Smart 450 Öl im Ölkühler

[12557]

Liebe erfahrene Smart Gemeinde,

ich hab meinem lieben Freund mein Smart übergeben um TÜV zu machen und ein paar Kleinigkeiten. TÜV haben wir bekommen. Aber ich hab seit länger Zeit ein wenig Öl am Ladelufkühler Plastik Gehäuse aussen. Ich hab ihn beauftragt zu suchen er vermutet es kommt über den Kühler selbst. Ich hab auf solche Sachen immer ein Auge. Mein Baby hat 180 000km frist weder Öl noch sonstwas und läuft super. Die  TLE Überprüfen ich Regelmässig.

 

Habt Ihre Tips wie ich nachforschen kann? Irgendwelche Ideen? 

 

Ich würde mich freuen. Dankbare und liebe Grüße!

 

 

[maxpower879]

Nebelgerät und Ansaugsystem unter Nebel setzten. Damit lassen sich auch kleine Undichtigkeiten am LLK finden. 

[12557]

Hey Max kannst Dus mir theoretisch erklären? Von wo nach wo könnte es rein oder raus kommen? 

[Ahnungslos]

vor einer Stunde schrieb 12557:

Hey Max kannst Dus mir theoretisch erklären? Von wo nach wo könnte es rein oder raus kommen? 

 

Öl im Ladeluftkühler kommt normalerweise aus der Volllastentlüftung bzw. Ventildeckelentlüftung des Motors, die in das TIK mündet und dort das Öl, das über den Ventildeckel austritt, einbringt und über den Turbo in den LLK eingeblasen wird.

bearbeitet Mittwoch um 19:29 von Ahnungslos

[12557]

Eben ich weiss. Die Frage ist wie viel

da sein darf. Und die zweite warum

läufts nach aussen raus wobei besser als

in den Motor hahhaha

[maxpower879]

vor 49 Minuten schrieb Ahnungslos:

 

Öl im Ladeluftkühler kommt normalerweise aus der Volllastentlüftung bzw. Ventildeckelentlüftung des Motors, die in das TIK mündet und dort das Öl, das über den Ventildeckel austritt, einbringt und über den Turbo in den LLK eingeblasen wird.

Schon richtig aber wenn der LLK dicht ist bleibt auch das Öl im LLK bzw wird verbrannt. Tritt es aus ist er vermutlich wenn auch nur leicht undicht. Wenn der Ölverbrauch normal ist sollte man ihn ersetzen. Denn wo Öl Austritt kann auch Ladeluft entweichen. 

 

Zum prüfen eignet sich ein Nebelgerät. Dieses wird an einer Stelle ans Ansaugsystem angeschlossen und dann wird das System damit auf undichte Stellen untersucht. Bei YouTube gibt es reichlich Videos dazu. 

[12557]

Danke für den Tip ich verstehe Langsam. Noch mal zum Grundverständnis. Der Ladelufkühler is der Kunstoffkasten in ihm der eigentliche Kühler der von der komprimierten warmen Luft des Tutbos durchström und gekühlt wird und zum Motor geht. Mit der Luft wird rest Öl der TLE transportiert was was durch  ein vermutliches Leck herauskommt, somit auch Luft weil er nicht mehr druckdicht ist richtig?

 

Sorry ich kenn mich nicht gut aus aber die Luft die rein geht is ja von der Frischluftseite des Turbos wie kommt da Öl rein durch die TIK also aus der TLE? 

 

Sind solche Lecks Risse? Kann man die nicht Löten oder Wigschweissen? 

[12557]

Laut Internet sind die ja garnicht so teuer? Empfehlungen wo kaufen und Fabrikat? Is für ein 2007er Cabrio

[maxpower879]

Korrekt so ist es. 

Ein neuer LLK kostet keine 100€ da ist jeder Reparaturversuch Quatsch. 

 

Nrf oder Dasis sind qualitativ in Ordnung. 

https://www.daparto.de/Teilenummernsuche/Teile/Alle-Hersteller/8ml376723021?ref=fulltext

bearbeitet Mittwoch um 23:06 von maxpower879

[450-3]

vor 27 Minuten schrieb 12557:

Sind solche Lecks Risse?

 

Ein bekanntes Problem war der nicht so optimal konstruierte Halter, der den LLK durchgescheuert hat. Später gab es wohl ein Update bei dem die betroffenen Seite etwas verkürzt wurde. Ich habe es mit dem Dremel gemacht.

 

So sah der Halter bei mir aus, nachdem das Metall schon an ein paar Stellen durch war:

 

 

Die Löcher sind auf den ersten Blick gar nicht aufgefallen, die waren so perfekt geschnitten, als ob das alles schon aus der Fabrik so kam 

 

bearbeitet Mittwoch um 23:27 von 450-3

[Funman]

vor 2 Stunden schrieb 450-3:

Später gab es wohl ein Update bei dem die betroffenen Seite etwas verkürzt wurde.

Ja, dieser neue Halter ist aber noch größerer Mist. Das Problem ist ja die zu kleine Auflagefläche und die ist beim neuen Halter noch kleiner. Besser sind da schon die Gummis für die Kanten vom 451 die hier schon mehrmals erwähnt wurden. Ich rüste den neuen Halter auf "alt" um indem ich die fehlende Kante wieder hinzufüge. 

[450-3]

vor 29 Minuten schrieb Funman:

Besser sind da schon die Gummis für die Kanten vom 451 die hier schon mehrmals erwähnt wurden. Ich rüste den neuen Halter auf "alt" um indem ich die fehlende Kante wieder hinzufüge. 

 

Sollte wohl mal die Beiträge zum 451er öfter lesen 

Aber es stimmt, als alles längst wieder eingebaut war ist mit auch irgendwann aufgefallen, dass man da noch irgendwas gummiartiges zum füllen der Lücke hätte hinmachen können.

[Ahnungslos]

vor 7 Stunden schrieb 12557:

Sorry ich kenn mich nicht gut aus aber die Luft die rein geht is ja von der Frischluftseite des Turbos wie kommt da Öl rein durch die TIK also aus der TLE? 

 

Ich sprach nicht von der Teillastentlüftung bzw. TLE, die ja vom Kurbelgehäuse her kommt, sondern von der Volllastentlüftung bzw. VLE, die vom Ventildeckel zum TIK der Luftansaugung führt.

Als TIK (Turbo Induction Kit) wird ja das Plastikrohr bezeichnet, das vom Luftfiltergehäuse zum Mittelflansch der Turboladers auf der Frischgasseite führt. 🙂

Der Motor hat ja zwei Entlüftungen, die TLE, die im Teillast- und Schiebebetrieb den Motor mittels des Unterdrucks in der Ansaugbrücke entlüftet und die VLE am Ventildeckel.

Wenn es nur die TLE gäbe, dann würde ja der Motor in Volllastphasen gar nicht mehr entlüftet werden, weil bei Volllast ja der Überdruck des Turboladers in der Ansaugbrücke herrscht, was natürlich sehr kontraproduktiv wäre.

Deshalb ist ja in der TLE auch das Ventil drin, das verhindern soll, daß bei diesem Betriebszustand der Motors noch zusätzlicher Druck aus der Ansaugbrücke ins Kurbelgehäuse eingeführt wird! Dies soll durch das Ventil, das ja nur die Luftströmung vom Kurbelgehäuse zur Ansaugbrücke zulassen soll, verhindert werden.

Aus diesem Grund führt vom Ventildeckel ein Schlauch nach unten zum TIK, wo zu dem Zeitpunkt in der Volllastphase aufgrund des hohen Luftverbrauchs des Motors ein entsprechender Unterdruck herrscht.

In dem Anschluss am Ventildeckel befindet sich zwar ein interner Ölabscheider, aber wenn der im Laufe der Zeit zuschmoddert, dann tritt dort  vermehrt Öl aus und wird über den Schlauch zum TIK geleitet und darüber in den Ansaugtrakt eingebracht.

Und wenn das Ventil der TLE defekt ist und tatsächlich Überdruck aus der Ansaugbrücke ins Kurbelgehäuse eingeleitet wird, dann tritt dieser Effekt sogar verstärkt auf. U.a. deshalb ist die Wirkung des Ventils so wichtig und sollte immer mal wieder überprüft werden!

Da ist zwar in der Ansaugbrücke noch eine Querschnittsverengung drin, aber bei längeren Volllastphasen wird trotzdem bei defektem Ventil der Überdruck aus der Ansaugbrücke in das Kurbelgehäuse eingeleitet! 🥺

bearbeitet Donnerstag um 06:48 von Ahnungslos

[Ahnungslos]

Auf dem unten stehenden Bild ist zu sehen, wie die Malaise am Metall des LLK aussieht.

Das Metall des LLK bzw. die Stege sind so exakt aufgerieben, daß man meinen könnte, daß dies so gehört.

Beim Dieselmotor tritt dieser Effekt aufgrund der harten Motorvibrationen sogar noch viel zahlreicher auf.

Bei dem ist ein aufgeriebener LLK quasi der Serienzustand!  😧

Deshalb ist es am besten, an der Stelle einen Kantenschutz, z.B. aus einer aufgeschnittenen Schlauchleitung oder die Gummis des 451ers zu implementieren.  😉

Natürlich geht auch ein Teil des Ladedrucks durch diese Öffnungen flöten! ☹️

 

 

bearbeitet Donnerstag um 06:55 von Ahnungslos

[12557]

Danke Euch das is sehr sehr gute Expertise. Das wechseln scheint mir auch kein Hexenwerk oder? Noch eine Frage kann man den Ölabscheider sauber machen? Ist das eine gute Idee und wie aufwändig ist das? 

[Ahnungslos]

vor 4 Minuten schrieb 12557:

Danke Euch das is sehr sehr gute Expertise. Das wechseln scheint mir auch kein Hexenwerk oder? Noch eine Frage kann man den Ölabscheider sauber machen? Ist das eine gute Idee und wie aufwändig ist das? 

 

Dazu müsste man den Ventildeckel demontieren und danach wieder die Dichtigkeit herstellen, das dürfte das größte Problem sein.

Wenn ich mir diese Arbeit machen würde, dann würde ich auch gleich einen neuen Ventildeckel einbauen! 😉

bearbeitet Donnerstag um 08:13 von Ahnungslos

[CDIler]

vor 9 Stunden schrieb 12557:

Laut Internet sind die ja garnicht so teuer? Empfehlungen wo kaufen und Fabrikat? Is für ein 2007er Cabrio

2007 ist wohl eher die EZ und nicht das Bj

[Funman]

vor 11 Minuten schrieb 12557:

Das wechseln scheint mir auch kein Hexenwerk oder

Wenn du ein Diplom in Gynäkologie hast und den Hausflur durch den Briefschlitz tapezieren kannst, dann ist das überhaupt kein Problem. 

 

Achte darauf die originalen Schlauchschellen zu verwenden unf keine aus der Gartenabteilung im Baumarkt. 

[Ahnungslos]

vor 9 Stunden schrieb 12557:

Is für ein 2007er Cabrio

 

Wenn Du mit dieser Angabe Ersatzteile kaufen gehst, dann darfst Du Dich nicht wundern, wenn Du ab und zu was verkehrtes bekommst. Wie schon der CDIler geschrieben hat, wurde 2007 schon der 451er Smart gefertigt.

Von daher dürfte es noch ein 2006er sein, auch wenn die EZ, also die Erstzulassung in 2007 erfolgte.

Die Fertigung des 450ers endete Ende 2006.

bearbeitet Donnerstag um 08:25 von Ahnungslos

[12557]

vor 59 Minuten schrieb Funman:

Wenn du ein Diplom in Gynäkologie hast und den Hausflur durch den Briefschlitz tapezieren kannst, dann ist das überhaupt kein Problem. 

 

Achte darauf die originalen Schlauchschellen zu verwenden unf keine aus der Gartenabteilung im Baumarkt. 

ou shit so schlimm?

[maxpower879]

vor 2 Stunden schrieb Ahnungslos:

 

dann würde ich auch gleich einen neuen Ventildeckel einbauen! 😉

 

Letzter Stand leider nicht mehr lieferbar....

[12557]

So mal diese gute Anleitung angesehen: https://www.evilution.co.uk/mod/intercooler-fault.htm?highlight=air cooler

[Funman]

Am 4.12.2024 um 18:26 schrieb 12557:

SMART 450 ÖL IM ÖLKÜHLER

 

Was soll im Ölkühler denn auch sonst sein außer Öl. 

[walter-m]

vor 31 Minuten schrieb Funman:

 

Was soll im Ölkühler denn auch sonst sein außer Öl. 

Ist vom LLK die Rede und da ist bekanntlich kein Öl drin.

Siehe erster Beitrag.

 

[Ahnungslos]

vor 27 Minuten schrieb walter-m:

Siehe erster Beitrag.

 

Siehe Titel des Beitrags! 😉