Anlagenzusammenstellung - Is das gut so?

[madmatze]

Hallo,

komm grad vom ACR hier bei mir um die Ecke und hab mich mal etwas informiert.

 

Also HU hab ich schon den Kenwood KDC-W6527.

 

Jetzt wollte ich eine kleine Endstufe und die Axtons im Armaturenbrett (inkl. Eimer) nachrüsten.

 

Axton CAC 2.5 sind ja klar.

 

Nur über die Endstufe bin ich mir nicht so ganz sicher...

Hatte mir die Axton 4 Kanal C509 ausgesucht.

Der Verkäufer riet mir aber zu einer Rodek R550A etwas teurer, etwas weniger leistung aber mehr klang und kleinere Bauform hat er mir gesagt...

Was haltet ihr von den Endstufen?

Oder könnt eihr mir was anderes Empfehlen?

 

Subwoofer werd ich erstmal noch zurückstellen und im Frühjahr nachrüsten.

Wäre aber auch hier um Tipps dankbar (denke so 150-250€ wären ok für Sub+Gehäuse)

 

Thema Kabel:

Er meinte so dass ich ca. 50€ für alle Kabel einrechnen sollte. Auf was muss ich da achten? Will mir nichts falsches kaufen.

 

 

Rodek Endstufe

 

EDIT: achso, die 5 Kanal würde ich auf 3 Kanal brücken...

 

Danke für eure Hilfe

 

Matze

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von madmatze am 17.12.2005 um 16:28 Uhr ]

[DerMicha]

Hallo...

 

Warum die 5 kanal auf 3 Brücken? dann haste womöglich auf den Frontkanälen mehr Leistung als aufm 5., dem Sub-kanal... ist auch für ne 13 kompo alla axton nich unbedingt notwendig.... die Rodek ist soweit ich richtig über das aktuelle ACR-Sortiment informiert bin, ne kompakte Digitale Fullrange- Endstufe... bin mir aber nich sicher...

Dann greif doch lieber zu ner gescheiten 4 KAnal mit mind. 4x 60 -80 watt.. brücke sie zu ner 3-Kanal... Empfehlenswert wäre da in den unteren Preisregionen zb. die Helix Blue vierkanal... passt perfekt unter den Beifahrersitz, ist sehr Preiswert, und von nem renomierten Deutschen Hersteller...

 

Ich selber nutze sie für den Vollaktiv-Betrieb des Frontsystems... dank stufenlos regelbaren High, Low, und Bandpassfiltern bis 4000Hz problemlos möglich..

 

MfG Micha

[DerMicha]

Ist doch nich die Digitale von Rodek... hann mich vertan ;-)

 

 

[madmatze]

 

der 5. Kanal hat doch immer mehr leitung?!?

(jedenfalls in den technischen daten die man unter dem link oben findet)

die rodek is einfach so schön klein...

und gut aussehn tut sie auch... eigentlich zu schade für untern sitz...

 

na aber ich lass mich gern eines besseren belehren

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von madmatze am 17.12.2005 um 16:58 Uhr ]

[DerMicha]

laut den technischen daten 125 watt bei max 0.1% Klirrfaktor fürn 5. kanal und die 4 kanäle im normalbetrieb 4x35 watt im Brückenbetieb, wären es rein rechnerisch, angenommen die Endstufe hat nen 100% Wirkungsgrad ca. 2x 100-110 Watt ....

 

Die 125 fürn Woofer sind für die meisten Chassis eindeutig zu wenig und 2x 100 watt brauchen deine Axton 13er nich wirklich!!

 

Greif lieber zu ner gescheiten 4 KAnal, da haste mehr von!

MfG

 

[madmatze]

meinst du also in etwa sowas?

 

Helix Dark Blue 4

 

Leider gibts die wohl nicht beim ACR...

der hat ja nur: Eyebird, Axton und Rodek in meiner Preisklasse.

 

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von madmatze am 17.12.2005 um 19:39 Uhr ]

[Tim_smart99]

Pass auf das die ne ausreichende sicherung ins pluskabel machen... Hat man bei ACR auch schonmal vergessen... :lol:

-----------------

Greetz Tim

ICQ: 222-608-827

 

 

Jetzt hat er nen neuen Fismatec-Motor SB2 von der-smarte-Service.

 

 

[madmatze]

Wollte den Einbau ja selbst machen... denk net dass das so schwierig sein soll.

Wie muss denn die Sicherung dimensioniert werden?

 

[Torbi]

@Tim_smart99 :lol: :lol: :lol:

@madmatze: Wenn du nicht Elektriker bist, solltest du beim Einbau der Endstufe zumindest jemanden dabei haben, der Ahnung davon hat und dir mal über die Schulter schauen kann. Sonst geht schnell was kaputt (spreche aus Erfahrung :roll: ) und man sollte das Sicherheitsrisiko einer schlecht eingebauten Anlage auch nicht unterschätzen. Und die Komponenten sind immer nur so gut wie ihr Einbau, die besten Komponenten bringen nichts wenn sie nicht ordentlich eingebaut sind. Dann lieber eine gebrauchte Endstufe kaufen und das gesparte Geld in einen ordentlichen Einbau investieren.

Der Armaturenbrettausbau ist hingegen kein großes Problem.

Die Größe der Sicherung richtet sich nach der Stromaufnahme der Endstufe und nach der Kabeldicke. Da die Helix mit 2x25A abgesichert ist, würde ich eine 50A-Kabelsicherung nehmen. Da frag aber besser nochmal die Experten hier im Forum.

Ich habe die Helix Dark Blue 4 zwar noch nicht gehört, sie wird aber häufig als Einsteigeramp empfohlen. Die Qualität ist sicherlich um einiges besser als bei der Rodek. Alternative wäre etwas gebrauchtes von Audio System, Steg, Audison, Audio Art...

Ich habe z.B. für meine gebrauchte Steg QM 75.4x bei Ebay gerade mal 160€ bezahlt und dafür habe ich jetzt eine klanglich sehr gute Endstufe mit 4x75 Watt bzw. 2x250Watt RMS. Aber mit der Helix machst du bestimmt nichts falsch.

 

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Smart City Coupé Pure trueblue BJ 10/2000 58.000km

Headunit: Clarion DB348RMP

Endstufe: Steg QM 75.4x

Frontsystem: SPL Dynamics S-5.2

Subwoofer: Noch auf der Suche nach dem richtigen

Dietz 1F Cap

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Torbi172002 am 18.12.2005 um 15:36 Uhr ]

[madmatze]

also ich bin elektroniker und traue mir das schon zu. außerdem hat n arbeitskollege von mir auch schon anlagen eingebaut. bei ihm gehts aber nich um qualität sondern um BUMM BUMM... :roll:

 

deshalb frag ich ja euch...

 

also so wie ich es herauslese haltet ihr von den verstärkern die es bei acr gibt nicht viel.

Aber ich würde halt auch gern hier in der Nähe kaufen und nicht im Internet. So kann ich wenigstens hin gehn wenn ich Fragen hab. (Auch wenn ich hier im Forum noch Infos bekomme).. vielleicht kennt ja jemand n guten Laden hier (wo ich herkomm steht im profil)

 

Wie ist das mit den Kabeln? Kann ich die Beim ACR kaufen?

Kann ich die Dämmmatten/Dämmwolle dort kaufen? Wieviel brauch ich da für die Eimer?

 

Will halt auch nächste woche umbaun, da ich urlaub hab =)

 

 

 

 

 

[madmatze]

hab mir noch mal das angebt von ACR angesehn, in meiner Preisklasse gibt es da:

 

Axton 509 149€

Eyebird 4Y²080 219€

Rodek R4100A2 249€

Rodek R550A 219€ (die is ja wohl nich so gut)

 

 

oder ratet ihr mir vom kauf bei acr ab?

 

Soll ich lieber zum MediaMarkt? :-D

 

Wieviel Leistung brauche ich um einen Sub zu betreieben? (denke da an JL 10w0 bzw. 10w1)

 

Alles nch net so sicher..... :roll:

 

[Limited_Edition_1]

Ich könnte dir ne SPl dynamics S-2002 an bieten .Die macht 2x100 Watt. Da sollte dein Frontsystem gut gehen.

 

Würd sie dir für 250 inclusive Versand geben.

 

Da hättest du auf jedenfall was besseres als das Zeug vom ACR.

 

Gruss Simon

[Hifi-Matze]

Also die Helix ist sicherlich keineschlechte Wahl, aber mehr als ihren Preis auchnicht wirklich wert. Sie wird meiner Meinung nach aufgrund ihres Names überbewertet, hat aber genaugenommen nichts mit ihren grösseren Brüdern von Helix und auch von Brax zu tun...

 

Ansonsten würde ich auf keine Fall zu einer 5-Kanal-Endstufe greifen, das bringt nichts. Eine 2-Kanal langt hier ja leider auch nicht, auch wenn die SPL Dynamics sicherlich ne gute Wahl wäre - hier sollte es schon eine 4-Kanal sein.

Du kannst wie Torbi schon sagte eine gebrauchte Endstufe vom Schlage einer Steg, Audison LRX oder SRX oder auch SPL Dynamics kaufen, oder aber eben eine neue Endstufe. hier kann man natürlich angefangen von Helix, über Axton bis zu AudioSystem gehen, wobei die dann schon sehr an der oberen Grenze deines Budgets sind, eine F4-240S bekommt man aber (wenn man sie noch bekommt, denn sie ist ausverkauft, aber einzelne Händler haben noch welche) schon ab 240 Euro.

 

Üüüühh!!1

Matze

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Auto: river silver/silberner 2001er smart & pulse CDI

+ streamgreen/silbernes 2004er smart& pulse cabrio

Hifi: Alpine, Andrian Audio, Zapco, Atomic und SPL Dynamics

dB-Drag: Deutscher Vizemeister Street 2002 & 2003 & ESPL 2004

Deutscher Meister Street A 2004 & 2005

 

 

Unser Reisebericht USA2005 online auf www.janaundmatze.de

 

[madmatze]

2 kanal is aber nix... will ja im frühjahr nen sub dazu hängen....

 

trotzdem danke fürs angebot

 

[Torbi]

Als Elektroniker sollte das für dich natürlich kein Problem sein. :)

Quote:

Axton 509 149€ Eyebird 4Y²080 219€ Rodek R4100A2 249€ Rodek R550A 219€ (die is ja wohl nich so gut) oder ratet ihr mir vom kauf bei acr ab?

Mit der Eyebrid wirst du wahrscheinlich nicht viel Freude haben, die Rodek ist auch nicht viel besser. Für 250€ bekommst du auf jeden Fall etwas besseres. Und du brauchst nicht wirklich 2x100 Watt fürs Frontsystem. Die Axton ist glaube ich Preis/Leistungs-mäßig ganz in Ordnung.

Empfehlenswert wären z.B. folgende Endstufen:

Audison VR404 (Ebay) Relativ wenig Leistung, dafür aber ein super Klang

Audison SRx4

 

Wenn's eine neue Endstufe sein soll, würde ich zur Helix, Axton oder einer kleinen Audio System greifen.

Die Kabel von ACR sind in Ordnung, beim Chinchkabel nicht das billigste nehmen und Stromkabel am besten 20mm². Dämmmaterial sollten die auch haben.

Gibts bei dir in der Nähe keinen Fachhändler außer ACR? Vielleicht findest du ja noch einen, der die Helix verkauft. Kannst ja mal im Klangfuzzi-Forum fragen, die können dir bestimmt einen guten Händler empfehlen.

Ich bin nicht unbedingt ein Fan von ACR, aber das ist nur meine persönliche Meinung. Das ACR-Sortiment ist nicht besonders hochwertig, es gibt aber auch ACR-Händler die auch andere Marken haben.

[DerMicha]

Hallo...

kann die Aussage meines Vorschreibers nur bestätigen... hab 2 jahre beim Kölner ACR gearbeitet und nach jeder Produktoffensive und Änderung des Sortiments ähnelten die Sachen qualitativ immer mehr dem üblichen Discounter-Schrott von MM und Saturn ... alla Pyle, MAgnat oder MAcAudio... heute hat ACR kaum noch gescheites Material... höchstens die letztes Jahr ins Programm genommenen ZApco- Endstufen können was!

 

@Madmatze .. besorg dir mal ne Autohifi oder Carhifi an der Tanke..oder besuch die seite www.autohifi-World.de und schau mal im Händlerverzeichnis nach nem normalen CarHifi-Händler in deiner Nähe!

 

'MfG Micha

[madmatze]

danke für eure hilfen...

 

morgen gehts in den acr (die händlersuche ergab im umkreis von 100km nur 2 händler -ich weiß ich wohn im wald :roll:)

und da werd ich mir die axtons inkl. lautsprecherkabel und bitumenmatten kaufen.

Dann kommen die über Weihnachten erstmal ans Radio. Wenn Weihnachten vorbei ist und das Christkind mich dieses Jahr gut bedenkt (Oma, ich liebe dich :-D) dann werd ich zu ner Endstufe greifen die ich von Matze angeboten bekommen hab.

Die kommt dann rein und im Frühjahr, wenn wieder ein paar Lohnzettel zu mir geflattert sind, kommt ein Sub dazu. Entweder JL oder Atomic. Das muss ich mir mal ansehn bzw. anhören.

 

gibts für car-hifi vielleicht einen empfehlenswerten onine-shop?

...wenn ich schon nicht zu acr darf... ;-)

 

 

[DerMicha]

Wir sind zufällig autorisierter Fachhändler u.a. für Audiotec Fische (Helix) , Audison, Ground Zero, Hifonics, usw.....

 

Könnte dir maln Angebot z.B. für ne Helix Dark Blue 4 machen das dir bestimmt zusagt... unser Online Shop und der Rest der Internetseite ist im mom im Um-, Aufbau...

 

www.deSwart.de ...kannst ja mal rein schaun, und wenn du ein Angebot brauchst ruf an und verlang mich ( Micha )

[Hifi-Matze]

Quote:

Am 19.12.2005 um 18:56 Uhr hat DerMicha geschrieben: ... hab 2 jahre beim Kölner ACR gearbeitet und nach jeder Produktoffensive und Änderung des Sortiments ähnelten die Sachen qualitativ immer mehr dem üblichen Discounter-Schrott von MM und Saturn ... alla Pyle, MAgnat oder MAcAudio... heute hat ACR kaum noch gescheites Material...

 

...und entdeckst du heute gewisse Parallelen bei anderen Marken, die früher mal "großes amerikanisches Carhifi" gemacht haben?!? :-D:-D:-D:-D

Da gibts einiges, wo es meiner Meinung nach sogar noch wesentlich ausgeprägter ist als bei den ACR-Produkten ;-);-);-)

 

Aber nix für ungut, müssen wir hier auch net ausdiskutieren...

 

Üüüühh!!!

Matze

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Auto: river silver/silberner 2001er smart & pulse CDI

+ streamgreen/silbernes 2004er smart& pulse cabrio

Hifi: Alpine, Andrian Audio, Zapco, Atomic und SPL Dynamics

dB-Drag: Deutscher Vizemeister Street 2002 & 2003 & ESPL 2004

Deutscher Meister Street A 2004 & 2005

 

 

Unser Reisebericht USA2005 online auf www.janaundmatze.de

 

[DerMicha]

Ach da isser wieder ;-)

 

Weiss schon ungefähr worauf du raus bist... Die meisten Amis lassen doch ihren scheiss grösstenteils fremdproduzieren.. is doch mittlerweile leider in jeder Branche gang und gebe!!

 

Ich denk nur an die gute alte Hifonics Atlas der ersten Generation.. die alten Kickermonster... usw... heut alles Fernost-Dreck...

Nix schlechtes, aber auch nur Mittelmaß

 

Da machste garnix...

[madmatze]

so, die eimer sind wieder drin...

 

klingt am Radio schon nicht schlecht. Aber ne Endstufe muss her.

Wenn ich mal etwas lauter aufdreh merk ich schon wie der Klirrfaktor steigt.

 

Außerdem muss ein Sub her... Es is zwar schon etwas Bass da aber, reichen tut das nicht.

 

Also bin ich immernoch auf der Suche nach Komponenten...

 

Wer kann mir noch gute Angebote zu JL 10w1 oder n 10" Atomic Energy machen?

Welche Endstufenleistung brauche ich für diese Subwoofer?

 

Welche Impedanzen hab ich?

Gibts verschiedene Versionen von den Woofern?

 

Bin über jeden Tipp dankbar... hab halt keie Ahnung...

Ich weiß nur dass die Aktion mit den gedämmten Eimern und den Axtons schon mal seeeehr gut war.

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~~all in all it´s just another brick in the wall~~

 

Fortwo Pulse cdi Bj 2004

 

[Torbi]

Quote:

Wer kann mir noch gute Angebote zu JL 10w1 oder n 10" Atomic Energy machen?

Alternativen wären (25er): Exact! PSW 269 (270€), Hertz HX 250 (220€) oder vielleicht auch Hertz ES (120€).

Kommt drauf an wie viel du ausgeben möchtest, wie viel Platz du opfern kannst, und welche Musik du gerne hörst.

Es gibt die Faustregel, dass die Endstufe immer etwas mehr Leistung haben sollte wie die Lautsprecher/Subwoofer vertragen. Das heißt aber nicht, dass du beim Hertz HX 250 (450W RMS Belastbarkeit) eine 500Watt-Endstufe brauchst. Wenn du nicht gerade Pegel-Freak bist, reichen dir 200-300 Watt RMS bestimmt. Die empfehlenswerte Endstufenleistung ist auch abhängig vom Wirkungsgrad des Subwoofers, einige spielen schon mit wenig Leistung sehr gut, andere brauchen viel Leistung.

 

Zu den Bezeichnungen bei den Atomic Subs: Ein S steht für Singlespule, ein D für Doppelspule. Die Zahl dahinter gibt die Impedanz an. Also z.B. Atomic EN10S4: 10 Zoll (25cm), Singlespule, Impedanz 4 Ohm.

 

Beim JL 10w1 gibts glaube ich verschiedene Versionen mit unterschiedlichen Impedanzen.

 

Endstufe: Wie groß ist dein Budget? Darf es auch etwas gebrauchtes sein?

Am besten ist natürlich probehören.

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Smart City Coupé Pure trueblue BJ 10/2000 58.000km

Headunit: Clarion DB348RMP

Endstufe: Steg QM 75.4x

Frontsystem: SPL Dynamics S-5.2

Subwoofer: Noch auf der Suche nach dem richtigen

Dietz 1F Cap

 

[madmatze]

Also,

ich höre gern Rock, Pop, ein wenig deutschen Hip Hop (Fantas/Fettes Brot).

Techno kommt mir gar net in die Kugel.

 

Ich möchte mit meiner Anlage nicht das ganze Dorf beschallen, Ich sag mal, so laut wie ich mit dem Radio drehen kann (mit verzerrungen) reicht mir das alle Mal.

 

Zum Subwoofer:

Er sollte in den Kofferraum unter die Abdeckug passen und daneben noch ein Kasten Bier.

Er sollte neu ca. 100 - 200€ kosten

 

Endstufe:

Ich dachte ja schon immer an eine Vierkanal. Vorne an die Axtons hinten gebrückt an den Sub. Die kann auch gern gebraucht sein. Solang sie einigermaßen gut aussieht und was noch viel wichtiger is auch gut klingt.

Dachte an so 150 - 250€

 

Hab mich zwar auch schon bei ebay umgesehn aber, da ich soviel wie keine Ahnung von Preisen habe weiß ich auch nicht ob ich ein Schnäppchen mache oder nicht.

 

Wäre super wenn ihr mir hier etwas Hilfe leisten könnt.

 

Von den Axtons bin ich auf jeden Fall überzeugt. Auch wenn meine Hände etwas gelitten haben beim Einbau, aber es hat sich gelohnt. Und wenn jetzt noch etwas mehr Bass dazu kommt bin ich zufrieden

:-D

 

Danke

[Torbi]

Subwoofer würde ich den Atomic EN10S4 nehmen. Kostet 140€ + ca. 30€ fürs Gehäuse.

Endstufe: Mal bei Ebay nach folgenden Herstellern suchen: Audison, Steg, Audio Art, AMA, Eton, Genesis, Soundstream (alte Serien). Da solltest du eine gut klingende Endstufe für 150-250€ finden. Je nach Zustand bekommst du gebrauchte Endstufen für 40-60% des Neupreises. Zur Zeit gibt es nicht viele Angebote, das wird sich aber wohl nach Weihnachten/Neujahr ändern.

Ich hab mal ein paar Endstufen rausgesucht, die für dich interessant sein könnten:

Steg QM 105.4 (eigentlich überdimensioniert für deine Anforderungen, aber wenn du die für 250€ bekommst, hast du ein super Schnäppchen gemacht)

GENESIS Q240X

Audison SRx4

Das Preis/Leistungs-Verhältnis ist wohl bei der SRx4 am besten. Die Genesis ist eine richtige Edel-Endstufe, ob die für deine Zwecke die beste Wahl ist, weiß ich nicht.

[madmatze]

danke torbi

 

Mein Radio hat einen Vorverstärkerausgang mit 4V damit fällt wohl die Steg raus (3,5V Eingang)

 

Die audison darf ich net nehmen, da die schon ne freundin von mir ersteigern will :)

 

Ich denk ich warte mal bis nach weihnachten mit meiner endgültigen entscheidung.