Schlechte Bremsleistung mit gelochten Zimmermann Bremsscheiben

[Blade]

Hab vor knapp 10tkm die Serienbremsscheiben gegen gelochte Zimmermannscheiben mit Serienbelägen tauschen lassen.

Langsam muss ich bei Nässe feststellen das beim ersten Bremsen kaum Wirkung da ist und dann kommt alles aufeinmal.

Normal????

Desweiteren ist bei Schnee und demenstsprechend Salz auf der Strasse die Bremswirkung total mistig, d.h. beim ersten Bremsen zieht er entweder nach rechts oder links danach erstmal wieder normal bis man eine längere Zeit nicht gebremst hat (Autobahn) und dann das gleiche wie vorher. Laut Bremsenprüfstand zieht die Bremse vorne gleichmäßig mit einer minimalen Abweichung von 4%.

Bei Trockenheit hab ich damit keine Probleme. :)

[zacci]

Habe seit ca 3 Jahren die scheiben drauf,habe aber keine probleme.Was hast du für Beläge drauf ?

 

Gruß der Zacci

 

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[Bandit67]

zacci, hat er doch geschrieben. Es sind die Orginalbeläge.

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[robbie]

Green-Stuff rules :lol:

 

 

[rio9000]

bei dem kleinen auto bzw den motor bringen gelochte doch garnichts

sinlos geld rausgeschmissen

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www.fastforwardpaintball.de

 

[Lacky]

Habe das selbe in "Grün", ....Bremse zieht im ersten Moment einseitig wenn es naß ist.

 

Zimmermann-Scheiben mit Kevlar-Beläge.

[Blade]

Quote:

Am 11.03.2006 um 15:58 Uhr hat robbie geschrieben: Green-Stuff rules :lol:

 

Wenn die auch ne Lieferzeit von über 7 Wochen wie damals die Bremsscheiben haben dann gute Nacht.

 

Zurück zum Thema.

Warum zieht er denn beim ersten Bremsen nun einseitig???

[Euroliner]

also das mit dem nach einer seite ziehen ist echt merkwürdig, villeicht ist da was falsch zusammengebaut, oder die Räder nicht richtig gewuchtet.

Also ich hab mit den gelochten keine Probleme, Sie sind besser alks die Originalen, da das wasser und salz in die löcher kann, und du schnelelr ne saubere Bremsfläche erhälst. Die bringen sehr wohl was auch bei kleinen Autos, gerade bei gechippten Smarts kann ich nur Zimmermann Scheiben und Greenstuff Beläge empfehlen.

Schau mal bei ebay, da kriegste sie innerhalb kurzer Zeit.

[Blade]

Quote:

Am 12.03.2006 um 11:20 Uhr hat Euroliner geschrieben: also das mit dem nach einer seite ziehen ist echt merkwürdig, villeicht ist da was falsch zusammengebaut,

 

Ist ja nur wenn es nass ist, bei Trockenheit ist alles bestens. Liegt es vieleicht an den 135er Trennjägern die beim Bremsen in den durch LKW´s ausgefahrenen Straße anfangen zu schwimmen insbesondere auf der rechten Spur der AB????????

[Euroliner]

Ja das sowieso, bei nässe hast du auf der AB extreme Bedingungen, machs mal auf ner nassen str ohne Spurrillen und aquaplaning obs dann immer noch zieht.

 

 

[Lurch]

habe das gleiche Symtom:

bei Trockenheit super, jetzt im Winter verzögerte Bremsung !

 

Und morgens pappen die Beläge ( Textar) offensichtlich an den Scheiben fest ( Garage !)

 

Aber auch das erst seit den kalten Tagen...;(

[Blade]

Quote:

Am 12.03.2006 um 17:52 Uhr hat Lurch geschrieben: Und morgens pappen die Beläge ( Textar) offensichtlich an den Scheiben fest ( Garage !) Aber auch das erst seit den kalten Tagen...;(

 

Jepp das mir morgens auch aufgefallen. Kein Rost an den Scheiben und trotzdem hört es sich an als würde es bei den ersten Bremsungen schleifen. Heute hab ich mal vorne angehoben alles schön freigängig und danach mal alles ordentlich an der Waschbox im Bereich Bremse/Felge gesäubert, danach ein paar Probebremsungen gemacht und alles wieder bestens. Bin mal gespannt wie es wieder wird wenn es Nass ist. :-x

[sepp]

Also ich hab auch diese gelochten Scheiben mit Originalbelägen.

Im Winter bei Nässe ist es ein Grauen, wie lange es dauert, bis Bremswirkung einsetzt.

Ich werde beim nächsten Wechsel wieder Serienscheiben einbauen.

[bubis-smart]

@rio9000

was hat denn ne gelochte scheibe mit der göße des autos zu tun.

die vorteile der gelochten bremsscheibe sind auch da, egal wie groß ein auto ist!!

 

zudem ist die optic einfach besser.

 

das die löcher nicht den effect haben wie bei "großen" autos ist der grund da der smart eben KEINE innenbelüftete scheibe hat.

 

das schlechte bremsen entsteht weil tb. feuchtigkeit zwischen belag und seibe ist, verdampft und somit ein luftkissen bildet.

mit luft ist eben schlecht bremsen.

 

diese luft wird durch die löcher abgeführt und bei großen bremsen eben durch die innenbelüftung entweicht.

beim smart, wenn die luft entweichen will geht das ja nicht, da auf der anderen seite ebenfalls ein belag ist, welcher die löcher "zuhält".

 

nun über den sinn von gelochten beim smart zu sprechen ist quatsch, auch spoiler und defusor beim smart bringen nun mal nix da er niemals in den geschwindigkeits bereich kommt wo solche anbauteile wirklich ergebnisse bringen.

 

fakt ist: gelochte bremsscheiben sind 95% optic und 5% verbesserung der bremsleistung.

 

da einzige was ich denke was was bringt sind bremsbeläge mit verbessertem reibwert!!!

 

gruß

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ICQ: 191-048-097

 

[schaefca]

Quote:

Am 13.03.2006 um 09:38 Uhr hat bubis-smart geschrieben: @rio9000 was hat denn ne gelochte scheibe mit der göße des autos zu tun. die vorteile der gelochten bremsscheibe sind auch da, egal wie groß ein auto ist!! zudem ist die optic einfach besser. das die löcher nicht den effect haben wie bei "großen" autos ist der grund da der smart eben KEINE innenbelüftete scheibe hat. das schlechte bremsen entsteht weil tb. feuchtigkeit zwischen belag und seibe ist, verdampft und somit ein luftkissen bildet. mit luft ist eben schlecht bremsen. diese luft wird durch die löcher abgeführt und bei großen bremsen eben durch die innenbelüftung entweicht. beim smart, wenn die luft entweichen will geht das ja nicht, da auf der anderen seite ebenfalls ein belag ist, welcher die löcher "zuhält". nun über den sinn von gelochten beim smart zu sprechen ist quatsch, auch spoiler und defusor beim smart bringen nun mal nix da er niemals in den geschwindigkeits bereich kommt wo solche anbauteile wirklich ergebnisse bringen. fakt ist: gelochte bremsscheiben sind 95% optic und 5% verbesserung der bremsleistung. da einzige was ich denke was was bringt sind bremsbeläge mit verbessertem reibwert!!! gruß

 

Einspruch, Euer Ehren!

Die Materialpaarung ist schlichtweg sch**ße, dass hat gar nichts mit den Löchern zu tun.

 

Löcher in Bremsscheiben helfen sehr wohl bei der Kühlung, da die Oberfläche größer wird. Zudem raspeln die Löcher immer etwas an den Belägen. Hilft gegen Schmutz und Wasser (Raum für Dampf ist groß genug, bubis-smart). Wer mal an einer Rennstrecke in der Bremszone gestanden hat, kann das z.B. bei Motorrädern seehr gut hören.

 

Im Motorradbereich gibt es auch gravierende Unterschiede. Dort sind Serienbeläge auch immer ein Kompromiss zwischen Lebensdauer und Bremsleistung.

Hauptproblem ist das Material: Scheiben mit hohem Gussanteil bremsen top, bilden aber leicht Flugrost in der Standzeit, was k*cke aussieht und die Felgen versaut. Also haben die Ingenieure angefangen, Scheiben zu verchromen oder den Chromanteil zu erhöhen. Dabei kam genau Euer Effekt heraus.

Im Rennbetrieb werden die Scheiben und Beläge dem Wetter angepasst. Ihr habt sozusagen die Trockenabstimmung.

 

Etwas "schleifen" ist schon problematisch, evtl. haben die Zangen/Kolben unter Schmutz oder Hitze zu sehr gelitten und sind schwergängig.

Was mich wundert ist, dass die Anlage ABE hat. An Eurer Stelle würde ich dringend mit anderen Belägen experimentieren, denn im Falle des Falles kann es eng werden (auf KBA-Nr. achten!). EBC ist da immer ein guter Ansprechpartner.

 

Alles in allem gilt die alte Weisheit vom "Rückwärtstuning". Gerade im Bremsenbereich hat mancher schon viiel Geld ausgegeben bei zweifelhaften Resultaten.

 

Guckt Ihr auch hier und hier.

 

 

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I love you all!

 

 

[bubis-smart]

um es kurz zumachen:

außer mehr optic bringen die gelochten scheiben beim smart wohl nix!!!

 

wie schon gesagt, andere beläge mit anderem reibwert halte ich für sinnvoll!!

 

gruß

[schaefca]

Quote:

Am 13.03.2006 um 10:27 Uhr hat bubis-smart geschrieben: um es kurz zumachen: außer mehr optic bringen die gelochten scheiben beim smart wohl nix!!! wie schon gesagt, andere beläge mit anderem reibwert halte ich für sinnvoll!! gruß

 

Nö. Löcher sind nicht nur Optik. Kühlung wird ja (in den leider etwas langen Quellen) u.a. als Vorteil der Lochung genannt. Gerade wenn Du den Reibwert erhöhst, steigen die Temperaturen brutal! Ohne Innenbelüftung oder Löcher verziehen sich Vollscheiben sonst schneller als Du gucken kannst. Und der Bremsabrieb nimmt deutlich zu, den "nehmen die Löcher mit".

 

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[Timo]

Also mit dem Bremsen bei Nässe kann ich bestätigen erst kommt mal nix. :o :o:o

Was ich jetzt habe wenn ich ab 60km/h bremse und das Lenkrad nur leicht festhalte "zieht" er Richtung Bordstein, halte ich es normal fest ist nichts. Kann es damit zusammenhängen das die Strassen nach rechts abfallen um das Wasser abfließen zu lassen, denn auf dem Bremsenprüfstand zieht die Bremse gleichmäßig.

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     ICQ-Nummer: 290-210-058

 

 

[schaefca]

Quote:

Am 17.03.2006 um 10:13 Uhr hat Timo geschrieben: Also mit dem Bremsen bei Nässe kann ich bestätigen erst kommt mal nix. :o :o:o Was ich jetzt habe wenn ich ab 60km/h bremse und das Lenkrad nur leicht festhalte "zieht" er Richtung Bordstein, halte ich es normal fest ist nichts. Kann es damit zusammenhängen das die Strassen nach rechts abfallen um das Wasser abfließen zu lassen, denn auf dem Bremsenprüfstand zieht die Bremse gleichmäßig.

 

Da hilft nur eins: flatschebene Fläche suchen und in beiden Richtungen Bremstests machen.

Gegebenenfalls mal die Beläge untereinander tauschen. Ist Luft im System? Ist der Luftdruck der Reifen synchron? Lenkgeometrie perfekt? Scheiben und Sättel sauber?

 

Was das Nassbremsen betrifft, kann ich nur robbies Aussage unterstreichen: Greenstuff von EBC.

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[Timo]

Ich sag ja ich vermute es kommt von der Strasse denn immer isses nicht und auf dem Bremsenprüfstand zieht er gleichmäßig. Luftdruck usw. ist alles im Lot :)

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     ICQ-Nummer: 290-210-058

 

 

[Hemi]

Also gelochte Bremsscheiben bringen nicht nur die Optik. Die Bremsscheibe, wenn man auf die Bremse steigt, muss im ersten Moment die Hitze aufnehmen, sie fungiert also als Puffer, da der Temperaturunterschied zwischen der Scheibe und der Umgebungsluft nur gering ist. Wenn die Scheibe dann aber warm/heiss ist, muss sie die Hitze so schnell wie moeglich an die Umgebung abgeben. Und hier hilft nur eins: entweder gelochte oder innenbeluftete Scheiben, oder sogar beides. Die innenbeluftete Scheiben haben eine groessere Flaeche, die mit der Luft kontaktiert und somit der Waermeabfuhr beitraegt. Die Loecher haben auch ihre Berechtigung. Zum einen "fraesen" sie den verbrannten Belag von den Bremsbelaegen runter und zum anderen verschwindet der Luft-/Dampfpolster zwischen der Scheibe und dem Bremsbelag.

 

Zum eigentlichen Thema kann ich nicht viel sagen, da ich ein ganz anderes Auto habe. Bei meinem hatte ich "nur" innenbeluftete Bremsscheiben und bin dann auf wesentlich groessere gelochte und innenbelueftete umgestiegen, Durchmesser 356mm. Der Unterschied war wie Tag und Nacht, kein Fading, kein gar nichts. Und das beim Abbremsen von 290km/h auf 0 bei einem 2 Tonnen Auto.

 

Hemi

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Hemi am 30.03.2007 um 14:42 Uhr ]

[Lurch]

Hab die "Zimmermänner" jetzt seit 2 Jahren drauf ( mit Serienbelägen) ind habe auch festgestellt, daß sie bei Nässe extrem garnicht bremsen, erst nachdem ich die bremse löse und sofort wieder zutrete kommt die Bremswirkung.

 

Bei Trockenheit ( nein, wohne nicht in der Wüste :lol: ) bremsen sie wie normale Scheiben....aber dafür surren sie so schön :roll:

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smä smäää smäääääää

 

[Public]

Habe meine gelochten Scheiben vor kurzem runtergeschmissen.

1. schlechtere Bremsleitung

2. verstopfte der Bremsstaub dauernd die Löcher, was erstens fürs Auge nicht gerade schön war und zweitens die Bremsleitung weiter verschlechterte.

 

Habe jetzt wieder "normale" Zimmermann Scheiben drauf und bin damit super zufrieden....

[schnusenbaer]

wenn ich mit meinem Benziner mit Serienbremsen fahre spüre ich eine deutlich bessere Bremsleistung. Dagegen der CDI mit gelochten Scheiben bremst erst gut wenn der Bremsassistent einsetzt. Ich finde, das darf überhaupt nicht sein. Kurz vor dem Glühen bremsen die Kevlar mit Lochscheiben aber deutlich besser. Aber wer bitte bremst ständig an den roten Bereich...ich mal nicht...