451 - Getriebeproblem

[Adi040]

Hallo liebe Leute,

 

Freue mich hier zu sein. Leider bringe ich ein Problem mit meinem 451 mit.

Kupplungssatz + Aktuator ist verbaut und angelernt usw. Leider nicht die Ursache.

 

Gerade Gänge gehen nicht rein 2 - 4 - Rückwärts .. 

 

Foto aus dem Fehlerspeicher schicke ich mit ..

 

 

Gibt es bereits Leute die diese Probleme kennen?

 

Ich würde mir eine Meinung von euch einholen, habe auch eine Vermutung.

 

Lg Adi

[Ahnungslos]

Hört sich nach dem Schaltaktuator des Getriebes an!

[Ahnungslos]

vor 2 Minuten schrieb Adi040:

Kupplungssatz + Aktuator ist verbaut und angelernt usw. Leider nicht die Ursache.

 

Ich denke mal, daß dies nicht nötig gewesen wäre! 😉

Wer hat das denn diagnostiziert? 🤔

[380Volt]

vor 3 Minuten schrieb Ahnungslos:

Hört sich nach dem Schaltaktuator des Getriebes an!

 

Jo da fehlt eine "Ebene" . 

[Ahnungslos]

Der Fehlerspeicher spuckt schon das Richtige aus!

Die Signale des Inkrementalgebers des Getriebemotors sind nicht plausibel!

Und damit ist der Schaltaktuator gemeint, der auf dem Getriebe aufgebaut ist, s. Bild unten.

 

 

[Ahnungslos]

vor 6 Minuten schrieb 380Volt:

 

Jo da fehlt eine "Ebene" . 

 

Nee, da fehlt eine komplette Schaltwalze! 😉

 

Klick mich!  🙂

bearbeitet vor 18 Stunden von Ahnungslos

[Ahnungslos]

Mal zur Erklärung, in diesem Schaltaktuator sind zwei Elektromotoren und zwei Taktgeber in einem Gehäuse verbaut, denn im Gegensatz zum 450er Getriebe hat ein 451er zwei Schaltwalzen, welche die Gänge im Getriebe wechseln.

Diese Taktgeber sind Inkrementalgeber, welche zwei um 90 Grad verschobene Impulse abgeben, mit denen das Getriebesteuerung decodieren kann, in welche Richtung der Motor gedreht hat.

Dieses Prinzip ist in der Elektronik allgemein üblich und die Wirkungsweise  kann auf dieser Seite nachgelesen werden.

Und aus der Anzahl der Impulse geht hervor, welche Strecke der Motor zurück gelegt hat.

Offensichtlich werden die Impulse bei Deinem Smart aus einem der beiden Inkrementaldrehgeber nicht korrekt an das Getriebesteuergerät zurück geleitet.

Die  Ursache liegt in der Regel im Schaltaktuator begründet!

[Adi040]

vor 52 Minuten schrieb Ahnungslos:

Mal zur Erklärung, in diesem Schaltaktuator sind zwei Elektromotoren und zwei Taktgeber in einem Gehäuse verbaut, denn im Gegensatz zum 450er Getriebe hat ein 451er zwei Schaltwalzen, welche die Gänge im Getriebe wechseln.

Diese Taktgeber sind Inkrementalgeber, welche zwei um 90 Grad verschobene Impulse abgeben, mit denen das Getriebesteuerung decodieren kann, in welche Richtung der Motor gedreht hat.

Dieses Prinzip ist in der Elektronik allgemein üblich und die Wirkungsweise  kann auf dieser Seite nachgelesen werden.

Und aus der Anzahl der Impulse geht hervor, welche Strecke der Motor zurück gelegt hat.

Offensichtlich werden die Impulse bei Deinem Smart aus einem der beiden Inkrementaldrehgeber nicht korrekt an das Getriebesteuergerät zurück geleitet.

Die  Ursache liegt in der Regel im Schaltaktuator begründet!

 

VIELEN LIEBEN UND TOLLEN DANK! Wirklich super erklärt!!
Genau das dachte ich mir, super erklärt.

Also einen gebrauchten verbauen und los geht's?

oder könnt es eines der Kabel oder das Steuergerät selbst auch sein?

 

LG Adi

bearbeitet vor 17 Stunden von Adi040

[Ahnungslos]

vor 12 Minuten schrieb Adi040:

Also einen gebrauchten verbauen und los geht's?

oder könnt es eines der Kabel oder das Steuergerät selbst auch sein?

 

Ob neu oder gebraucht, funktionieren muss er! 😉

Leider gibt es auch schwarze Schafe, die defekte Teile verkaufen, um noch etwas Geld damit zu verdienen.

 

Ich denke eher nicht, daß es am Kabel oder Getriebesteuergerät liegt, aber nix ist unmöglich.

Aus Erfahrung heraus müsste es aber schon der Aktuator selbst sein. 🙂

[Bikerchris]

Bei diesem Fehlerbild ist es eindeutig der Getriebemotor.

2022 war er bei mir defekt, 500€ hat er bei Mercedes gekostet (Einbau habe ich selbst durchgeführt).

Ich empfehle bei so essenziellen Dingen kein Gebrauchteil. 

Wenn die Kupplung getauscht wurde, mussten die Stecker am Getriebemotor getrennt werden. Evtl kann sich der Mechaniker in der Werkstatt noch daran erinnern. Wenn die Steckverbindung ölig ist, dauert es nicht mehr lange bis zum Bauteildefekt. Die Abdichtung im Inneren des Motors ist die Ursache.

Ich kenne den aktuellen Preis nicht bei MB, aber im Link ist er sicher günstiger.

https://www.edsmartparts.nl/es/piezas-del-motor/nuevo-actuador-del-motor-del-selector-de-marchas-del-smart-fortwo-451.html

[Adi040]

vor 11 Minuten schrieb Bikerchris:

Bei diesem Fehlerbild ist es eindeutig der Getriebemotor.

2022 war er bei mir defekt, 500€ hat er bei Mercedes gekostet (Einbau habe ich selbst durchgeführt).

Ich empfehle bei so essenziellen Dingen kein Gebrauchteil. 

Wenn die Kupplung getauscht wurde, mussten die Stecker am Getriebemotor getrennt werden. Evtl kann sich der Mechaniker in der Werkstatt noch daran erinnern. Wenn die Steckverbindung ölig ist, dauert es nicht mehr lange bis zum Bauteildefekt. Die Abdichtung im Inneren des Motors ist die Ursache.

Ich kenne den aktuellen Preis nicht bei MB, aber im Link ist er sicher günstiger.

https://www.edsmartparts.nl/es/piezas-del-motor/nuevo-actuador-del-motor-del-selector-de-marchas-del-smart-fortwo-451.html

 

danke, ja kriege meine % bei MB, allerdings ist mir so erstmal nur ein gebrauchter Wichtig um es wirklich vor Augen zu haben.. nicht das es doch ein Steuer - Kabelbruch oder Steuergerät selber ist, bezweifelt natürlich jeder aber mal gucken. Und dann sind sogar 400€ für die Katz..

 

Habe einen gebrauchten funktionierenden für 80€ inkl angeboten bekommen.

ok?

 

LG

[Bikerchris]

Wenn er seinen Dienst macht, kein Problem.

Wenn er schon Öl an einem Stecker hat dauert es nicht lange und er quittiert auch seinen Dienst.

Wenn das Fahrzeug noch länger gefahren werden soll, würde ich ihm einen neuen Getriebemotor spendieren.

[380Volt]

vor 15 Stunden schrieb Ahnungslos:

 

Nee, da fehlt eine komplette Schaltwalze! 😉

 

Klick mich!  🙂

 

Wir reden an sich vom gleichen Problem.  👍

 

Beim Smart sind es zwei Walzen für zwei "Ebenen"  - beim Schalter ist es klassisch die Ebene recht-links und  die Ebene vorne-hinten.

Wenn es wie gerne mal an Golf I und Co passierte dass die Klemmschelle an der Schaltwelle lose war, fehlte eine oder zwei Ebenen.

Nach G-Aus-Einbau musste man justieren bis man innen am Schaltknüppel wieder korrekt zwei Ebenen in Getriebe schalten konnte.

 

 

bearbeitet vor 2 Stunden von 380Volt