450er Cabrio Bj. 06 Hochwasserschaden kaufen ja/nein

[smart45005]

Am 11.8.2024 um 21:05 schrieb smart45005:

Hallo, update

Batterie ern. 

Anlasser/ Magnetschalter überbrückt kein klacken, des Magnetschalters auch mit neuer Batterie 

SAM gibt die Spannung an den Anlasser der macht nen Kurzschluss Sicherung brennt durch.

Lenkung schwergängig Tipp mal auf das Kreuzgelenk das verrostet ist.

Kraftstoffpumpe läuft nicht.  Auch nicht beim überbrücken.

Beim abschleppen nach ein paar KM ABS/ ESP leuchtet ständig dazu gesellten sich die 

berühmten 3 waagrechten Striche in der Ganganzeige.

Radlager vorne machen auch Geräusche.

Morgen mal den Unterbodenschutz entfernen und mal sehen wie es dort aussieht.

CDller ja ich weiß des hab ich gleich gesagt 😂

Hallo, bin schon etwas weiter aber laufen tut  er noch nicht. (Er trocknet noch)

SAM i.O.

Lenkung funktioniert wieder ( WD40, Sprühfett)

Bremslichtschalter ern.

Kupplungsakuator ern. (hatte noch nen gebrauchten)

Getriebe neu eingelernt. 

Die drei Striche sind weg Getriebe /Kupplung in Ordnung

Bremskraftverstärker total abgesoffen werde ich tauschen wenn er läuft.

ABS/ESP Steuergerät ist scheinbar absolut wasserdicht funktioniert fehlerfrei obwohl

es komplett im Wasser gestanden ist.

Massekabel zum Getriebe ist auch defekt. ( überbrückt) und schon hatte der Anlasser auch Spannung)

Da der Anlasser  trotzdem tot ist heute mit dem Ausbau begonnen

Leider hat er doch Wasser gezogen

( wahrscheinlich über die Unterdruckleitung des Bremskraftverstärkers Luftfilter sieht gut aus)

Ansaugbrücke voll Wasserschlamm, Ladeluftkühler zur Hälfte voll mit Wasser, Kerzen verschlammt.

Im Motor selbst kein Wasser Im Öl auch nicht.

Tausche den Anlasser trotzdem danach prüfe ich die Kompression, wenn die gut ist gibt’s neue Kerzen

und dann schau ich mal ob und wie er läuft. ( Hoffentlich hat der Turbo nix abbekommen)

Danach schaun ma mal wie es weitergeht 

 

 

[MBNalbach]

Wasser ist einfach ein a*schloch... Ich drücke dir die Daumen dass es später nicht noch mehr Überraschungen gibt (Langzeit).

[Funman]

vor 13 Stunden schrieb smart45005:

Massekabel zum Getriebe ist auch defekt. (

Das ist aber sicher keine Folge des Wassers, das war schon vorher defekt. 

 

vor 13 Stunden schrieb smart45005:

Leider hat er doch Wasser gezogen

( wahrscheinlich über die Unterdruckleitung des Bremskraftverstärkers Luftfilter sieht gut aus)

Ansaugbrücke voll Wasserschlamm, Ladeluftkühler zur Hälfte voll mit Wasser, Kerzen verschlammt.

Das kann eigentlich nur sein wenn versucht wurde den Motor zu starten. Dann saugt er Wasser an. Von selbst kommt das Wasser nicht bis in die Ansaugbrücke. 

[380Volt]

Über die Unterdruckleitung kann nicht sein. Die ist dicht nach außen hin - nur mit dem BKV verbunden. Wie sollte also Wasser in den BKV kommen ? 

 

Der Luffi ist sauber weil er erstes Glied in der Kette ist und zu hoch sitzt. 

Aber wenn das Wasser nur bis kurz über die Einstiege stand, wo ist es rein ? Der LLK liegt doch auch recht hoch.

Außerdem ist er  dicht nach außen. 

 

Da ist doch was faul....🧐  Hat da schon jemand "gefummelt" - oder doch bis Türgriffe abgesoffen und von hinten durch die kalte Küche durch den Auspuff - auch dann muss das Wasser höher gestanden haben.

[Funman]

vor 8 Minuten schrieb 380Volt:

Wie sollte also Wasser in den BKV kommen ? 

 

Auf welchem Wege kommt denn die Luft wieder von außen in den BKV, wenn das Bremspedal losgelassen wird und der Unterdruck abgebaut wird? 🤔

[380Volt]

Darüber habe ich mir noch nie Gedanken gemacht. In jedem Fall ist das Rückschlagventil noch vh., dieses lässt nur einen Flow aus der Brücke in den BKV zu. 

Zweitens: Wie soll die Brücke ohne Anlasssversuch "saugen" ?

 

Des Weiteren, wo sitzt der BKV eigentlich beim 450er, sitzt der nicht auch "oben" an der Spritzwand ? 

Also wenn ja, deutlich höher als der Schweller. 

bearbeitet 15. August von 380Volt

[Funman]

vor einer Stunde schrieb 380Volt:

wo sitzt der BKV eigentlich beim 450er

Unter dem Boden, unter dem Bremspedal. 

[Ahnungslos]

Look here! 😉

Beim 451er sieht's genauso aus.

Der BKV ist zusammen mit dem HBZ im Unterboden verbaut.

[smart45005]

vor 10 Minuten schrieb Funman:

Unter dem Boden, unter dem Bremspedal. 

Der Wasserstand Einstieg Tür hat schon gestimmt.

Mann sieht es an der vorderen Radhausschale.

Geschraubt hat an der Kiste keiner.  Abschleppdienst ( ich sag mal keinen Namen)

hat ihn mit Sicherheit versucht zu starten. Ob das geklappt hat weiß ich nicht.

Da war der Bremskraftverstärker und die Box vom Bremslichtschalter schon einen Tag Unterwasser gestanden und hatten sich mit Wasser gefüllt.

Als das Auto begutachtet wurde wurde noch ein Startversuch gemacht wo er aber nicht angesprungen ist. Anlasser dabei möglicherweise getötet.

Ich hab aus dem Bremskraftverstärker ca.nen halben Liter Wasser entfernt ca. 3 Monate nach dem Schaden. Der Ladeluftkühler war ca. halb voll. 

 

[380Volt]

👍  Kann aber nichts nach oben in die Ansaugbrücke (höchster Punkt)  fließen - nur wenn U-Druck in der Brücke herrscht...

(Motor läuft ode Startversuch...) 

Oder der Wasserstand war doch höher. 

[380Volt]

vor 4 Minuten schrieb smart45005:

 

Als das Auto begutachtet wurde wurde noch ein Startversuch gemacht wo er aber nicht angesprungen ist.

Karre steht unter Wasser, aber erst mal starten. Mannomann - Gutachter eben... 

 

 

 

Genau da hat er das Wasser aus dem BKV gezogen. Leuchtet ein, Luffi sauber aber Wasser in der Brücke.

 

bearbeitet 15. August von 380Volt

[smart45005]

vor 1 Minute schrieb 380Volt:

 

Jo, Vollhonk. Genau da hat er das Wasser aus dem BKV gezogen. 

Kann man sagen, war bestimmt im Stress an dem Tag 49 Autos fahren einfach raus nur der Smart säuft sich einen an🤪 und 

verreckt.

 

[smart45005]

Am 15.8.2024 um 19:20 schrieb smart45005:

Kann man sagen, war bestimmt im Stress an dem Tag 49 Autos fahren einfach raus nur der Smart säuft sich einen an🤪 und 

verreckt.

 

Hallo hier noch einmal für die es interessiert ein kleines Update.

Anlasser und neues Massekabel is drin. Beim alten war der Magnetschalter defekt.

Neuer Anlasser ohne neues Masseband keinerlei Funktion.

Funktioniert jetzt aber. 
Alle Steuergeräte fehlerfrei.

Startfeigabe von allen Steuergeräten gegeben.

Dehzahlmesser bewegt sich beim starten

Neue Kerzen. 
Anspringen will er nicht

Kraftstofffilter erneuert und Sprit aus dem Tank über Kraftstoffpumpe abgepumpt um zu prüfen das 

wirklich nur Benzin im Tank ist.

Hab mich beim Kauf noch über nen gut gefüllten Tank gefreut. Seit gestern nicht mehr.

Es war reichlich Wasser im Tank wie auch immer es da hingekommen ist.

Tank geleert und mit frischen Benzin befüllt. 
Springt trotzdem nicht an
Kompression habe ich noch nicht getestet da ich keinen eigenen Kompressionstester habe

und der, der einen hat in Urlaub ist. 
Werd dann erstmal auch in Urlaub fahren und mich erst danach nochmals mit der Kiste beschäftigen.

( Geht nicht gibts nicht ist eigentlich das Motto)

 

Eins ist klar nochmals kauf ich kein Auto mit nem Wasserschaden🤪🤮 und sei es noch so günstig 😎

 

 

 

Lg

 

 

[Ahnungslos]

vor 15 Minuten schrieb smart45005:

Eins ist klar nochmals kauf ich kein Auto mit nem Wasserschaden🤪🤮 und sei es noch so günstig

 

Ich glaube, das haben Dir hier von Anfang an ein paar Leute, die sich ganz gut auskennen, auch geraten! 😉

bearbeitet 22. August von Ahnungslos

[MBNalbach]

Mein Tipp. Einspritzdüsen Fest (durch Rost).

[smart45005]

vor 7 Stunden schrieb Ahnungslos:

 

Ich glaube, das haben Dir hier von Anfang an ein paar Leute, die sich ganz gut auskennen, auch geraten! 😉

Mag sein aber selbst wenn er nicht mehr läuft bringen die noch brauchbaren Teile mehr als er gekostet hat.

Lg

[smart45005]

vor 7 Stunden schrieb MBNalbach:

Mein Tipp. Einspritzdüsen Fest (durch Rost).

Möglich ist alles. Nen Kraftstoffsystemreiniger hab ich schon reingeschüttet obwohl ich an das Zeug nicht

so wirklich glaube. Schmutz bis zur Einspritzdüse eher unwahrscheinlich wegen dem Filter.

 

[CDIler]

vor 19 Stunden schrieb smart45005:

 

 

Eins ist klar nochmals kauf ich kein Auto mit nem Wasserschaden🤪🤮 und sei es noch so günstig 😎

 

Ach nee

[smart45005]

vor 41 Minuten schrieb CDIler:

Ach nee

Jo hattest Recht kostet mehr Zeit als gedacht.

Aber egal den Grund warum er nicht läuft will ich wissen.

Lg

[CDIler]

Yo, das wäre interessant 

[smart45005]

Hallo han heute die Kompression geprüft.

Auf allen Zylindern ca.9-10 bar. Könnte besser sein aber anspringen sollte er damit. Die Steuerzeiten sollten dann ja auch passen. Zündfunken hat er auch. Was er nicht bekommt is Kraftstoff.

Kerzen sind absolut trocken. Mit Startpilot

macht er aber auch nix.

Was auffällt ist das sich vom Gefühl her der Anlasser etwas schneller drehen könnte.

Viel weiter bin ich noch nicht gekommen aber heut is ja erst  Montag 

[smart45005]

Hab heut mal etwas Zeit zum Schrauben gehabt.

Er bekommt keinen Sprit weil keine Spannung an den Einspritzdüsen anliegt.

Hatte das schon jemand?

Prüfung laut SD 

Sollte keine Spannung anliegen dann Kabelbaum SAM oder Motorsteuergerät defekt.

SAM kann man ausschließen hab ich getauscht hat sich nichts geändert 

Kabelbaum und Motorsteuergerät schau ich mir noch an

 

[smart45005]

So Motorsteuergerät ausgebaut und geöffnet optisch wie neu soweit kein Wassereintritt oder Kurzschluss sichtbar.

Stecker einwandfrei. Masse an den vorgegebenen Pins vorhanden

Ersatz Steuergerät eingebaut 1 Strich im Display alles blinkt im KI keine Verbindung zur SD

Orginales Steuergerät eingebaut alles wieder angeschlossen und nochmals an allen

Einspritzdüsen wie von SD vorgegeben Spannung gegen Masse geprüft und siehe da sind die vorgegebenen

4V und 12V vorhanden.

Startet springt aber nicht an.

Alles was man mit der SD so im MSG ansteuern/abfragen kann funktioniert

Drosselklappe surrt ständig bei  Zündung ein bewegt sich aber beim Startversuch

Frage an euch!

Wie oft bekommt das MSG 12V woher und welche Kabel sind das?

Sollte nicht bei Zündung ein auch an dem sechpoligen Stecker der links oben am Achsträger befestig ist auch mindesten 1mal

12V anliegen.

Hat jemand richtige Schaltpläne

 

Bin für jeden Tipp dankbar.

 

Was hab ich bis jetzt gemacht

 

Batterie neu.

Anlasser neu

Bremslichtschalter neu

Kraftsoffdruckregler neu

Alle Massepunkte gelöst gereinigt neu befestigt

Haupmassekabel Karosserie / Getriebe ern.

Kompression gepüft. i.O.

Zündkerzen neu Zündfunken vorhanden

Tank entlerrt (Wasser im Tank) und neu befüllt

Kraftstofffilter ern.

SAM getauscht

Fehlerspeicher der anderen Steuergeräte fehlerfrei

Sonst funktioniert alles was man ohne laufenden so ausprobieren kann.

 

Lg Max

 

 

[smart45005]

Hallo,

weiß jemand wo sich die Steckverbindung

X26 Innenraum Motor befindet ????

Steckverbindung vom SAM Stromversorgung 12V zu den Einspritzventilen Pin 2

Und wo sich die Endhülse Z7/35 Klemme 87M1e befindet???

 

[smart45005]

Am 15.9.2024 um 23:01 schrieb smart45005:

Hallo,

weiß jemand wo sich die Steckverbindung

X26 Innenraum Motor befindet ????

Steckverbindung vom SAM Stromversorgung 12V zu den Einspritzventilen Pin 2

Und wo sich die Endhülse Z7/35 Klemme 87M1e befindet???

 

Update

Vielen vielen Dank für die Schaltpläne!!!!!!!👍👍👍

Haben meine Fragen beantwortet 

Gestern die Steuerzeiten kontrolliert weil ja die Kompression besser sein könnte aber alles i.O.

Bei der Aktion auch gleich andere Einspritzventile eingebaut /Kraftstoffdruck auch i.O.

Alles wieder zusammengebaut. Keine Veränderung. Springt nicht an Zündfunke ja Kraftstoff nein

Nen Crashsensor  hat der 450er nicht??

Wenn ich öfter hintereinander starte dann brennt die Sicherung 1 25 A durch. 
Sollte meiner Meinung nach auch nicht passieren 

Anlasserdrehzahl ist bei meinen anderen smarts auch etwas höher 
Probier jetzt nochmal ein anderes MSG vielleicht war das andere auch defekt.

Lg

 

PS: Sollte jemand noch ne Idee haben was es noch sein kann einfach raus damit😂