Smart 451: Mögliches Déjà-vu MHD-Problematik

[smartastico]

Hallo zusammen,

 

2023 wurde am 451er das MHD-System im Smartcenter auf den neuesten Stand (Riemenscheibe an der Kurbelwelle ohne Entkoppelelement durch Riemenscheibe mit Entkoppelelement ersetzen, Startergenerator mit neuer Lagerausführung versehen, Keilrippenriemen erneuern, Riemenspanner erneuern, Software des Steuergeräts ME aktualisieren) gebracht.

 

Mir ist nun aufgefallen, dass im kalten Zustand hinten rechts ein untypisches Geräusch zu hören ist. Es klingt eher wie ein metallisches Klappern und weniger wie das "MHD-Zwitschern" welches vor der Durchführung der o.g. Arbeiten zu hören war, allerdings kann ich das als Laie nicht qualifiziert genug beurteilen. Seit Kenntnis der MHD-Problematik achte ich immer auf untypische Geräusche am Auto, deshalb bin ich mir sicher, dass es erst seit kurzem zu hören ist.

 

Ich habe das Geräusch aufgenommen und die MP3 über den folgenden Link bereitgestellt (kann direkt im Browser angehört werden, d.h. kein Download erforderlich):

 

https://e.pcloud.link/publink/show?code=XZbyvwZfB1xgIAzU2B1DrgEYhm6Cf6OSAYy

 

Es wäre sehr nett, wenn ihr bitte reinhören und eure Einschätzung hier posten könntet.

 

Ich bete wirklich, dass es nicht wieder das MHD-Problem ist.

 

Vielen Dank!

[maxpower879]

Das Geräusch ist normal. Es kommt vom Decoupler. Wird erfahrungsgemäß wenn er eingelaufen ist weniger aber bleibt. 

bearbeitet Gestern um 10:59 von maxpower879

[smartastico]

Gerade eben schrieb maxpower879:

Das Geräusch ist normal. Es kommt vom Decoupler. 

Vielen Dank, dann bin ich beruhigt und der Tag ist gerettet! 🙂

[Stefanfansmart]

Das ist das "nachschlagen" im Leerlauf der Gummidämpfer im Decoupler, wichtig ist einen Aramit 6Rillen Keilrippenriemen, vorher mit Riemenspray einsprühen, aufziehen und den Federspanner gangbar machen und voll spannen. Naja SC wird's richten😭

bearbeitet vor 6 Stunden von Stefanfansmart
heißt "Aramid" ECO bis zum nächsten TÜV dauerhaft abschalten

[maxpower879]

Der Spanner wurde erneuert muss daher nicht gangbar gemacht werden. Siehe Beitrag vom TE oben. 

Die originalen Riemen welche wohl im SC verbaut wurden funktionieren in Kombination mit Decoupler gut und ja dieser von Gates hergestellte Riemen ist ein Aramit Riemen. Ein Riemenspray ist von Smart nicht vorgesehen und insbesondere beim MHD wohl auch kontraproduktiv. Immerhin wird der Riemen in zwei Richtungen belastet und muss nicht nur einen Generator antreiben sondern auch die Motorkompression überwinden. Dazu ist ein Keilriemenspray sicher nicht sinnvoll. 

 

bearbeitet vor 2 Stunden von maxpower879

[Stefanfansmart]

Nun, da bin ich aus eigener Erfahrung anderer Meinung denn ein Riemenspray konserviert, verhindert Schlupfbildung und Geräusche. Vor der Montage auftragen und trocknen lassen. Ich habe so einen Ersatzriemen im Vakuum eingeschweißt immer an Bord mit den entsprechenden Werkzeugen, wie 2 1/2zoll Verlängerungen(um durch die Hinterfeder durchzustecken) ein Gelenk,einen Drehmomentschlüssel,Nuß für Kurbelwelle,24er Krähenfußmaulschlüssel 1/2zollanschluß,E-nuß für Spannerschraube, Montage/Demontage Hilfen für Riemen, Wagenheber usw. Im Dezember 23 ist mir beim Starten die Decoupler-Scheibe und der Riemen mit einem Schlag weggeflogen! (Smart gebraucht gekauft, alles von SC umgerüstet gewesen!) nicht weit von meiner Werkstatt, Batterieleuchte an, vorm Tor noch Kühlungsalarm! Neuen Decoupler und Riemen bestellt. Die Kurbelwellenschraube löste sich nicht mal durch den stärksten Schlagschrauber, also mit Lötlampe den Rest der Scheibe etwas erwärmt und die Schraube löste sich. Alle Teile montiert einschließlich neuen Riemen für Klima. Dann Co Prüfung wegen ZKD alles war gut ausgegangen.Die mhd ist ein Motorkiller, deswegen habe ich das ECO vorübergehend"stillgelegt"

[maxpower879]

Das die Decoupler im Alter irgendwann weg fliegen ist hier ja mittlerweile hinlänglich bekannt. Man muss dieses Verschleißteil halt im Auge behalten und bei starker Rissbildung vorsorglich tauschen. Was da jetzt ein eingesprühter Keilrippenriemen geändert hätte entzieht sich meiner Kenntnis.... 

Eco stilllegen bringt nichts. Nicht der Startmoment zerstört den Riemen sondern Schwingungen im Riementrieb im mittleren Drehzahlbereich. Daher der Decoupler.

bearbeitet vor 1 Stunde von maxpower879

[Ahnungslos]

vor 9 Minuten schrieb Stefanfansmart:

Die mhd ist ein Motorkiller, deswegen habe ich das ECO vorübergehend "stillgelegt"

 

vor 4 Minuten schrieb maxpower879:

Das die Decoupler im Alter irgendwann weg fliegen ist hier ja mittlerweile hinlänglich bekannt. 

 

Was ich immer schreibe, mhd Fahrer haben es gut!  😏

Jürgääääääääähn, wo bleibst Du? Dein Einsatz! 😄

bearbeitet vor 1 Stunde von Ahnungslos

[Stefanfansmart]

Ich fuhr vorher 450 22Jahre, seit 1,5 Jahren den451(2011)mir war das mhd Problem daher nicht bekannt.Habe mich erst durch den Schaden schlau gemacht. Nach der Montage des 6er Keilrippenriemen war die Geräuschentwicklung des Riemen sehr auffallend! (Bosch 6 APK 803X Aramid) deshalb Spray, ich denke von Liqui Moly? 

[Stefanfansmart]

vor 15 Minuten schrieb maxpower879:

Das die Decoupler im Alter irgendwann weg fliegen ist hier ja mittlerweile hinlänglich bekannt. Man muss dieses Verschleißteil halt im Auge behalten und bei starker Rissbildung vorsorglich tauschen. Was da jetzt ein eingesprühter Keilrippenriemen geändert hätte entzieht sich meiner Kenntnis.... 

Eco stilllegen bringt nichts. Nicht der Startmoment zerstört den Riemen sondern Schwingungen im Riementrieb im mittleren Drehzahlbereich. Daher der Decoupler.

 

[Stefanfansmart]

Bin der Auffassung durch das ständige Starten wird das Gummi/Elastomer stärker beansprucht, warum wurde wohl durch die Rückrufaktion vor Jahren der Anlauf beim Starten im Steuergerät modifiziert und ein stärkerer Bolzen beim Dynastarter eingebaut. Außerdem Start/Stop verursacht auch bei anderen "modernen" Pkws Schäden. 

[maxpower879]

Liquid Moly schreibt zu seinem Riemenspray: 

Einsatzgebiet

Für Keilriemen aus Leder, Gummi, Balata, Haare usw. Nicht für Flachriemen geeignet.

 

https://www.ebay.de/itm/315269293918?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=fZtshahZQtC&sssrc=4429486&ssuid=&var=&widget_ver=artemis&media=SMS

[Funman]

vor 35 Minuten schrieb maxpower879:

Für Keilriemen aus ..., Gummi, .... Nicht für Flachriemen geeignet.

 

Wie gut daß der MHD Riemen ein Keilriemen aus Gummi ist, und kein Flachriemen. 

[maxpower879]

Es wurden mehrere Abhilfen ins Leben gerufen weil die Smart Entwicklung am Anfang selbst das Problem nicht in den Griff bekommen hat. Das fing damit an das die Lagerung verstärkt wurde. Dies führte aber dazu, dass dann die Steuerdeckel gerissen sind und oder die gehärteten Lager gebrochen sind. Denn wenn ich nur eine Sache verstärke und das Problem nicht löse, geht dann das nächst schwächere Glied kaputt. 

Desweiteren wurde die Software modifiziert um ein Gegenstart in den ausgehenden Motor zu verhindern. Es wurde schlicht und ergreifend die Zeit verlängert zwischen abschalten und Neustart damit der Motor sicher zum stehen kommt bevor neu gestartet wird. Jeder MHD Fahrer kennt das Problem insbesondere beim Einparken wenn der Motor ausgeht und gefühlt ewig braucht bis er wieder an geht. 

 

Auch diese Modifikationen haben nicht geholfen. Erst dann kam der Decoupler welcher das Problem dann gelöst hat.