niet starten

[potop1961@hotmail.com]

Hallo, ich bin völlig neu. Ich bin am Ende meiner Weisheit. Ich hoffe, Sie können mir helfen. Ich habe einen Smart Fortwo, Baujahr 2001, MC01, 600 ccm, 40 kW, mit einer Anpassung von Brabus auf 55 kW, glaube ich. Der Anlasser startet nicht mehr. Habe die Sicherung 9 des SAM vorne links über den Pedalen, die durchbrennt. Ist ein Modell mit 1 großem Chip und auf der Rückseite bleiben die Drähte im selben. Ich habe das Relais T unter dem Sitz von 30 auf 87 überbrückt, und die Sicherung ist durchgebrannt. Der 87 sieht aus, als wäre er massiv. Ich habe keinen elektrischen Schaltplan für diesen Fahrzeugtyp gefunden. Habe auch die 3 Striche im Kilometerzähler. entschuldigen Sie die Fehler. Alles geschah mit dem Google-Übersetzer. Ich hoffe, Sie können mir helfen. Mit freundlichen Grüße.

bearbeitet 15. September von potop1961@hotmail.com

[Ahnungslos]

Ich vermute mal, der Magnetschalter des Anlassers hat intern einen Kurzschluss.

Das war an meinem Smart auch schon mal der Fall.

Wenn der Smart keine Klimaanlage hätte, kommt man an diesen Anschluss, um ihn vom Magnetschalter abziehen zu können.

Wenn die Sicherung dann nicht mehr auslöst, wenn man den Steckkabelschuh abgezogen hat, ist das ein Zeichen dafür, daß der Magnetschalter den Kurzschluss auslöst.

 

[potop1961@hotmail.com]

Ich habe den Stecker vom Anlasser abgezogen, die Sicherung ist immer noch durchgebrannt. Ich habe das Kabel des Relais unter dem Sitz gemessen. Ich denke, es sind die Massen. Das Kabel verläuft zur Rückseite des Motors in Richtung Klimapumpe.

[Ahnungslos]

Wann genau löst die Sicherung 9 aus? 🤔

Wenn man eine neue Sicherung einsetzt, löst diese bereits beim Einschalten der Zündung aus oder erst, wenn der Zündschlüssel auf die Startstellung gebracht wird?

Diese Unterscheidung ist wichtig!

[Ahnungslos]

Gemäß dieser Seite und auch jener Seite sichert die Sicherung 9 auch die Zündspulen ab und nicht nur den Magnetschalter des Anlassers. Wenn die Sicherung bereits beim Einschalten der Zündung auslöst, resultiert der Fehler eher von der Zündspulenseite; wenn sie erst auslöst, wenn der Zündschlüssel auf die Anlassstellung gebracht wird, dann kommt der Fehler eher aus Richtung Magnetschalter des Anlassers.

In Frage kommen natürlich auch immer noch die Zuleitungen zu den Verbrauchern, wenn die Leitungen irgendwo Verbindung zum Metall zur Karosse haben, weil sie z. B. über eine scharfe Kante geführt sind und die Isolation aufgerieben ist, dann kommt es zum gleichen Effekt in Form eines Kurzschlusses!

bearbeitet 15. September von Ahnungslos

[potop1961@hotmail.com]

Guten Morgen, ich werde bald die Details mit dem Foto senden. Beim Einschalten der Zündung brennt die Sicherung durch. Ich habe gesehen, dass es der Anlasser und die Spulen am 9. sind. Die 3 Streifen erscheinen automatisch auf dem Kilometerzähler, wenn Sie nicht starten können?

[Rollerfahrer]

Ja gut, aber er hat ja drei Striche im Tacho, also sowieso keine Startfreigabe.

Erstmal müssen doch die drei Striche weg.

Und weil das Auto aus 2001 ist, hat er eine ZEE und keine SAM- ok, ist jetzt nicht wirklich relevant, sorry.

[Ahnungslos]

vor 15 Minuten schrieb Rollerfahrer:

Ja gut, aber er hat ja drei Striche im Tacho, also sowieso keine Startfreigabe.

Erstmal müssen doch die drei Striche weg.

Und weil das Auto aus 2001 ist, hat er eine ZEE und keine SAM- ok, ist jetzt nicht wirklich relevant, sorry.

 

Er schreibt ja etwas von Strichen im Kilometerzähler, ich bin mir nicht sicher, ob damit die Ganganzeige gemeint ist !

Wenn die Sicherung 9 bei einem ZEE Smart durchgebrannt ist, dann steht ein Strich für CAN Bus Fehler im Display der Ganganzeige, alle Eier blinken und im Kilometerbereich stehen ebenfalls Striche, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe.

Ich hatte diesen Fehler ebenfalls mal, damals erzeugte ein defekter Magnetschalter den Kurzschluss, der die Sicherung zum Auslösen brachte. Das kann hier aber nicht der Fall sein, wenn er ihn schon abgesteckt hat.

In der Hoffnung, daß er tatsächlich den Magnetschalter des Anlassers abgesteckt hat und nicht den Schaltaktuator, der ja auch schon einige Male für den Anlasser gehalten wurde! 😉

Ich gehe mal davon aus, daß die Tatsache der durchgebrannten Sicherung verifiziert wurde und würde mein Hauptaugenmerk darauf legen, die Nebenkriegsschauplätze, wenn es solche geben würde, können anschließend angegangen werden! 🙂

bearbeitet 16. September von Ahnungslos

[Ahnungslos]

vor 9 Stunden schrieb potop1961@hotmail.com:

Ich habe den Stecker vom Anlasser abgezogen, die Sicherung ist immer noch durchgebrannt. Ich habe das Kabel des Relais unter dem Sitz gemessen. Ich denke, es sind die Massen. Das Kabel verläuft zur Rückseite des Motors in Richtung Klimapumpe.

 

War es wirklich das Kabel des Anlassers oder des Schaltaktuators am Getriebe?

Der wurde nämlich schon einige Male für den Anlasser gehalten! 😉

Wo befindet sich denn Dein Anlasser im Motorraum?

Wann genau löst diese Sicherung aus, beim Einschalten der Zündung oder erst, wenn der Schlüssel auf die Anlassstellung gebracht wird? Oder sofort nach dem Einsetzen? 🤔

Diese Unterscheidung ist sehr wichtig!

 

bearbeitet 16. September von Ahnungslos

[Rollerfahrer]

Er hat ja offenbar Klima, dann wäre es schon eine Kunst, wenn er an den Anlasserstecker gekommen wäre.

[Ahnungslos]

 

vor 6 Minuten schrieb Rollerfahrer:

Er hat ja offenbar Klima, dann wäre es schon eine Kunst, wenn er an den Anlasserstecker gekommen wäre.

 

Stimmt, er schreibt ja in seinem zweiten Posting von einer Klimapumpe, d.h. der Smart besitzt wahrscheinlich eine Klimaanlage. Dann wäre der Zugang zu dem Stecker des Magnetschalters des Anlassers sehr schwierig.

Deshalb auch meine Nachfrage, um dies zu verifizieren!

Genauso wie der Zeitpunkt des Auslösens der Sicherung!

Zuerst hat er geschrieben, daß diese mit dem Einschalten der Zündung auslöst, dann beim Überbrücken des Relais T, das Relais T ist aber das Startrelais, das den Magnetschalter des Anlassers bestromt! 😉

bearbeitet 16. September von Ahnungslos

[Ahnungslos]

vor 14 Stunden schrieb potop1961@hotmail.com:

Ich habe den Stecker vom Anlasser abgezogen, die Sicherung ist immer noch durchgebrannt. Ich habe das Kabel des Relais unter dem Sitz gemessen. Ich denke, es sind die Massen. Das Kabel verläuft zur Rückseite des Motors in Richtung Klimapumpe.

 

Wie viel polig war denn das Kabel, das Du hierfür abgezogen hast? 🤔

[Ahnungslos]

Auf dem unten stehenden Bild siehst Du den Anlasser des 450er Smarts, der ist quasi total unzugänglich hinter dem Motor verbaut! Der Magnetschalter ist ja auf dem Anlasser aufgebaut.

Und der rote Pfeil zeigt auf den Steckkabelschuh des Magnetschalters.

Der liegt auf dem Bild hinter dem dicken Kühlmittelschlauch. 😉

Das Foto dieses Fahrschemels ist von vorne her aufgenommen! 🙂

Hast Du diesen Stecker gezogen?

Mit vorhandener Klimaanlage müsstest Du dazu Gynäkologenfinger haben, mit denen Du einen Hausflur durch den Briefschlitz der Tür tapezieren kannst. Ich hoffe mal, daß es Dir Dein Übersetzungsprogramm sinngemäß in Deine Sprache übersetzen kann, um den Sinn dieser Worte verstehen zu können! 😄

 

 

bearbeitet 16. September von Ahnungslos

[potop1961@hotmail.com]

Guten Morgen.  Sie ließen mich das Auto mit einem anderen Schaltaktuator ausschalten. Und ich dachte, das wäre der Anlasser. Das Kabel mit dem Kurzschluss ging nach hinten, unter die Klimapumpe.  Der Anlasser hat also einen Kurzschluss. Das Auto ist mit einer Klimaanlage ausgestattet. Muss ich den Motor absenken, um den Anlasser auszutauschen? Noch eine Frage. Muss ich den Schaltaktuator zurücksetzen oder eine Grundeinstellung durchführen?

bearbeitet 18. September von potop1961@hotmail.com

[Ahnungslos]

Warum beantwortest Du eigentlich nicht die Fragen, die man Dir konkret stellt? 😡

Das ist eine sehr große Unsitte, die Leute, die helfen wollen, sehr frustriert!

Ich hatte zum Beispiel konkret gefragt, wann genau die Sicherung auslöst!

Und ich hatte auch noch auf die Wichtigkeit dieser Information hingewiesen!

 

- sofort beim Einbau

- nach dem Einschalten der Zündung (das hattest Du oben so geschrieben!!!)

- erst beim Startversuch

 

Wenn ich konkrete Rückfragen habe, dann ist das nicht just for fun oder um Dich zu beschäftigen, sondern um Dir meinerseits wieder bestmögliche Informationen geben zu können!  ⚠️

Das sollte also auch in Deinem Sinne sein!

 

Wenn eine neue Sicherung eingesetzt wird, dann müsste nach dem Einschalten der Zündung im Kombiinstrument alles korrekt angezeigt werden, ist das so? Beim nächsten Startversuch, wenn die Sicherung ausgelöst hat, ist dann auch der Fehler im Kombiinstrument wieder da?

 

Den Anlassertausch wirst Du ohne Absenken der Motors schwerlich realisieren können!

bearbeitet 18. September von Ahnungslos

[potop1961@hotmail.com]

Entschuldigung. Weil ich nicht zugehört habe. Aber ich bin auch sehr beschäftigt. Ich arbeite auch im Audi-Werk in Brüssel, das sie schließen wollen. wie auch in Deutschland. Also Entschuldigung. Vielen Dank für die von Ihnen bereitgestellten Informationen. Mit freundlichen Grüße.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Ahnungslos]

Ob ein neues Anlernen des Getriebes erforderlich ist, kannst Du ganz einfach ausprobieren.

Du steckst den Schaltaktuator wieder an und setzt eine neue Sicherung ein, dann müsste ja im Kombiinstrument wieder alles ganz normal dargestellt werden.

Nach dem Einschalten der Zündung müsste das Getriebe in die Leerlaufstellung gehen, wenn der Joystick auf die Neutralstellung gebracht und die Bremse betätigt wird, das wird ja durch das "N" im Display der Ganganzeige dargestellt.

Auch das Schalten in den ersten Gang und in den Rückwärtsgang müsste bei getretener Bremse möglich sein!

Wenn dort drei horizontale Balken erscheinen würden, wäre das sehr schlecht.

 

Man kann dann sogar den Smart fahren, um ihn z.B. an einen anderen Standort bringen zu können, so lange man nicht den Anlasser benützt, man kann einen Smart nämlich auch anschieben oder anschleppen.

Dazu geht man folgendermaßen vor:

 

1. Zündung einschalten

2. Joystick auf die Neutralstellung, dann müsste das "N" dargestellt werden.

3. Joystick bei getretener Bremse nach links drücken. Dann müsste der erste Gang eingelegt werden.

4. Joystick nach vorne drücken und in dieser Stellung fest halten

5. Vollgas geben, Gaspedal bis zum Anschlag durchdrücken und halten.

 

Dann geht die Kupplung auf und der Smart kann geschoben werden. 🙂

 

Beim Erreichen einer bestimmten Geschwindigkeit geht die Kupplung wieder zu und durch den Schwung des Fahrzeugs wird der Motor durchgedreht und springt an. Dann kann man ganz normal fahren, so lange der Zündschlüssel nicht auf die Anlassstellung gebracht wird, weil ja sonst die Sicherung wieder auslösen würde. 😉

[Rollerfahrer]

Wie werden denn eigentlich die Aktuatoren Schaltung und Kupplung abgesichert, geht das auch über Nr. 9?

Irgendwie habe ich das Gefühl, daß sein Anlasser völlig in Ordnung ist.

[Ahnungslos]

vor 10 Minuten schrieb Rollerfahrer:

Irgendwie habe ich das Gefühl, daß sein Anlasser völlig in Ordnung ist.

 

Dieses Gefühl kann ich nicht teilen! 😉
Konkret was bringt Dich jetzt zu dieser Ansicht?

Genau deshalb wäre ja der Zeitpunkt des Auslösens der Sicherung so wichtig gewesen!

Denn darüber wäre eine Aussage möglich gewesen.

Ganz oben hat er ja geschrieben, daß die Sicherung beim Einschalten der Zündung auslöst, das glaube ich aber nicht, sie löst bestimmt beim Startversuch aus, in dem Moment wird ja der Magnetschalter des Anlassers bestromt, hat aber intern einen Kurzschluss und bringt die Sicherung zum Auslösen. Dieses wiederum sorgt dafür, daß im Kombiinstrument nur noch Nonsens angezeigt wird.

bearbeitet 18. September von Ahnungslos

[Rollerfahrer]

Kann ich nicht genau sagen, deine Kompetenz ist da deutlich höher als meine.

Ich denke aber, es ist genauso wie er scheibt: Zündung ein -Sicherung raus.

Deshalb denke ich, daß er das typische Problem der durchgescheuerten Kabel am

Kupplungsaktuatorkabelbaum haben wird.Mehr nicht. 

bearbeitet 18. September von Rollerfahrer

[Ahnungslos]

vor 4 Minuten schrieb Rollerfahrer:

Ich denke aber, es ist genauso wie er scheibt: Zündung ein -Sicherung raus.

 

Ich denke das nicht, aber vielleicht werden wir ja irgendwann noch aufgeklärt!  🤔

[potop1961@hotmail.com]

Guten Morgen , 
Ich habe den Anlasser ausgetauscht. Eine wirklich schöne Arbeit. Die Schwinge muss abgesenkt und die Klimapumpe und die Lichtmaschine ausgebaut werden. Auch die Verbindung der Wasserleitungen muss gelöst werden. Ich habe das Relais unter dem Sitz überbrückt. Startet und läuft. Die Sicherung brennt nicht mehr durch. Jetzt habe ich immer noch das Problem mit den 3 Streifen. Wie kann ich die Grundeinstellungen oder etwas anderes vornehmen? Vielen Dank bereits für den vorherigen.

bearbeitet 29. September von potop1961@hotmail.com

[Ahnungslos]

Die drei horizontalen Striche im Display der Ganganzeige sind ja eine Sammelfehlermeldung für jedwede Probleme mit dem Kupplungs- und Schaltsystem. 

Wann kommen diese drei Striche, gleich nach dem Einschalten der Zündung oder erst beim Versuch, einen Gang einzulegen, es gäbe nämlich viele Möglichkeiten, wie und wodurch diese drei Striche entstehen können! ☹️

Für die Einstellung des Kupplungsaktuators müsste es eigentlich schon ausreichen, ihn bei ausgeschalteter Zündung in seinen Langlöchern spielfrei am Bolzen in Richtung Kupplungsglocke zu schieben, um zumindest fahren zu können.

 

Wird die Kupplung beim Einschalten der Zündung betätigt, wie das eigentlich sein sollte? 🤔

Beim Einschalten der Zündung wird der Bolzen aus dem Aktuator aus- und in die Kupplungsglocke eingefahren.

Beim Ausschalten der Zündung wird der Bolzen wieder aus der Kupplungsglocke gezogen und in den Aktuator eingefahren.

[Ahnungslos]

Unter Umständen war es kontraproduktiv, daß Du in der Phase der Fehlersuche am Schaltaktuator rum gebastelt hast, denn auch dies könnte die drei Striche zur Folge haben.

Den Stecker am Schaltaktuator hast Du aber wieder angesteckt, oder?

Bereits beim Einschalten der Zündung werden nämlich an der Kupplung und am Getriebe komplexe Vorgänge gestartet.

Unter anderem wird die Kupplung betätigt und der Leerlauf im Getriebe eingelegt, hört sich einfach an, ist aber elektronisch gesehen ganz schön aufwändig, weil die Vorgänge durch verschiedene Faktoren exakt überwacht werden.

Und wenn Du schon das Relais überbrücken musst, um den Motor zu starten, dann müssten die drei Striche eigentlich gleich beim Einschalten der Zündung auftauchen und nicht erst beim Versuch, einen Gang einzulegen, denn durch die drei Balken blockiert die Steuerung dann bei Dir den Motorstart und das Motorsteuergerät gibt das Signal zur regulären Ansteuerung des Relais eben nicht aus, weil kupplungs-/getriebeseitig etwas nicht stimmt. Deshalb musst Du das Relais überbrücken, um den Motor überhaupt über den Anlasser starten zu können. Hört sich irgendwie logisch an, gell? 😉

 

Unter Umständen benötigst Du die StarDiagnose für den Smart, um überhaupt bei der Eingrenzung des Problems weiter zu kommen!

[potop1961@hotmail.com]

Hallo, ich bekomme die 3 Streifen, wenn ich die Zündung einschalte. Ich habe noch ein altes Brainbee-Diagnosegerät. Womit ich die Schaltung anpassen konnte. Es funktioniert, aber gib mir ok. Mir wird jedoch mitgeteilt, dass der Vorgang noch nicht abgeschlossen ist.