Leerlauf, Motor aus und rollen lassen...

[smartpure]

Hallo!

Habe mal eine kurze Frage an die Spezialisten unter Euch!

Wenn ich schon in einiger Entfernung sehe, daß die Ampel vor mir rot ist, würde ich gerne auf Leerlauf schalten und meinen Smart rollen lassen. Ich finde man verschwendet sonst zu viel Zeit, wenn man den Motor erst ausmacht, nachdem man an der Ampel angekommen ist.

Mein Problem ist aber, daß beim Bremsen vor der Ampel mein Kleiner immer komische Geräusche macht und etwas ruckelt.

Und darum mache ich das auch nicht mehr.

Was macht da so komische Geräusche? Ist das schädlich für meinen Kleinen? Oder sind meine Bedenken unberechtigt?

Wäre über Hilfe echt froh!

Mit freundlicher Lichthupe

Euer Smartpure

[Diese Nachricht wurde von smartpure am 04. Januar 2001 editiert.]

[sualfons]

Hi!

Vor zwei oder drei Jahren wurde ein Mann (in seinem Auto) aus unserem Städtchen an einer Kreuzung von einem Holzlaster überfahren (immer noch IN seinem Auto), weil er ohne Bremskraftverstärker nicht mehr rechtzeitig anhalten konnte (zugegeben, vorher gings einen langen Hang runter, das Druckreservoir war aufgebraucht).

Den ganzen Leerlaufkram kannste dir echt sparen, ist voll gefährlich! Beim Ausschalten der Zündung geht wohl auch ABS und alles mögliche andere aus - zumal auch die Schaltung/Kupplung elektrisch geht, würde ich das beim smart echt lassen! Vielleicht kamen daher auch die Geräusche?

Tröste dich: Im Schubbetrieb verbrauchen Motoren mit elektronischer Kraftstoffeinspritzung (und Diesel-Motoren) weniger, als im Leerlauf. An der Ampel kannst du ja immer noch gefahrlos ganz abschalten!

Fahrt vorsichtig,

Stefan

[Diese Nachricht wurde von sualfons am 05. Januar 2001 editiert.]

[smartpure]

Danke für Deine Antwort. Ich lass' das jetzt mal besser mit dem rollen lassen. Mach's gut!

Smartpure

[Mathew]

Hallo,

ausrollen lassen ist doch kein Problem. Das mache ich öfter (wieso soll da der Bremskraftversärker nicht funktionieren ? Der Motor läuft doch noch !). Ausschalten während des Rollens würde ich allerdings nicht - dann ist alles tot !!

Gruß

Mathias

[sualfons]

Hi Mathias!

Du hast mich missverstanden. Der Bremskraftverstärker (und alles andere) arbeiten bei laufenden Motor natürlich. Den Leerlauf einlegen und den Motor anlassen spart übrigens keinen Sprit, da die Maschine im Leerlauf mehr verbraucht, als wenn sie vom rollenden Auto angeschoben wird (deswegen auch Schubbetrieb genannt).

smarten Gruß,

Stefan

 

[Herbert]

sualfons hat 100% recht!

Jeder moderne Einspritzer hat eine Schubabschaltung! Hierbei wird die Spritzufuhr eingestellt, sobald der Fuß von Gas ist und die momentane Drehzahl ÜBER der Leerlaufdrehzahl liegt.

Deshalb beim zufahren auf die Ampel immer brav von Hand 'runterschalten. Das bremst und der Verbrauch liegt bei null. Insbesondere im City-Betrieb kann man durch diesen "Nulllast"-Betrieb (beachte die drei L) kräftig Sprit sparen.

Gruß Herbert

[Felix]

Auch wenn der Verbrauch im Schubbetrieb 0 ist, ist es nach wie vor sinnvoll in den Leerlauf zu gehen, solange man nicht bremsen muss. Oft ist das Gefälle für den Schubbetrieb nicht steil genug, die Bremskraft des Motors ist zu groß. Ohne Bremskraft, also im Leerlauf, kann man bereits bei geringstem Gefälle lautlos mit konstanter Geschwindigkeit dahinrollen und das Auto verbraucht dabei bestimmt weniger, als wenn man die Motorbremse mit Gas ausgleichen müsste. Also, auch mit Schubabschaltung macht Rollen bei bestimmten Situationen Sinn.

Den Motor auszuschalten, ist bei den neuen Elektronik Autos nicht mehr zu empfehlen, zumal der Smart kein Kupplungspedal mehr hat und es daher beträchtlich länger dauert, den Motor während der Fahrt anzuwerfen.

Weiß jemand von Euch, ab wieviel Umdrehungen genau die Schubabschaltung einsetzt und wie lange dies dauert? Der Smart hat ja leider keine Benzinverbrauchsanzeige.

Felix aus Regensburg, der mit einem Volvo Kombi (1,3 Tonnen, Benzin, ohne Schubabschaltung) 6 Liter verbraucht.

[sepp]

Hallo Felix,

mein Volvo Kombi, Gott sei seiner Seele gnädig, hat mind. 10 ltr. gebraucht und dann bin ich nicht mehr gefahren sondern ich bin nur noch "gespart".

Smartchen ist besser!

Sepp The Straubinger black Jack

[sualfons]

@Felix:

Soweit ich weiß, setzt die Schubabschaltung nicht "ein". Bei Benzinmotoren mit el. Einspritzung wird (sollte ) das Benzin-Luftgemisch an die geforderte Leistung angepasst. Rollt das Auto, wird der Motor geschoben. Das heißt, es wird weniger "Kraft" gebraucht, als im Leerlauf, um den Motor in Bewegung zu halten (Reibung wird durch Bewegung von außen überwunden). Ob dann tatsächlich irgendwann 0,00 Sprit eingespritzt wird, kann ich dir auch nicht sagen (nur 2 Semester Kraft- und Arbeitsmaschinen gehört), wenn keine anderen Gründe dagegen sprechen (Ansprechverhalten des Motors, Betriebstemperatur oder so) wäre es aber möglich.

smarten Gruß,

Stefan

[Herbert]

@Felix

@sualfons

Nach meinem Kenntnisstand wird die Schubabschaltung immer dadurch aktiviert, daß iht euren Huf vom Gas nehmt und daß die momentane Drehzahl größer als die Leerlaufdrehzahl ist.

Daraus ergibt sich eigentlich auch, daß man (statt im Leerlauf) ruhig im großen Gang, also dem sexten :-) rollen kann (wenig Reibungsverluste, geringe Bremswirkung), solange die Leerlaufdrehzahl nicht unterschritten wird. Irgendwann schaltet ja dann unser Bordcomputer ...

Gruß Herbert

[cbsulz]

ein mechaniker von ner ford-werkstatt hat mir über den schubbetrieb folgendes gesagt:

man spart damit nicht wahnsinnig viel. WEIL: man kann oder darf die gemischeinspritzung nicht abschalten, weil ja das gemisch den motor etwas abkühlt.

was ich jetzt glauben soll weiss ich nicht, weil es scheint mir unlogisch, dass das eingespritzte gemisch den motor stärker kühlt als erhitzt wenn es nach dem einspritzen verbrennt.

von welcher leerlaufdrehzahl reden wir eigentlich? schon von der, die sich bei warmer maschine einstellt oder? weil beim kaltstart dreht mein kleiner auf stellung N erstmal auf rund 2500 hoch.... bis ich dann auf R oder D stelle.

Gruß

Christian.
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... passion QP, orange-silber



smart: der Name ist Programm

[Hoeppel]

Hi zusammen,
vielleicht kann ich ja helfen.
Also bei BMW in der Betriebsanleitung steht das bei drezahl über1500 die schubabschaltung aktiv ist.Sieht man auch an der momentanverbrauchsanzeige.Geht der drezahlmesser unter 1500 gibt es einen leichten ruck und man hat etwas verbrauch.
Beim smarti merke ich morgens wenn ich ne längere strecke bergab fahre das das dritte ei wieder ausgeht.Ich habe jeden morgen eine ca 3km gefällstrecke die ich mich im 5 gang mit ca 60 laut tacho runterrollen lasse.Leerlauf bergrunter ist absoluter blödsinn bei nem fahrzeug mit schubabschaltung.Erstens werden die ventile im leerlauf mehr belastet ,zweitens hat die lichtmaschine weniger strom und drittens braucht man mehr sprit als mit schubabschaltung. dazu kommt das ich im passenden gang meine geschwindigkeit konstant halten kann und die bremse schone.Fahr ich auf ne ampel zu nutze ich zum beispiel die motorbremse.Mein letzter verbrauch mit smarti lag bei 3,45 liter bei zügiger fahrweise (kilometerstand 25000). Der gesamtschnitt liegt bei 4,00 liter Diesel.Mit meinem BMW 325ix touring bj 88 Kilometerstand 250000 ca 9,5 liter.
grüße
Michael

[ Diese Nachricht wurde editiert von Hoeppel am 26.09.2002 um 15:18 Uhr ]

[hatschapuri]

Mal etwas zur Aufklärung:

- Schubabschaltung: Ist sinnvoll wenn die zu überwindende Strecke bis zum Hindernis relativ kurz ist und man ohne Gasgeben bis dahin rollen kann --> Verbrauch=0

Z.B. Ampel auf einer Landsrtrasse schaltet plötzlich auf Rot. Oder auch in den Bergen in Serpentinen.

- Leerlauf (Gang raus):Ist sinnvoll wenn die zu überwindende Strecke bis zum Hindernis relativ lang ist und man mit Schubabschaltung zum Schluss noch Gas geben müsste um bis zum Hindernis zu kommen. --> Verbrauch ca. 0,2-0,3 l/h

Z.B. kann man bei leicht abschüssigem Terrain schon 1km vor dem Ort in den Leerlauf gehen und rollt immer noch mit 80 km/h in den Ort ein. Da kann man Schubabschaltung z.B. vergessen. Gerade auch bei den Benzinern, da dort die Drosselklappe schliesst und der Motor noch zusätzlich Kraft aufwenden muss um den Unterdruck zu überwinden. Beim Diesel ist es nicht ganz so schlimm


Um Sparsam zu fahren, benötigt man in der Praxis also eine Kombination von beidem.

@cbsulz

Dein Ford-Freund hat Quark erzählt wie du schon selber bemerkt hast.

[ Diese Nachricht wurde editiert von hatschapuri am 26.09.2002 um 14:33 Uhr ]

[hartmut.reuter]

Hi,

in der Betriebsanleitung steht nun mal, daß man Beides, also in "N" rollen und mit abgeschaltetem Triebwerk rollen, tunlichst zu unterlassen hat, um Schäden zu vermeiden.
Wollt nur mal damit angeben, daß ich lesen kann
8-)

Hartmut

[Hoeppel]

Jau hartmut.reuter

steht bestimmt nich ohne grund da :-D

grüßle

[Frank-ME]

guckt euch doch nur mal bei autos mit bordcomputer den direktverbrauch an, wenn ihr das gaswegnehmt, und der gang noch drin iss, und wenn ihr an der ampel steht !!!!
-----------------

grüssle franky & klein-anton
drei dinge braucht der Fränky

Humor ist, wenn man trotzdem lacht !!! :lol:
Strasse nass, Fuß vom Gas !! :-D
Strasse Trocken, drauf den Socken !! 8-)

[Hoeppel]

@frank-me
wenn Du mit laufendem Motor an der Ampel stehst muss zwangsläufig der Dirktverbrauch unendlich sein weil Du dich ja keinen zentimeter bewegst. (Liter auf 100 km)
grüßle

Michael

[hatschapuri]

Quote:

Am 26.09.2002 um 18:50 Uhr hat hartmut.reuter geschrieben: Hi, in der Betriebsanleitung steht nun mal, daß man Beides, also in "N" rollen und mit abgeschaltetem Triebwerk rollen, tunlichst zu unterlassen hat, um Schäden zu vermeiden. Wollt nur mal damit angeben, daß ich lesen kann 8-) Hartmut

Hey, ein Lesender! Dann zitiere mal bitte die Stelle in diesem Thread wo jemand empfohlen hat mit abgeschaltetem Triebwerk zu rollen. Und wenn du schon mal am lesen bist, bitte auch noch die Stelle in der Betriebsanleitung wo steht dass durch Leerlauf Schäden am auto entstehen.

Falls du das nicht kannst, ist es günstiger, das Lesen vor dem Schreiben zu erlernen. :evil:

[Hoeppel]

@hatschadingsda

Wir wollen doch den guten Ton nicht vergessen oder?
:-x
grüße

Michael

[hatschapuri]

Wenn jemand nicht die Wahrheit spricht, werde ich zur Sau!! :-x :-x :-x

;-)

[Der_Hammer]

Hallo zusammen,

die ganze Sparerei will ich mal unbetrachtet lassen.
Es gibt ein ganz anderes Problem.
Wenn man beim smart während des Rollens in den Leerlauf geht und anschliessend noch während des Rollens wieder einlegt, klappt das.
Doch wenn dabei der Motor abgeschaltet wird, wäre ich mir nicht sicher ob das dann auch funtioniert. (z.B wenn die Ampel dann doch wieder grün wird bevor man da ist).
Dann müsste man doch anhalten um den Gang einzulegen.

Beim Bergab-Anrollen bei laufendem Motor und Getriebe auf "N" ist das so; man bekommt den Gang dann nicht ohne Anhalten herein.

Gruß

Thomas
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smart Cabrio&pulse cdi streamgreen/black
HAM-TD 109
www.ist-das-der-hammer.de

[hatschapuri]

Mein Rat:

Den Motor während des Rollens NICHT AUSMACHEN!

Es ist nicht ungefährlich (Bremsen und so).

Und der Tipp von Thomas ist richtig. Niemals den Smart ohne Gang anrollen lassen. Der erste Gang geht erst bei Stillstand rein. Und das ist peinlich.

[Hoeppel]

@hatsch...
stimmt nicht. Habe mal aus versehen bei 100 in N geschaltet und dann versucht wieder nen gang einzulegen. Smarti nimmt dann den passenden. Abgesehen davon nochmal: rollen im Leerlauf ist blödsinn. Einfache regel ist so wenig wie möglich bremsen, die motorbremse nutzen und vorrausschauend fahren.Zügig hochbeschleunigen und im höchstmöglichen gang dahinrollen.

[Frank-ME]

FAZIT:

lass den motor besser an !!!

und schalt ihr erst aus, wenn du wirklich vor hast, nich mehr weiter zu fahren !!!

PS. habt ihr mal gesehen, was für einen alten beitrag ihr da aus dem archiv geholt habt !! :-D :-D :-D :-D
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grüssle franky & klein-anton
drei dinge braucht der Fränky

Humor ist, wenn man trotzdem lacht !!! :lol:
Strasse nass, Fuß vom Gas !! :-D
Strasse Trocken, drauf den Socken !! 8-)

[BKirk]

Am 27.09.2002 um 12:48 Uhr hat Der_Hammer geschrieben:

Quote:

Beim Bergab-Anrollen bei laufendem Motor und Getriebe auf "N" ist das so; man bekommt den Gang dann nicht ohne Anhalten herein.

Das stimmt definitiv nicht: bei meinem Smart funktionuckelt das nämlich wunderprächtig.