Mein Smart soll auf den Rollenprüfstand

[smart-is]

Hallo zusammen

 

In diesem Beitrag hier habe ich darüber geschrieben, dass mein Smart deutlich zu viel Sprit verbraucht:

Wer den neuen Smart kaufen will, sollte das nicht lesen!

 

 

In der Zwischenzeit hat DC das Auto untersucht und (Eco-)Testfahrten gemacht. Resultat daraus ist, dass der Smart in der Praxis 18-20% zu viel Verbraucht. Statt 4.9l/100km wie im Katalog, ca. 5.8l/100km in der Praxis.

 

Autobahn: 5.1l/100km.

Überland 5.5l/100km

Stadt: 6.7/100km

 

Nach wir vor ist aus Sicht von DC alles in Ordnung, da man die im Katalog erwähnten Verbrauchsangaben nicht mit der Praxis vergleichen darf.

 

DC schlägt nun vor, dass mein Fahrzeug auf den Rollenprüfstand kommen soll. Dieser Test wird dann wie ursprünglich mit Sommerreifen, hohen Reifendruck, kein Licht, keine Heizung/Klima etc. durchgeführt.

 

Ich habe nun aber "Angst", dass dann der Smart den Test besteht. Vor allem auch deshalb, weil nach Gesetz 10% Differenz vorhanden sein dürfen. Erlaubt ist also ein Verbrauch von 5.3l/100km.

 

Falls der Smart diese Werte erreicht, muss ich mich mit 50% an den Kosten des Rollenprüfstandes beteiligen. Dieser Test ist nicht gerade günstig. Genaue Preise wollte/konnte mir DC noch nicht nennen.

 

Ich habe schon Stunden investiert und mich masslos über die Arroganz von DC geärgert. Schriftverkehr ohne Ende, aber am Schluss werde ich vermutlich die Dumme sein.

 

Was meint Ihr? Wird mein Seriensmart, den Test auf dem Rollenprüfstand in der Toleranz von 10% (5.3l/100km) absolvieren?

 

Gruss

Marion (Smart-is)

 

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Smart Cabrio Passion

62kW (84PS)

[ Diese Nachricht wurde editiert von smart-is am 15.11.2007 um 15:40 Uhr ]

[smartetrixi]

Ich würde mich auf den Prüfstand gar nicht erst einlassen. DC hat doch eine Verbrauchsfahrt gemacht und die 18-20% bestätigt. Nun sollen sie halt nachbessern. Was, so glaube ich, nix bringen wird. Geht dies schief, dann bestehe auf Wandlung.

5,8 Liter ist aber kein schlechter Wert. Die ersten Golf GTI verbrauchten noch 6,8 Liter bei etwa gleichem Gewicht im Vergleich zum Smart, hatten aber auch ein paar PS mehr dafür, da kann man dies verzeihen.

Fortschritt beim Spritverbrauch kannst du vergessen, den gibts nur im Katalog. :-D

 

Gruss

[SNOWWHITE]

Schreib der Autobild!

Die sind über so etwas immer glücklich!

 

Dann geht das ganz schnell. Ich hab über die Autobild schon einiges geregelt!

:lol: :lol: :lol:

[bubis-smart]

tja erst lesen dann kaufen!!

 

Zitat aus dem Prospeckt:

"Die angegebenen Werte wurden nach dem vorgeschriebenen Messverfahren (Richtlinie 80 / 1268 / EWG in der gegenwärtigen Fassung) ermittelt. Die angaben beziehen sich nicht auf ein einzelnes Fahrzeug und sind NICHT Besatandteil des Angebotes, sondern dienen allein Vergleichszwecken zwischen verschiedenen Fahrzeugtypen."

 

Damit ist leider alles gesagt, da wirst du kaum chancen haben.

 

Hier hast du mal wenn du Zeit hast die 80/1268/EWG damit du dich im vorfeld mal schlau machen kannst!!!

 

 

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ICQ: 191-048-097

 

 

[SNOWWHITE]

@bubis-smart

Deshalb mit der Presse einen auf dicke Hose machen! Sonst hat der keine Chance

[SiliconDream]

Hallo smart-is,

 

Mein 451er Diesel wurde nun auch einer Verbrauchsmessfahrt unterzogen, natürlich mit einem für mich unbefriedigenden Ergebnis: 3,48 und 3,57 L/100 km (2. Wert mit Durchflussmessgerät) -> also unter der magischen 10% Grenze!

 

Ich verbrauche im Alltag aber - trotz sehr vorsichtiger Fahrweise - im Schnitt 3,86 Liter -> also über der 10%-Grenze.

 

Dass mit dem Rollenprüfstand würde ich mir noch mal überlegen, da es tatsächlich sehr teuer werden kann.

 

Ich denke, man muß sich ,bevor man zum Anwalt geht überlegen, was man überhaupt will: Nachbesserung, Minderung oder Rücktritt vom Kaufvertrag.

 

Nachbesserung fällt wohl aus (hat man mir in meinem Falle gesagt).

 

Wenn man das Auto nicht wirklich zurückgeben will, bleibt nur noch die Minderung. Aber welcher Betrag ist hier drin? Ich vermute mal, das ist deutlich weniger als der Rollenprüfstand kostet.

 

Trotzdem würde ich in deinem Falle einen Anwalt konsultieren, da die Werte der Verbrauchsmessfahrt ja schon höher sind als 10% !

 

Es ist anzunehmen, dass das Fahrzeug auf dem Rollenmessstand noch weniger verbrauchen wird, als bei der Verbrauchmessfahrt (warmer Motor, kein Fahrer, kein Gegenwind, keine Steigung ... etc).

 

Bitte informiere uns über deine Entscheidung, und einen eventuellen Ausgang des Verfahrens!

 

Gruß

[smart-is]

Quote:

Am 15.11.2007 um 16:46 Uhr hat bubis-smart geschrieben: tja erst lesen dann kaufen!! Zitat aus dem Prospeckt: "Die angegebenen Werte wurden nach dem vorgeschriebenen Messverfahren (Richtlinie 80 / 1268 / EWG in der gegenwärtigen Fassung) ermittelt. Die angaben beziehen sich nicht auf ein einzelnes Fahrzeug und sind NICHT Besatandteil des Angebotes, sondern dienen allein Vergleichszwecken zwischen verschiedenen Fahrzeugtypen." Damit ist leider alles gesagt, da wirst du kaum chancen haben. Hier hast du mal wenn du Zeit hast die 80/1268/EWG damit du dich im vorfeld mal schlau machen kannst!!!

Ich kenne diesen Hinweis. Jedoch aber ist es bei mir so, dass in der Preisliste, welche meinem Kaufvertrag zu Grunde liegt, nur die Art der Messung steht. Dort steht nicht, dass dies nicht Bestandteil des Angebotes ist.

 

Die Frage ist auch, in wie weit dieser Hinweis überhaupt Gesetzeskonform ist. Das müssen aber rechtskundige Personen bewerten.

 

Gruss

Marion (Smart-is)

[RPGamer]

Quote:

Am 15.11.2007 um 18:28 Uhr hat SiliconDream geschrieben: Ich verbrauche im Alltag aber - trotz sehr vorsichtiger Fahrweise - im Schnitt 3,86 Liter -> also über der 10%-Grenze.

 

Doch soviel? Kleiner Tipp: Luftdruck um 0,3-0,4 bar erhöhen, Heizung, Klima, Lüftung, Licht, Radio aus etc. und du wirst wahrscheinlich unter deine 10% Grenze kommen.

[cabowabo]

Rollenprüfstand ! Cool ! Dabei würde ich mir gleich die Leistung messen lassen, dann weißt Du wenigstens wieviel PS du unterm Hintern hast.

 

Vielleicht hast Du ja ein gutes Modell erwischt und aufgrund der Mehrleistung braucht er auch mehr :-D

 

Werd meinen im Frühjahr hier beim ADAC Prüfzentrum mal auf die Rolle stellen lassen.

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Passion - Bj.2007 - 84 Pferde

 

[Carlitos]

In de ADAC ecotest the 84PS used 6.04 liter/100km. The EU really has to change the testing procedure.

 

To compare:

 

EU: 71PS fortwo 4.7 liter/100 km

USA: 71PS fortwo 5.9 liter/100km

CA: 71PS fortwo 5.4 liter/100km

 

[smart-is]

Quote:

Am 15.11.2007 um 21:43 Uhr hat Carlitos geschrieben: To compare: EU: 71PS fortwo 4.7 liter/100 km USA: 71PS fortwo 5.9 liter/100km CA: 71PS fortwo 5.4 liter/100km

Do you have a link to the 3 tests (eu/usa/ca)?

 

Marion (Smart-is)

[RPGamer]

Der NEFZ ist eben viel zu syntetisch, aber das gibts nicht erst seit gestern. Früher hats nur niemanden gestört.

 

Quote:

der US-Fahrzyklus FTP 75 (Federal Test Procedure) von 1975 verfügt nicht über klar abgegrenzte Fahrzustände, sondern bildet eine reale Fahrt ab.

http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrzyklus

[Carlitos]

Quote:

Am 15.11.2007 um 22:29 Uhr hat smart-is geschrieben: Quote: Am 15.11.2007 um 21:43 Uhr hat Carlitos geschrieben: To compare: EU: 71PS fortwo 4.7 liter/100 km USA: 71PS fortwo 5.9 liter/100km CA: 71PS fortwo 5.4 liter/100km

 

Do you have a link to the 3 tests (eu/usa/ca)?

 

 

 

Marion (Smart-is)

 

 

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Bitte:

 

CA: http://www.thesmart.ca/index.cfm?id=6845

 

ADAC: http://www.ecotest.eu/ -> results -> Smart

 

USA: http://www.smartusa.com/smart-car-faq.aspx

40miles per gallon is about 5.9 liter/100 km. (Or check EPA rating fortwo 2008 in Google)

 

 

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Carlitos am 16.11.2007 um 00:00 Uhr ]

[mba]

Quote:

... Ich habe schon Stunden investiert und mich masslos über die Arroganz von DC geärgert. Schriftverkehr ohne Ende, aber am Schluss werde ich vermutlich die Dumme sein. ...

 

Warum die Dumme??

Du wolltest eine Bestätigung oder einen Gegenbeweis. Wenn Dir DC beweisen kann, daß die Angaben (nach den gesetzlichen Meßmethoden) korrekt sind, warum sollen Sie dann auch noch Kosten dafür tragen?? Du hast doch den Stein in Rollen gebracht!! Im Gegenteil:

 

Hast Du Recht, bezahlt DC Alles.... (inkl. der Konsequenzen, wie z.B. Wandlung, etc)

 

Hast Du Unrecht mit deiner Unterstellung bezahlt DC sogar noch die Hälfte dazu...

 

Es gibt diesen tollen Spruch, "Wer A sagt, muß auch B sagen."

 

Schlecht ist es immer nur dann, wenn man einen Fehler nicht eingestehen möchte, selbst, wenn man es schwarz auf weiss bekommt.

Also, wo ist das Problem, geh den Weg zuende, den DU begonnen hast!

[ClioDude]

Es ist genau so gekommen, wie in deinem letzten Thread vorhergesagt.

 

Ich würde an deiner Stelle den Wagen verkaufen, wenn seine Eigenschaften so unakzeptabel für dich sind.

 

Grüße

[smart-is]

Quote:

Am 18.11.2007 um 17:41 Uhr hat ClioDude geschrieben: Es ist genau so gekommen, wie in deinem letzten Thread vorhergesagt. Ich würde an deiner Stelle den Wagen verkaufen, wenn seine Eigenschaften so unakzeptabel für dich sind. Grüße

Das verstehe ich jetzt nicht ganz. Warst Du mit Deinem auf dem Prufstand?

 

Danke und Gruss

Marion (Smart-is)

[Kugel-Michael]

mba, das sehe ich anders. Ich hätte eine zugesicherte Eigenschaft auch gerne umgesetzt, wenn ich was kaufe. Und wenn die EU-Verbrauchsangabe bekanntermaßen so falsch ist, warum kommt dann im Prospekt nicht die Angabe: "...realistisch sind jedoch zwischen x und y Litern pro 100 km..."

 

Wäre für die Hersteller doch eine elegante Möglichkeit, aus dem optimistischen Testverfahren herauszukommen.

 

Und Zweitens Lobby-Arbeit:

Wer wenn nicht die Automobilhersteller haben sich denn diese Testverfahren ausgedacht und in EU-Recht meißeln lassen? Die Verbraucherberatungen???

 

Drittens: Soweit ich im Bilde bin, kann DC oder DAG oder smart GmbH oder wer auch immer schlecht sagen: Sie tragen die Hälfte von Teuer. Die sollten einem Endverbraucher (=Marion) schon vorher einen Preis sagen. Sonst ist Händel programmiert. Stichwort Preisauszeichnung. Wenn man mir bis zum Beginn des Tests noch keine Zahl oder konkrete Größenordnung gesagt haben, gehe ich mit großer Sicherheit davon aus, dass ich das nicht bezahle. Auch nicht anteilig. Ich würde (solange kein Preis genannt wir) völlig seelenruhig auf den Prüfstand fahren.

 

Grüße von der Neckar-Alb, Micha

 

Edit wg. Rechtschreibung.

[ Diese Nachricht wurde editiert von Kugel-Michael am 18.11.2007 um 20:41 Uhr ]

[Chrisman1971]

Hallo zusammen...

 

Ich schätze Mal, wenn man einen definitiven Termin für den Rollenprüfstand macht, dann werden einem auch die Kosten gesagt.

Es kann ja nicht angehen, dass man eine Leistung kaufen möchte aber der zu zahlende Preis erst nach der durchgeführten Leistung genannt wird.

Ich würde auf ein schriftliches Angebot beharren und danach den Test machen.

 

Bin echt mal neugierig, was dabei raus kommt aber irgendwie glaube ich, dass die erzielten Werte nicht die 10 % plus Marke erreichen werden.

 

Trotzdem wünsche ich viel Glück!

 

LG, Christian :)

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ICQ:166640827

S M A R T - R U H R G E B I E T - H O M E P A G E ! ! !

Smart-Ruhrgebiet gibt es jetzt auch bei www.wer-kennt-wen.de!!!

 

[sven4u]

Hallo Marion,

hast Du inzwischen schon weitere updates bezüglich Deines Vorgehens gegen Smart? Hast Du es mit einem Anwalt gemacht, oder ohne? Ich erwäge nun ähnliche Schritte. Mein cdi braucht ca. 80% mehr. Auf der Autobahn (bei 130) ca. 6.2l & im Stadtverkehr sind es "nur" noch so um die 4.5l.

Habe inzwischen 6Tkm damit zurückgelegt. Bei 3Tkm ging die Lamdasonde kaputt & der Turboschlauch war locker. Der Ölverbrauch liegt bei 5Tkm bei knapp unter 1l. Ist das alles normal, oder habe ich da ein Montagsauto erwischt?

 

Vielen Dank!

Sven

[s-s-n-Tour]

Lese diesen Thread und auch den anderen Thread mit großem Interesse und bin auch über den weiteren Handlungsgang sehr gespannt. Mein neuer 451 verbraucht auch mehr als im Mittelmix angegeben ist. Bisher habe ich nur gedanklich mit Protest gespielt.

Jedoch ...

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Gruß Volkhard

 

 

www.s-s-n.de und Mitorganisator für die 5. smart Niederrhein Tour am 26. Juli 2008

 

 

 

[DerTux]

du wirst bei einem test auf dem rollenprüfstand niemals die realen werte bekommen...

 

wurde vor 2 wochen auch im automagazin ein test gemacht...

 

mit drei verschiedenen autos wurde real die teststrecke vom rollenprüfstand nachgefahren...

 

alle haben entsprechend mehr gebraucht...

 

find dich damit ab und erspar die weiteren ärger bzw. frust... ;-)

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Gruß Stephan

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[s-s-n-Tour]

Quote:

Am 30.12.2007 um 17:35 Uhr hat DerTux geschrieben: find dich damit ab und erspar die weiteren ärger bzw. frust... ;-) ----------------- Gruß Stephan

Im Endeffekt gebe ich Dir Recht, ich mache mir Gedanken über eine Mehrausgabe von 20 Euronen im Monat. Ob dann der ganze Ärger sein muss?? Das muss ich mir noch mal durch den Kopf gehen lassen.

Jedoch kann ich mir vorstellen, das der nächste Zweitwagen, den ich überwiegend für den Weg von und zur Arbeit benötige, kein Smart sein wird.

Obwohl, Cabriofahren ist wie wennse träums :-D

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Gruß Volkhard

 

 

www.s-s-n.de und Mitorganisator für die 5. smart Niederrhein Tour am 26. Juli 2008

 

 

 

[Borni]

Gibt es denn überhaupt PKW's die innerhalb der angegebenen Verbrauchswerte liegen ?

 

Bisher war ich mir immer bewusst, dass diese Zahlen sehr theoretisch sind.

 

Bei unseren Kultobjekten sehen wir doch wohlwollend über den hohen Verbrauch hinweg.

 

Ist doch eigentlich auch normal - entweder man liebt oder lacht über sie.

Sie sind nun mal nicht die Preiswertesten.

 

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wartet auf schwarze Panels

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Borni am 31.12.2007 um 12:15 Uhr ]

[kuebel_181]

Hey Marion, wat issen nu? :-?

 

 

[Carlitos]

The point is that every car maker MUST use the ECE test regulations, so that is not smart's fault.

 

But the problem is that they optimize the cars, specially for the test, so the results are far from realistic, cause no-one drives like in the test.

 

The test regulations are from the '70 and thinks have changed, so they have to hurry with a realistic test, like the ADAC/Ecotest uses.

 

(airco on, 130 km/h autobahn etc etc)