Adi040 Geschrieben am Samstag um 18:26 Hallo liebe Leute, Freue mich hier zu sein. Leider bringe ich ein Problem mit meinem 451 mit. Kupplungssatz + Aktuator ist verbaut und angelernt usw. Leider nicht die Ursache. Gerade Gänge gehen nicht rein 2 - 4 - Rückwärts .. Foto aus dem Fehlerspeicher schicke ich mit .. Gibt es bereits Leute die diese Probleme kennen? Ich würde mir eine Meinung von euch einholen, habe auch eine Vermutung. Lg Adi Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Ahnungslos Geschrieben am Samstag um 18:28 Hört sich nach dem Schaltaktuator des Getriebes an! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Ahnungslos Geschrieben am Samstag um 18:30 vor 2 Minuten schrieb Adi040: Kupplungssatz + Aktuator ist verbaut und angelernt usw. Leider nicht die Ursache. Ich denke mal, daß dies nicht nötig gewesen wäre! 😉 Wer hat das denn diagnostiziert? 🤔 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
380Volt Geschrieben am Samstag um 18:32 vor 3 Minuten schrieb Ahnungslos: Hört sich nach dem Schaltaktuator des Getriebes an! Jo da fehlt eine "Ebene" . 2010-2016 Smart 451 Dose 71PS Kassengestell mit MDC 84PS Software 😎 2016-2020 Smart 451 ED Brabus Exclusiv Cabrio😊 2024- ...... EQ 453 Prime Exclusiv Cabrio volle Hütte. 😍 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Ahnungslos Geschrieben am Samstag um 18:33 Der Fehlerspeicher spuckt schon das Richtige aus! Die Signale des Inkrementalgebers des Getriebemotors sind nicht plausibel! Und damit ist der Schaltaktuator gemeint, der auf dem Getriebe aufgebaut ist, s. Bild unten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Ahnungslos Geschrieben am Samstag um 18:33 (bearbeitet) vor 6 Minuten schrieb 380Volt: Jo da fehlt eine "Ebene" . Nee, da fehlt eine komplette Schaltwalze! 😉 Klick mich! 🙂 bearbeitet Samstag um 18:38 von Ahnungslos Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Ahnungslos Geschrieben am Samstag um 18:46 Mal zur Erklärung, in diesem Schaltaktuator sind zwei Elektromotoren und zwei Taktgeber in einem Gehäuse verbaut, denn im Gegensatz zum 450er Getriebe hat ein 451er zwei Schaltwalzen, welche die Gänge im Getriebe wechseln. Diese Taktgeber sind Inkrementalgeber, welche zwei um 90 Grad verschobene Impulse abgeben, mit denen das Getriebesteuerung decodieren kann, in welche Richtung der Motor gedreht hat. Dieses Prinzip ist in der Elektronik allgemein üblich und die Wirkungsweise kann auf dieser Seite nachgelesen werden. Und aus der Anzahl der Impulse geht hervor, welche Strecke der Motor zurück gelegt hat. Offensichtlich werden die Impulse bei Deinem Smart aus einem der beiden Inkrementaldrehgeber nicht korrekt an das Getriebesteuergerät zurück geleitet. Die Ursache liegt in der Regel im Schaltaktuator begründet! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Adi040 Geschrieben am Samstag um 19:37 (bearbeitet) vor 52 Minuten schrieb Ahnungslos: Mal zur Erklärung, in diesem Schaltaktuator sind zwei Elektromotoren und zwei Taktgeber in einem Gehäuse verbaut, denn im Gegensatz zum 450er Getriebe hat ein 451er zwei Schaltwalzen, welche die Gänge im Getriebe wechseln. Diese Taktgeber sind Inkrementalgeber, welche zwei um 90 Grad verschobene Impulse abgeben, mit denen das Getriebesteuerung decodieren kann, in welche Richtung der Motor gedreht hat. Dieses Prinzip ist in der Elektronik allgemein üblich und die Wirkungsweise kann auf dieser Seite nachgelesen werden. Und aus der Anzahl der Impulse geht hervor, welche Strecke der Motor zurück gelegt hat. Offensichtlich werden die Impulse bei Deinem Smart aus einem der beiden Inkrementaldrehgeber nicht korrekt an das Getriebesteuergerät zurück geleitet. Die Ursache liegt in der Regel im Schaltaktuator begründet! VIELEN LIEBEN UND TOLLEN DANK! Wirklich super erklärt!! Genau das dachte ich mir, super erklärt. Also einen gebrauchten verbauen und los geht's? oder könnt es eines der Kabel oder das Steuergerät selbst auch sein? LG Adi bearbeitet Samstag um 19:39 von Adi040 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Ahnungslos Geschrieben am Samstag um 19:52 vor 12 Minuten schrieb Adi040: Also einen gebrauchten verbauen und los geht's? oder könnt es eines der Kabel oder das Steuergerät selbst auch sein? Ob neu oder gebraucht, funktionieren muss er! 😉 Leider gibt es auch schwarze Schafe, die defekte Teile verkaufen, um noch etwas Geld damit zu verdienen. Ich denke eher nicht, daß es am Kabel oder Getriebesteuergerät liegt, aber nix ist unmöglich. Aus Erfahrung heraus müsste es aber schon der Aktuator selbst sein. 🙂 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Bikerchris Geschrieben am Samstag um 20:55 Bei diesem Fehlerbild ist es eindeutig der Getriebemotor. 2022 war er bei mir defekt, 500€ hat er bei Mercedes gekostet (Einbau habe ich selbst durchgeführt). Ich empfehle bei so essenziellen Dingen kein Gebrauchteil. Wenn die Kupplung getauscht wurde, mussten die Stecker am Getriebemotor getrennt werden. Evtl kann sich der Mechaniker in der Werkstatt noch daran erinnern. Wenn die Steckverbindung ölig ist, dauert es nicht mehr lange bis zum Bauteildefekt. Die Abdichtung im Inneren des Motors ist die Ursache. Ich kenne den aktuellen Preis nicht bei MB, aber im Link ist er sicher günstiger. https://www.edsmartparts.nl/es/piezas-del-motor/nuevo-actuador-del-motor-del-selector-de-marchas-del-smart-fortwo-451.html Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Adi040 Geschrieben am Samstag um 21:09 vor 11 Minuten schrieb Bikerchris: Bei diesem Fehlerbild ist es eindeutig der Getriebemotor. 2022 war er bei mir defekt, 500€ hat er bei Mercedes gekostet (Einbau habe ich selbst durchgeführt). Ich empfehle bei so essenziellen Dingen kein Gebrauchteil. Wenn die Kupplung getauscht wurde, mussten die Stecker am Getriebemotor getrennt werden. Evtl kann sich der Mechaniker in der Werkstatt noch daran erinnern. Wenn die Steckverbindung ölig ist, dauert es nicht mehr lange bis zum Bauteildefekt. Die Abdichtung im Inneren des Motors ist die Ursache. Ich kenne den aktuellen Preis nicht bei MB, aber im Link ist er sicher günstiger. https://www.edsmartparts.nl/es/piezas-del-motor/nuevo-actuador-del-motor-del-selector-de-marchas-del-smart-fortwo-451.html danke, ja kriege meine % bei MB, allerdings ist mir so erstmal nur ein gebrauchter Wichtig um es wirklich vor Augen zu haben.. nicht das es doch ein Steuer - Kabelbruch oder Steuergerät selber ist, bezweifelt natürlich jeder aber mal gucken. Und dann sind sogar 400€ für die Katz.. Habe einen gebrauchten funktionierenden für 80€ inkl angeboten bekommen. ok? LG Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Bikerchris Geschrieben am Sonntag um 09:34 Wenn er seinen Dienst macht, kein Problem. Wenn er schon Öl an einem Stecker hat dauert es nicht lange und er quittiert auch seinen Dienst. Wenn das Fahrzeug noch länger gefahren werden soll, würde ich ihm einen neuen Getriebemotor spendieren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
380Volt Geschrieben am Sonntag um 10:10 (bearbeitet) vor 15 Stunden schrieb Ahnungslos: Nee, da fehlt eine komplette Schaltwalze! 😉 Klick mich! 🙂 Wir reden an sich vom gleichen Problem. 👍 Beim Smart sind es zwei Walzen für zwei "Ebenen" - beim Schalter ist es klassisch die Ebene recht-links und die Ebene vorne-hinten. Wenn es wie gerne mal an Golf I und Co passierte dass die Klemmschelle an der Schaltwelle lose war, fehlte eine oder zwei Ebenen. Nach G-Aus-Einbau musste man justieren bis man innen am Schaltknüppel wieder korrekt zwei Ebenen in Getriebe schalten konnte. bearbeitet Sonntag um 10:11 von 380Volt 2010-2016 Smart 451 Dose 71PS Kassengestell mit MDC 84PS Software 😎 2016-2020 Smart 451 ED Brabus Exclusiv Cabrio😊 2024- ...... EQ 453 Prime Exclusiv Cabrio volle Hütte. 😍 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Adi040 Geschrieben am vor 22 Stunden Kurze Info: Er läuft wieder, war tatsächlich der Stellmotor auf dem Getriebe! LG Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Ahnungslos Geschrieben am vor 20 Stunden Dachte ich mir's doch. 😊 Glückwunsch zur gelungenen Reparatur und Danke für Dein Feedback! 🙂 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Ahnungslos Geschrieben am vor 13 Stunden (bearbeitet) Am 11.1.2025 um 19:26 schrieb Adi040: Kupplungssatz + Aktuator ist verbaut und angelernt usw. Leider nicht die Ursache. Wer hat denn da eigentlich die Kupplung als Ursache dafür deklariert? Die Aussage des Fehlerspeichers war in diesem Fall ja selbsterklärend. Wobei es bei höherer Laufleistung bestimmt auch kein Fehler war, die Kupplung zu tauschen, denn diese ist beim 451er ohnehin eine Schwachstelle. bearbeitet vor 13 Stunden von Ahnungslos Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Rollerfahrer Geschrieben am vor 12 Stunden Schön wäre, wenn der TE mal gucken würde, was der alte Stellmotor denn für eine Krankheit hatte, vielleicht kann man die Dinger ja auch instandsetzen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Ahnungslos Geschrieben am vor 11 Stunden (bearbeitet) vor 9 Minuten schrieb Rollerfahrer: Schön wäre, wenn der TE mal gucken würde, was der alte Stellmotor denn für eine Krankheit hatte, vielleicht kann man die Dinger ja auch instandsetzen... Kannst ihn ja mal fragen, ob er ihn Dir zusenden kann! 😉 Zu öffnen wäre er auf jeden Fall relativ easy. 2 Torx25 Schrauben, dann liegt das Innenleben vor Dir wie ein offenes Buch. Ob Du allerdings damit was anfangen kannst, steht auf einem anderen Blatt! 😉 Kleiner Tipp, die Zahnräder sind es nicht! bearbeitet vor 11 Stunden von Ahnungslos Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
nixcom Geschrieben am vor 6 Stunden vor 15 Stunden schrieb Adi040: Kurze Info: Er läuft wieder, war tatsächlich der Stellmotor auf dem Getriebe! LG Und war ein Kabelanschluss verölt? smart fortwo coupe mhd passion 71PS 2013 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Adi040 Geschrieben am vor 6 Stunden vor 4 Minuten schrieb nixcom: Und war ein Kabelanschluss verölt? Nein, war alles ok Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
nixcom Geschrieben am vor 6 Stunden vor 5 Stunden schrieb Rollerfahrer: Schön wäre, wenn der TE mal gucken würde, was der alte Stellmotor denn für eine Krankheit hatte, Vielleicht meldet sich ja ein Elektroniker hier aus dem Board der das mal untersuchen könnte. Es könnte ja hauptsächlich nur entweder der Motor oder ein Taktgeber/Umdrehungszähler defekt sein. smart fortwo coupe mhd passion 71PS 2013 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Ahnungslos Geschrieben am vor 6 Stunden (bearbeitet) vor 45 Minuten schrieb nixcom: Vielleicht meldet sich ja ein Elektroniker hier aus dem Board der das mal untersuchen könnte. Es könnte ja hauptsächlich nur entweder der Motor oder ein Taktgeber/Umdrehungszähler defekt sein. Der Rollerfahrer wollte das doch übernehmen, oder? 😏 Ich gehe mal davon aus, daß der in dem Schaltaktuator eingebaute Inkrementaldrehgeber nicht mehr funktioniert. Hier aber auf Sicht eine Reparatur bzw. genaue Diagnose zu stellen, dazu ist meines Erachtens ein Prüfplatz erforderlich, einfache Hilfsmittel werden dazu nicht ausreichen. Auf dieser Seite wäre schon mal die Steckerbelegung der beiden Motoren des Aktuators dokumentiert, der Motor selbst liegt jeweils zwischen dem Pin 1 und dem Pin 6 des Steckers, da könnte man auf jeden Fall eine Gleichspannung anlegen, die den Motor dann drehen lasst.. Zum Messen der Impulse des Inkrementaldrehgebers wäre des weiteren eine entsprechende Spannung zwischen den Pins 2 und 5 erforderlich, wobei ich mal davon ausgehe, daß dies eine andere Gleichspannung sein muss als für den Betrieb des Motors. Und an den Pins 3 und 5 müsste man dann mit einem Oszilloskop die entsprechenden Impulse messen können, die ja auch noch um 90 Grad phasenverschoben sein müssen, man bräuchte also auf jeden Fall ein 2-Kanal Osilloskop dafür. Der Sache dienlich wäre bestimmt, wenn man den fahrzeugseitigen Stecker mit einem Stück des Fahrzeugkabelbaums vom Schrotti hätte, damit man nicht an den Steckerpins rum hantieren müsste, sondern die einzelnen Leitungen gezielt darüber bestromen bzw. messen könnte! Der Vorteil an dieser Konstellation wäre eben, daß ja eine Seite funktionsfähig sein müsste, wie der TE ja bestätigt hat. Von daher ist man in der glücklichen Situation eine funktionierende Seite zu haben und diese dann mit der anderen Seite vergleichen zu können. Aber prinzipiell gebe ich Dir vollkommen recht, es wäre durchaus interessant, was da die wirkliche Ursache für den Ausfall des Schaltaktuators ist. Allerdings benötigt man eben die entsprechende Ausrüstung dazu. Ich denke mal, der Motor wird mit 12 Volt angesteuert, evtl. könnte der dazu ja auch behelfsmäßig von Hand gedreht werden. die Spannungsversorgung für den Integraldrehgeber dürfte 5 Volt sein. Wer sich das zutraut, bitte melden! 🙂 bearbeitet vor 5 Stunden von Ahnungslos Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Ahnungslos Geschrieben am vor 5 Stunden (bearbeitet) In diesem Video, (den Link hatte mir maxpower879 freundlicherweise zugeschickt, will mich ja nicht mit fremden Federn schmücken,) ist zu sehen, wie das Innenleben dieses Schaltaktuators aussieht. 🙂 Der Motor selbst ist einfachst und robust aufgebaut, ich denke nicht, daß das Problem daher kommt, ich würde es auf den Impulsgeber zurück führen, der die beiden Takte des Integraldrehgebers erzeugt. bearbeitet vor 5 Stunden von Ahnungslos Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
nixcom Geschrieben am vor 4 Stunden vor 56 Minuten schrieb Ahnungslos: Der Motor selbst ist einfachst und robust aufgebaut, Ja robust schon, aber immer noch ein Kollektormotor mit Schleifkohlen. Wenn da mal eine Kohle klemmt wie z.B. beim Lüftermotor tut er auch nicht mehr. Aber ich vermute trotzdem ein Sensorfehler. smart fortwo coupe mhd passion 71PS 2013 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Ahnungslos Geschrieben am vor 4 Stunden vor 3 Minuten schrieb nixcom: Aber ich vermute trotzdem ein Sensorfehler. Dann geh mer ja kondom! 😊 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen