Smart fortwo 450 Baujahr 2005 Bremsleistung hinten rechts zu schwach

[Jimmy84]

 

Smart Fortwo 450 Baujahr 2005 Bremsleistung hinten rechts zu schwach

 

Hallo, war mit meinen Smart beim TÜV, leider hat die Betriebsbremse hinten rechts zu schwache Leistung.

Auf der Tafel Stand links 2 und rechts 1.

 

Habe dann alles erneuert Bremszylinder und Bremsbacken.

 

Bin dann wieder zum TÜV, doch bedauerlicherweise besteht das Problem immer noch.

 

Kennt vielleicht jemand das Problem und eine Lösung.

 

Der Prüfer meinte eventuell Bremskraftverstärker oder Leitung.

 

Und wie sieht es mit den Druckminderer aus?

 

Vielen Dank

bearbeitet 20. Juli 2024 von Jimmy84

[Horse.b]

Hallo..

das gleiche Problem hatte ich bei meiner Bremse hinten auch...

die automatische Nachstellung hat nach Wechsel der Beläge und des Zylinders nicht vernünftig mitgearbeitet.

Handbremse ging so...Fussbremse viel zu schwach. Um Tüv zu kriegen hab ich die automatische Nachstellung so weit es die Trommel zulies  auseinandergestellt und die Trommel wieder montiert.

Bremswerte waren dann in Ordnung und die Nachstellung arbeitet auch wieder.

Ich vermute ,vorrausgesetzt das die Nachstellung korrekt zusammnegebaut ist ,das die erst anfängt zu arbeiten wenn sie nicht zu weit eingedreht ist.

Es gibt von Smart ja ne Anweisung wie du die Hinterradbremse mit Bremspedal und Handbremshebel spannst....

Bis dahin

Bernd

 

[Jimmy84]

Hallo, vielen Dank für deine Hilfe OK werde es probieren. Gruß 

[Funman]

  Am 20.7.2024 um 12:27 schrieb Horse.b:

Ich vermute ,vorrausgesetzt das die Nachstellung korrekt zusammnegebaut ist ,das die erst anfängt zu arbeiten wenn sie nicht zu weit eingedreht ist.

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Das weiß ich nicht, aber ich weiß, daß sie nur sehr langsam nachstellt. Ist ja auch logisch, es reicht ja, wenn sie mindestens so schnell ist wie die Backen verschleißen. 

 

  Am 20.7.2024 um 12:27 schrieb Horse.b:

die automatische Nachstellung so weit es die Trommel zulies  auseinandergestellt und die Trommel wieder montier

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Genau so. 

[Jimmy84]

Habe die Schraube schon eingestellt bevor ich zum TÜV gefahren bin eigentlich. Bremsbacken haben leicht geschliffen an der Trommel. Was kann es noch sein, bleibt eigentlich nicht anderes übrig als Bremskraftverstärker oder Abs Block.

[nixcom]

  Am 20.7.2024 um 11:35 schrieb Jimmy84:

Der Prüfer meinte eventuell Bremskraftverstärker

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Dann müsste die Bremsleistung ja überall insgesamt schlecht sein.

Wobei man dann einfach kräftiger treten müsste, um eine "Bremskeaftverstärkerbremsleistung" zu erzielen.

 

[Jimmy84]

  Am 20.7.2024 um 16:52 schrieb nixcom:

Dann müsste die Bremsleistung ja überall insgesamt schlecht sein.

Wobei man dann einfach kräftiger treten müsste, um eine "Bremskeaftverstärkerbremsleistung" zu erzielen.

 

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Es gibt aber am ABS Block Ventile für jede einzelne Bremse. Sind ja auch alle einzeln angeschlossen.

[Jimmy84]

Werde denke ich mit einem Hydraulik Manometer den Bremsdruck Prüfen.

[Funman]

  Am 20.7.2024 um 17:46 schrieb Jimmy84:

s gibt aber am ABS Block Ventile für jede einzelne Bremse. Sind ja auch alle einzeln angeschlossen.

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Wirklich? Die beiden Bremszylinder hinten sind einzeln angeschlossen? 

 

Bei meinen Smart 450 geht aber nur eine Leitung nach hinten  und wird da mit einem T-Stück auf beide Hinterräder aufgeteilt. Ist das bei deinem Smart anders? Meine sind allerdings Baujahr 2001. Vielleicht wurde das später geändert. 

 

  Am 20.7.2024 um 16:50 schrieb Jimmy84:

bleibt eigentlich nicht anderes übrig als Bremskraftverstärker oder Abs Block.

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Wenn die beiden Bremsen hinten nur an einer Leitung hängen kann es das nicht sein. 

[Ahnungslos]

  Am 20.7.2024 um 18:53 schrieb Funman:

Wirklich? Die beiden Bremszylinder hinten sind einzeln angeschlossen? 

 

Bei meinen Smart 450 geht aber nur eine Leitung nach hinten  und wird da mit einem T-Stück auf beide Hinterräder aufgeteilt. Ist das bei deinem Smart anders? Meine sind allerdings Baujahr 2001. Vielleicht wurde das später geändert. 

 

Wenn die beiden Bremsen hinten nur an einer Leitung hängen kann es das nicht sein. 

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So ist es, Hajo, das gilt nur bei Deinen Oldies.

Bei den Smarts mit echtem ESP ab Bj. 2003 sind die beiden hinteren Räder in separaten Bremskreisen angeschlossen!

Sonst könnte das ESP überhaupt nicht funktionieren! Die Räder müssen zur Stabilisierung eines schleudernden Fahrzeugs separat gebremst werden können. 🙂

Und zwar unabhängig davon, ob der Fuß überhaupt auf dem Bremspedal steht! 😉

bearbeitet 20. Juli 2024 von Ahnungslos

[Jimmy84]

Ja stimmt meiner hat einzelne Anschlüsse für jede Bremse 👍

[Horse.b]

Hallo..

als nächstes würde ich die Bremsschläuche ausschliessen.Ein zugequollener Bremschlauch könnte auch die Ursache sein....Kostet nicht viel und bei einem 20 Jahre alten Auto nie verkehrt zu wechseln...

Die wirklich teuren Sachen auf Verdacht erst zum Schluss..

Ach ja...wenn ich was an der Bremse mache mache ich die Reparaturen immer achsweise...

Beide Seiten Bremsbeläge....Beide Radbremszylinder...usw...

Bei der Reparatur  drauf achten das das ESP nicht leer läuft...Luft daraus zu entfernen geht nur mit Hilfsmitteln...

Bis dahin

Bernd

 

[Jimmy84]

  Am 20.7.2024 um 19:25 schrieb Horse.b:

Hallo..

als nächstes würde ich die Bremsschläuche ausschliessen.Ein zugequollener Bremschlauch könnte auch die Ursache sein....Kostet nicht viel und bei einem 20 Jahre alten Auto nie verkehrt zu wechseln...

Die wirklich teuren Sachen auf Verdacht erst zum Schluss..

Ach ja...wenn ich was an der Bremse mache mache ich die Reparaturen immer achsweise...

Beide Seiten Bremsbeläge....Beide Radbremszylinder...usw...

Bei der Reparatur  drauf achten das das ESP nicht leer läuft...Luft daraus zu entfernen geht nur mit Hilfsmitteln...

Bis dahin

Bernd

 

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Ja stimmt das werde ich als nächstes machen vielen Dank.

[Maikes]

  Am 20.7.2024 um 11:35 schrieb Jimmy84:

 

Smart Fortwo 450 Baujahr 2005 Bremsleistung hinten rechts zu schwach

 

Hallo, war mit meinen Smart beim TÜV, leider hat die Betriebsbremse hinten rechts zu schwache Leistung.

Auf der Tafel Stand links 2 und rechts 1.

 

Habe dann alles erneuert Bremszylinder und Bremsbacken.

 

Bin dann wieder zum TÜV, doch bedauerlicherweise besteht das Problem immer noch.

 

Kennt vielleicht jemand das Problem und eine Lösung.

 

Der Prüfer meinte eventuell Bremskraftverstärker oder Leitung.

 

Und wie sieht es mit den Druckminderer aus?

 

Vielen Dank

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Wenn du alles gewechselt hast, dann würde ich sagen Luft in der Leitung oder im Zylinder. Ich würde noch mal entlüften.

[dieselbub]

Wenn Du zwei Bremsleitungen ab dem ESP(ABS)-Aggregat nach hinten hast, also einen 42 nach BJ2003, dann würden bei Luft in der Hinterachsbremse beide Bremsen gleich schlecht bremsen, da sie am selben Bremskreis hängend somit im Normalbremsfall (ohne ESP/ABS-Eingriff) druckausgeglichen sind.

 

Wenn dann die eine Bremse schlechter arbeitet, ist sie entweder tatsächlich sehr schlecht eingestellt sodaß die Backe kaum richtig an der Trommel anliegt und aus dem korrekt anliegenden hydraulischen Bremsdruck keine Reibung macht, oder es ist tatsächlich ein zuggequollener Brmesschlauch - nicht selten bei diesen alten Baujahren. Also den (besser gleich beide hinten) mal tauschen und nochmal sauber entlüften, dann weitersehen. Auch denkbar wäre eine undichte Bremsleitung nach hinten, aber dann wäre längst die Warnlampe angegangen, kann man also wohl ausschließen.

 

Ein Prüfer, der bei sowas mit Bremskraftverstärker kommt (und wie meistens eigentlich den Hauptbremszylinder meint), sollte nochmal eine Nachschulung Fachbereich Bremse beantragen. Totaler Quark.

bearbeitet 20. Juli 2024 von dieselbub

[Maxxx]

  Am 20.7.2024 um 18:56 schrieb Ahnungslos:

 

Blablablaaa Bla Bla Blaaa Blaaaaablaaa!

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Sag mal, du bist doch auch so ein hochbegabter & frühpensionierter Verwaltungsbeamter, der der "Überforderung" und dem "extrem hohen Arbeitsanspruch" des Staates nicht standgehalten hat, nicht?! 😁 Und jetzt fühlst du dich in deinem Homeoffice so richtig pudelwohl und postest auf Teufel komm raus, gelle?! 😆 Was für ein Leben!!! 😆

bearbeitet 20. Juli 2024 von Maxxx

[Smart911a]

  Am 20.7.2024 um 23:09 schrieb Maxxx:

Sag mal, du bist doch auch so ein hochbegabter & frühpensionierter Verwaltungsbeamter, der der "Überforderung" und dem "extrem hoh

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was soll das jetzt.. ?

[Outliner]

  Am 20.7.2024 um 23:09 schrieb Maxxx:

🙄

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Was stimmt mit dir nicht?

 

[nixcom]

  Am 20.7.2024 um 23:09 schrieb Maxxx:

Sag mal, du bist doch auch so ein hochbegabter & frühpensionierter Verwaltungsbeamter,

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👎

[dieselbub]

  Am 20.7.2024 um 23:09 schrieb Maxxx:

Sag mal, du bist doch auch so ein hochbegabter & frühpensionierter Verwaltungsbeamter, der der "Überforderung" und dem "extrem hohen Arbeitsanspruch" des Staates nicht standgehalten hat, nicht?! 😁 Und jetzt fühlst du dich in deinem Homeoffice so richtig pudelwohl und postest auf Teufel komm raus, gelle?! 😆 Was für ein Leben!!! 😆

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ok, es ist wirklich heiß grad und vielleicht wohnst Du unterm Dach, aber diesen Ausfall versteht jetzt glaub keiner hier... kannst das erklären? Sonst einfach mal kalt duschen...

[Jimmy84]

  Am 20.7.2024 um 19:25 schrieb Horse.b:

Hallo..

als nächstes würde ich die Bremsschläuche ausschliessen.Ein zugequollener Bremschlauch könnte auch die Ursache sein....Kostet nicht viel und bei einem 20 Jahre alten Auto nie verkehrt zu wechseln...

Die wirklich teuren Sachen auf Verdacht erst zum Schluss..

Ach ja...wenn ich was an der Bremse mache mache ich die Reparaturen immer achsweise...

Beide Seiten Bremsbeläge....Beide Radbremszylinder...usw...

Bei der Reparatur  drauf achten das das ESP nicht leer läuft...Luft daraus zu entfernen geht nur mit Hilfsmitteln...

Bis dahin

Bernd

 

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  Am 20.7.2024 um 22:01 schrieb dieselbub:

Wenn Du zwei Bremsleitungen ab dem ESP(ABS)-Aggregat nach hinten hast, also einen 42 nach BJ2003, dann würden bei Luft in der Hinterachsbremse beide Bremsen gleich schlecht bremsen, da sie am selben Bremskreis hängend somit im Normalbremsfall (ohne ESP/ABS-Eingriff) druckausgeglichen sind.

 

Wenn dann die eine Bremse schlechter arbeitet, ist sie entweder tatsächlich sehr schlecht eingestellt sodaß die Backe kaum richtig an der Trommel anliegt und aus dem korrekt anliegenden hydraulischen Bremsdruck keine Reibung macht, oder es ist tatsächlich ein zuggequollener Brmesschlauch - nicht selten bei diesen alten Baujahren. Also den (besser gleich beide hinten) mal tauschen und nochmal sauber entlüften, dann weitersehen. Auch denkbar wäre eine undichte Bremsleitung nach hinten, aber dann wäre längst die Warnlampe angegangen, kann man also wohl ausschließen.

 

Ein Prüfer, der bei sowas mit Bremskraftverstärker kommt (und wie meistens eigentlich den Hauptbremszylinder meint), sollte nochmal eine Nachschulung Fachbereich Bremse beantragen. Totaler Quark.

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Vielen Dank für die guten Tips.

 

Hatte mit meinem Gerät entlüftet ist bisher sehr zuverlässig 100 mal schon an verschieden Autos gemacht. Habe extra 300ml Blasen freie Bremsflüssigkeit auslaufen lassen. Bremsschläuche hatte ich gerade ab sind frei und sehen gut aus. Werde jetzt als nächstes rechte Verbindung mit links tauschen und gucken ob der Fehler wandert. Zusätzlich die rechte backen noch mehr auseinander.

[dieselbub]

  Am 21.7.2024 um 15:28 schrieb Jimmy84:

 

Vielen Dank für die guten Tips.

 

Hatte mit meinem Gerät entlüftet ist bisher sehr zuverlässig 100 mal schon an verschieden Autos gemacht. Habe extra 300ml Blasen freie Bremsflüssigkeit auslaufen lassen. Bremsschläuche hatte ich gerade ab sind frei und sehen gut aus. Werde jetzt als nächstes rechte Verbindung mit links tauschen und gucken ob der Fehler wandert. Zusätzlich die rechte backen noch mehr auseinander.

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gutes Vorgehen, aber  nicht zuviel auf einmal ändern, sonst weißt nachher wieder nicht was herkam. gutes Gelingen!

[Jimmy84]

Hallo habe den TÜV gerade bestanden.

Habe die rechte Seite nochmal nachgestellt aber sehr fest und komplett neue Bremsflüssigkeit und entlüftet. Leitungen hatte ich auch vertauscht also links mit rechts. Werde die Leitungen jetzt wieder tauschen damit alles wieder Original Zustand ist.

[Jimmy84]

  Am 21.7.2024 um 18:08 schrieb dieselbub:

gutes Vorgehen, aber  nicht zuviel auf einmal ändern, sonst weißt nachher wieder nicht was herkam. gutes Gelingen!

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Danke 👍👍