor aus.

ESP und Motorleuchte leuchten, fahren geht, Wagen langsam, runterschalten geht nicht normal, anfahren knallhart (Kupplung schlägt voll rein)

Nach 2 km: Fahren geht nicht mehr. Gänge werden nicht mehr angezeigt, auf den Bordstein geschoben.

 

Fucko.

 

Hat wer ne Idee dazu?

 

Die Werkstatt - wenn sie denn Zeit hätte - wäre in Essen, ich stehe in Recklinghausen.

Abschleppen durchs Ruhrgebiet ist sicher ein Abenteuer.

 

Ob sich eine Reparatur bei dem Zustand des Wagens noch lohnt?

 

Was meint ihr?

 

Grüße

Ralf

[Ahnungslos]

Zur Zeit hast Du aber auch 'nen Lauf! 🥺

Ich denke nicht, daß hier ohne Auslesen des Fehlerspeichers eine einigermaßen treffsichere Aussage möglich ist.

 

[smart45005]

vor einer Stunde schrieb Geschrumpft:

Au man, das hat mir mein 450 CDi noch nie angetan - und dabei haben wir gestern hier noch über den Leistungsverlust ab 2500 Umin geschrieben...

 

Folgendes: heute losgefahren, irgendwann beim Anfahren am Berg ruckeln und ESp-Leuchte.

Motor aus, Leuchte weg. 10Km Autobahn, Smart ruckelt (Gas weg), Motorkontrolllame leuchtet, ESP leuchtet, Abfahrt, rechts Ran, Motor aus.

ESP und Motorleuchte leuchten, fahren geht, Wagen langsam, runterschalten geht nicht normal, anfahren knallhart (Kupplung schlägt voll rein)

Nach 2 km: Fahren geht nicht mehr. Gänge werden nicht mehr angezeigt, auf den Bordstein geschoben.

 

Fucko.

 

Hat wer ne Idee dazu?

 

Die Werkstatt - wenn sie denn Zeit hätte - wäre in Essen, ich stehe in Recklinghausen.

Abschleppen durchs Ruhrgebiet ist sicher ein Abenteuer.

 

Ob sich eine Reparatur bei dem Zustand des Wagens noch lohnt?

 

Was meint ihr?

 

Grüße

Ralf

Hallo,

schon mal die Batterie abgeklemmt (10-15min) und wieder drangemacht ob sich was ändert?

Wenn nein vom ADAC abschleppen lassen wenn du dabei bist (Das können sie ja)

Dann den ahnungslosen Tipp befolgen und die Fehlerspeicherliste hier einstellen.

Tipp bei dem Wetter auf ein Kabelproblem durch Feuchtigkeit,BLS, ABS-Sensor, ABS-Ring gebrochen ???

aber ich schau nur ungern in ne Glaskugel.

Lg Max

bearbeitet 5. Dezember 2023 von smart45005

[Geschrumpft]

😞

Ja, es ist ein altes Auto mit mehreren Problemzonen... Ich dachte ja, der Tüv würde nächsten Herbst über die Scheidung entscheiden, jetzt sieht es doch ein bisschen anders aus.

 

ICh habe grad ein wenig gelesen, bei Motor-Talk gab's jemanden mit den gleichen Problemen, da ging es um die Kupplung. Meine wurde vor 100.000km neu gemacht.

 

Ich bekomme den Wagen hier aber nicht mehr alleine Weg, die beiden Lampen Leuchten Dauerhaft und egal wie soft ich Gas gebe, der Wagen fährt hart/mit nem Ruck an.

Grad hatte ich sogar die 3 waagerechten Balken im Display, die kannte ich noch gar nicht

[smart45005]

vor 4 Minuten schrieb Geschrumpft:

😞

Ja, es ist ein altes Auto mit mehreren Problemzonen... Ich dachte ja, der Tüv würde nächsten Herbst über die Scheidung entscheiden, jetzt sieht es doch ein bisschen anders aus.

 

ICh habe grad ein wenig gelesen, bei Motor-Talk gab's jemanden mit den gleichen Problemen, da ging es um die Kupplung. Meine wurde vor 100.000km neu gemacht.

 

Ich bekomme den Wagen hier aber nicht mehr alleine Weg, die beiden Lampen Leuchten Dauerhaft und egal wie soft ich Gas gebe, der Wagen fährt hart/mit nem Ruck an.

Grad hatte ich sogar die 3 waagerechten Balken im Display, die kannte ich noch gar nicht

Haste das mit der Batterie gemacht?

Wobei wenn du die 3Balken hast wird das auch wenig bringen.

Bewegt sich dein Akuator beim einschalten der Zündung

[Geschrumpft]

Ich habe leider kein Werkzeug dabei, ich kann die Batterie nicht abklemmen.

Ja, die Kupplung bewegt sich beim Einschalten der Zündung, die 3 Balken sind wieder weg. Auch das Esp Licht ist aus, ABER: beim seichtesten Anfahrversuch haut der Gang /die Kupplung so heftig rein das der Wagen hüpft und aus geht.

 

Ich muss den Wagen nachhause schleppen lassen weil die Werkstätten derzeit wenig Kapazitäten haben, dann kann ich das mit der Batterie probieren

[smart45005]

vor 2 Minuten schrieb Geschrumpft:

Ich habe leider kein Werkzeug dabei, ich kann die Batterie nicht abklemmen.

Ja, die Kupplung bewegt sich beim Einschalten der Zündung, die 3 Balken sind wieder weg. Auch das Esp Licht ist aus, ABER: beim seichtesten Anfahrversuch haut der Gang /die Kupplung so heftig rein das der Wagen hüpft und aus geht.

 

Ich muss den Wagen nachhause schleppen lassen weil die Werkstätten derzeit wenig Kapazitäten haben, dann kann ich das mit der Batterie probieren

Wenn du dich anschieben läßt sollte es doch funktionieren das er dann nicht ausgeht.

Schwierig wird nur sein in einem Zug nach Hause zu kommen😂

Ich sag nur rote Ampeln

[Geschrumpft]

So, mittlerweile bin ICH zuhause angekommen, den Wagen holen wir nachher ab.

Ich denke mir aber, ich weiss gar nicht ob sich eine Werkstatt überhaupt noch lohnt. Der Wagen hat so viele Problemzonen, das Dach, die Heckscheibe, Wassereinbruch hinten, Der Leistungsverlust, die Türgriffe (für die ich immerhin schon neue Züge bestellt habe), der Keilriemen der immer Quitscht und der nicht strammer spannbar ist, ein anderes flirrendes Geräusch hinten rechts wo mal jemand sagte es sei das Getriebe.

Evtl. sollte ich das Geld direkt in ein "neues" Auto stecken.
Ich hatte ja schon mal einen 450er-Nachfolger-Thread.
Ich habe hier in der Gegend 2 451er CDi vom Händler gefunden, die ich bezahlen könnte. Da ich von Autos wenig Ahnung habe könnte dies die für mich bessere Lösung sein, als auf nen Privatverkäufer reinzufallen.

Hier mal meine beiden ausgekuckten (leider weiss...)
(Diesel habe ich mir ausgesucht weil ich immer Diesel gefahren bin, weil vor den 450er Benzinern damals gewarnt wurde "nach 100.00 ist der Motor platt, und weil ich Diesel für robuster halte (oder?) - MHD sollte man auch drauf verzichten, richtig?
Ich bin allerdings Kurzstreckenfahrer)

 

Ups, nur noch einer da:
https://home.mobile.de/GESCHERAUTOMOBILE#des_379445030

Falls wer Spass daran hat zu stöbern: Ich wohne in 45770, 5-6TEuro wäre die Grenze

[Ahnungslos]

vor 9 Minuten schrieb Geschrumpft:

Da ich von Autos wenig Ahnung habe 

 

Das sind natürlich schlechte Voraussetzungen, um ältere Autos zu fahren, wenn man wenig selbst machen kann!

 

Bei den 451er Dieseln stellt sich mir allerdings die Frage, ob der 54 PS Diesel sonderlich sinnvoll ist oder ob man es nicht besser bei einem 45 PS Diesel belässt, weil die neueren 54 PS Diesel ebenfalls in Sachen Abgasnachbehandlung sehr kritische Bauteile verbaut haben! Das fängt beim komplizierteren Differenzdrucksensorsystem an und hört beim AGR Abgaskühler , der sehr häufig kaputt geht, noch lange nicht auf.

Ich würde daher eher zu einem 45 PS Dieselmotor tendieren.

bearbeitet 5. Dezember 2023 von Ahnungslos

[Ahnungslos]

Deinen 450er cdi verkaufst Du am besten an einen versierten Bastler.

Wenn Du mit dem in eine offizielle Werkstatt gehst, übersteigt das mit Sicherheit den Zeitwert, vor allem wenn die da zuerst mal zu einer Materialschlacht ansetzen!

[smart45005]

vor 8 Minuten schrieb Geschrumpft:

So, mittlerweile bin ICH zuhause angekommen, den Wagen holen wir nachher ab.

Ich denke mir aber, ich weiss gar nicht ob sich eine Werkstatt überhaupt noch lohnt. Der Wagen hat so viele Problemzonen, das Dach, die Heckscheibe, Wassereinbruch hinten, Der Leistungsverlust, die Türgriffe (für die ich immerhin schon neue Züge bestellt habe), der Keilriemen der immer Quitscht und der nicht strammer spannbar ist, ein anderes flirrendes Geräusch hinten rechts wo mal jemand sagte es sei das Getriebe.

Evtl. sollte ich das Geld direkt in ein "neues" Auto stecken.
Ich hatte ja schon mal einen 450er-Nachfolger-Thread.
Ich habe hier in der Gegend 2 451er CDi vom Händler gefunden, die ich bezahlen könnte. Da ich von Autos wenig Ahnung habe könnte dies die für mich bessere Lösung sein, als auf nen Privatverkäufer reinzufallen.

Hier mal meine beiden ausgekuckten (leider weiss...)
(Diesel habe ich mir ausgesucht weil ich immer Diesel gefahren bin, weil vor den 450er Benzinern damals gewarnt wurde "nach 100.00 ist der Motor platt, und weil ich Diesel für robuster halte (oder?) - MHD sollte man auch drauf verzichten, richtig?
Ich bin allerdings Kurzstreckenfahrer)

 

Ups, nur noch einer da:
https://home.mobile.de/GESCHERAUTOMOBILE#des_379445030

Falls wer Spass daran hat zu stöbern: Ich wohne in 45770, 5-6TEuro wäre die Grenze

Wenn er Probleme macht wird er verkauft ohne zu wissen was das Problem ist.

Also ne kleine Diagnose hätte ich schon erwartet.

[Geschrumpft]

Das mit dem 45PS Motor merke ich mir, allerdings gibt es ja nur sehr wenige Diesel die angeboten werden. Also, wenig Auswahlmöglichkeit.

Gäbe es beim Benziner auch Aspekte, MOdelle etc. auf die man achten sollte/könnte?

 

Und was ist mit dem MHD? Sollte man das "auf jeden Fall" vermeiden, wann ists problematisch. Kann man den Mist ausschalten?

Ach so: Sind die Benziner mit 150.000 km immer noch Kandidaten für nen Austauschmotor?

 

Hier wäre bspw. ein Benziner. Garagenwagen, Scheckheft, aber 150.000km...
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/smart-fortwo-neuer-tuev-scheckheft-letzter-service-8-2023/2594985167-216-1103

bearbeitet 5. Dezember 2023 von Geschrumpft

[Ahnungslos]

Der Mitsubishi Motor des 451ers ist durchaus auch für höhere Kilometerleistungen ausgelegt.

Das mhd System ist in den Augen mancher User hier ohnehin das Nonplusultra!

Ich habe da eine etwas andere Philosophie! 😉

 

Man kann es ausschalten, aber dadurch ändern sich eigentlich nur die Anzahl der Startvorgänge, was aber nicht primär der Problemauslöser ist.

mhd kann man nur empfehlen, wenn alle, ich betone ALLE Modifikationen, die Smart hierzu präsentiert und in die Serie hat einfliessen lassen, nachgerüstet worden sind bis hin zum Decoupler, das ist eine gummigefüllte Riemenscheibe, die Schwingungen im System vermeiden soll.

 

Ich würde mir schon allein deshalb keinen mhd kaufen, weil im Falle von Startproblemen überhaupt keine einfache Diagnose möglich ist und man deshalb wieder auf Werkstätten und ihre zweifelhaften Materialschlachten angewiesen ist!

Der mhd hat ja keine Lichtmaschine und keinen Anlasser mehr, sondern einen sogenannten Startergenerator, der während des Motorlaufs die Batterie lädt und beim Starten als Elektromotor wirkt und über den Riemen den Motor anwirft.

Während bei einem konventionellen Anlasser im Falle von Startproblemen eine relativ einfache Diagnose möglich ist, sieht dies bei einem mhd schon etwas anders aus!

Aber mit dieser Meinung stehe ich hier im Forum leider allein auf weiter Flur! 🥺

[Geschrumpft]

🙂
Danke für die Infos!
Ich wäre ja sowieso immer auf Werkstätten angewiesen, deshalb ist die schlechtere DIY-Fähigkeit in meinem Fall vernachlässigbar.

Hier wäre ein Benziner vom Händler, in dem Fall sogar von der - im anderen Thread von gestern - gelobten Werkstatt aus Essen.
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/smart-fortwo-automatik-klima-sitzh-insp-tuev-neu/2619882639-216-2051

 

Händlerkauf ist sicherlich teurer, aber für nen Laien wie mich sicher ein Vorteil

 

Ihhh: Panoramadach. Ich besitze keine Garage, nach den Erfahrungen mit meinem aktuellen Cabrio würde ich diese Problemstelle am liebsten komplett ausklammern... Ist das Panoramadach schadenanfällig?

bearbeitet 5. Dezember 2023 von Geschrumpft

[Ahnungslos]

vor 2 Minuten schrieb Geschrumpft:

Händlerkauf ist sicherlich teurer, aber für nen Laien wie mich sicher ein Vorteil

 

Das ist schon richtig, die Frage, die sich mir stellt ist, ob der Händler hierbei der Verkäufer ist oder dieser nur als Vermittler auftritt.

Vom Text hört es sich eher nach zweiterem an.

Dies hat eben die für den Kunde unangenehme Auswirkung, daß im Gegensatz zu einem echten Händlerkauf keine Garantie oder Sachmängelhaftung gegeben werden muss, was natürlich etwas ungünstig für den Käufer ist!

Viele Verkäufer wollen sich hier durch Formulierungen im Kaufvertrag wie "Verkauf im Auftrag" oder "Verkauf nur an Wiederverkäufer" um diese Sachmängelhaftung drücken, die normalerweise bei einem Händlerverkauf obligatorisch ist.

[Geschrumpft]

Danke 🙂
Kann man ja drauf achten, beim Kauf bzw. der Besichtigung.

Hier ist noch mal ein CDi, auch von einem Händler, wobei ich bei diesem nicht unbedingt gute Erfahrungen gemacht habe, zumindest was die Werkstatt betrifft. Der Wagen sieht aber ganz brauchbar aus.
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/smart-fortwo-451-cdi-softouch-alu-s-zv-euro5/2564319380-216-1999

[Ahnungslos]

vor 18 Minuten schrieb Geschrumpft:

Hier ist noch mal ein CDi, 

 

Der würde bei mir schon allein deswegen durchfallen, weil es ein Pure ist, der mit ein paar Extras aufgepeppt wurde. 😉

[Geschrumpft]

Pure ist weswegen schlechter?
Ich habe jetzt einen Passion, glaube ich, auf jeden Fall mit Schaltpaddles am Lenkrad. Gut und witzig und nett, könnte ich aber auch drauf verzichten.
Doof ist halt, dass es grad Diesels nur wenig im Angebot gibt

Wieviel ist denn eigentlich so bei Verhandelungen drin, beim Händlerkauf? 4999,- ist ja schon wirklich der unterste Preis beim Händlerkauf, darunter gibt es bei denen nix.. 4999,- ist eigentlich schon mein Maximalbetrag 😞

[Ahnungslos]

vor 2 Minuten schrieb Geschrumpft:

Pure ist weswegen schlechter?

 

Der Pure hat kein Panoramadach, durch das man durchschauen kann und zumindest beim 450er war dieses wesentlich schlechter als das Glasdach, weil sich das in zunehmendem Alter  in seine Bestandteile aufgelöst hat.

Das war ein Laminat aus verschiedenen Schichten und die Oberfläche der Deckschicht hat sich im Laufe der Zeit großflächig abgelöst, darüber gibt es hier im Forum einige Beiträge.

Wie es beim 451er aussieht, weiss ich nicht, aber es ist eben kein Panoramadach, drch das man durchschauen kann.

 

Zum zweiten sind die Sitzbezüge wesentlich schmutzempfindlicher als die der Pulse oder Passion-Ausführungen und sehen von vornherein schon nicht so gut aus.

 

Manche Pures in der absoluten Sparversion wurden beim 451er mit konventionellen Fensterkurbeln ausgerüstet.

Der Pure ware eben das Billige vom Billigen. Serienmäßig hatte der nicht mal den Automatikmodus und musste von Hand geschaltet werden. Auch eine Klimaanlage war nicht von vornherein mit an Bord.

Natürlich konnte man auch einen Pure ab Werk mit den Extras ausrüsten, die andere bereits in der Modellvariante beinhaltet haben.

Aber dann war er im Endeffekt auch nicht mehr günstiger als wenn man gleich einen Pulse oder Passion bestellt hat.

 

Ob man das jetzt braucht oder nicht, das ist mir relativ egal, ich würde auf jeden Fall keinen Pure kaufen!

[A72]

vor 1 Stunde schrieb Geschrumpft:

So, mittlerweile bin ICH zuhause angekommen, den Wagen holen wir nachher ab.

Ich denke mir aber, ich weiss gar nicht ob sich eine Werkstatt überhaupt noch lohnt. Der Wagen hat so viele Problemzonen, das Dach, die Heckscheibe, Wassereinbruch hinten, Der Leistungsverlust, die Türgriffe (für die ich immerhin schon neue Züge bestellt habe), der Keilriemen der immer Quitscht und der nicht strammer spannbar ist, ein anderes flirrendes Geräusch hinten rechts wo mal jemand sagte es sei das Getriebe.

Evtl. sollte ich das Geld direkt in ein "neues" Auto stecken.
Ich hatte ja schon mal einen 450er-Nachfolger-Thread.
Ich habe hier in der Gegend 2 451er CDi vom Händler gefunden, die ich bezahlen könnte. Da ich von Autos wenig Ahnung habe könnte dies die für mich bessere Lösung sein, als auf nen Privatverkäufer reinzufallen.

Hier mal meine beiden ausgekuckten (leider weiss...)
(Diesel habe ich mir ausgesucht weil ich immer Diesel gefahren bin, weil vor den 450er Benzinern damals gewarnt wurde "nach 100.00 ist der Motor platt, und weil ich Diesel für robuster halte (oder?) - MHD sollte man auch drauf verzichten, richtig?
Ich bin allerdings Kurzstreckenfahrer)

 

Ups, nur noch einer da:
https://home.mobile.de/GESCHERAUTOMOBILE#des_379445030

Falls wer Spass daran hat zu stöbern: Ich wohne in 45770, 5-6TEuro wäre die Grenze

Das Auto wird im Kundenauftrag verkauft! Diese Klausel wenden Händler gern an, wenn sie keine Gewährleistung geben wollen. Nur mal als Tipp. 

[A72]

Hier ist noch ein Pure CDI

mit Garantie...---> Klick mich

[A72]

Oder klick mich

[Funman]

vor 3 Stunden schrieb Geschrumpft:

ESP und Motorleuchte leuchten, fahren geht, Wagen langsam, runterschalten geht nicht normal, anfahren knallhart

Das sind typische Symptome eines Problems im Kupplungs- oder Gangschaltsystem. Meist sind es durchgescheuerte Kabel am Getriebe. Smart auf Hebebühne nehmen und alles absuchen und prüfen. Im Winter doof wegen Nässe und Schmutz und steifer Kabel. Ich würde den Smart wegstellen und auf Sommer warten.

[Geschrumpft]

Danke 🙂
Ja, die Formulierung mit "im Kundenauftrag" ist wenigsten auffällig und nicht versteckt, das sollte leicht fallen das zu bemerken - und stutzig/vorsichtig machen !!
Der erste CDi ist bei mir in der Nähe - wie gesagt, die Werkstatt von denen ist mir nicht in guter Erinnerung, aber als "Kauf beim Händler" bin ich bei denen sicherlich noch mehr auf der sicheren Seite als beim Privatkauf.
Der andere ist mir zu weit entfernt.

 

Zitat

Ich würde den Smart wegstellen und auf Sommer warten.

Auch ein guter Tipp.

Zum Auslesen des Fehlerprotokolls: Ein Bekannter kann sowas, hat ein Gerät dafür, kann aber nur "oberflächliche Meldungen auslesen" - ist wohl eher ein Amatuersystem.
Meint ihr das reicht um dem Fehler auf die Spur zu kommen - oder, im Falle eines Verkaufs des Wagens, zumindest einen Hinweis drauf geben zu können, warum er nicht fährt?

Edit:
Ich habe grade mal eine unspezifische Autosuche hier in der Gegend gemacht (mobile), lediglich "Kleinwagen" und "HU neu" als Filter.
Ich bin überrascht, aber da werden Hyundai und Peugot und Nissan und Renault angeboten, die sind nicht mal billiger (bei vergleichbarerem Alter und Laufleistung) sind als die Smarties...
Ich fand meinen Samrt eigentlich ziemlich robus und haltbar, wie gesagt, 9 Jahre gefahren und nur wenig Probleme gemacht. Alter jetzt fast 19 und 280.000 gelaufen. Kann mir nicht vorstellen dass ein Nissan oder ein Hyundai so ein Langläufer ist

bearbeitet 5. Dezember 2023 von Geschrumpft

[Geschrumpft]

Hier ist mal noch ein 450CDi, sogar läter als meiner, dafür 100.000 weniger gelaufen und optisch besser in Schuss als Meiner (bis auf die Farbe...)
Warum der Abschlepphaken im Bierdosenhalter liegt??
Dafür aber HU neu. Und: Diesen Autotyp kenne ich.
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=376093524&con=USED&dam=false&ft=DIESEL&gn=45770%2C+Marl%2C+Nordrhein-Westfalen&isSearchRequest=true&ll=51.6857%2C7.1838&ms=23000%3B4%3B%3B&p=%3A7000&rd=50&ref=srp&refId=edfbb972-ae0c-c833-187b-2f7a7cbe32be&s=Car&sb=p&searchId=edfbb972-ae0c-c833-187b-2f7a7cbe32be&vc=Car