Winterdistanzen: 30 rundum möglich?

[NiWo]

Hallo zusammen,

 

Da ich im Winter die Starlines und im Sommer die Speedys drauf hab, weiß ich ja (anhand der Speedys), was Breitenmäßig so drin ist.

Des schickeren Winterlooks wegen hab mir mal ein kleines Rechenbeispiel erlaubt:

 

Starlineformate (hab ich so im Forum gefunden, wenn falsch bitte korrigieren):

VA: 145/65-15 auf 4Jx15 ET27

HA: 175/55-15 auf 5,5x15 ET-1

 

Radmitte um ET vesetzt ergibt somit:

Halbe Felgenbreite * Zoll - ET

VA: 40/2 * 2,54 - 27 = 23,8mm

HA: 55/2 * 2,54 + 1 = 70,85mm

 

 

Speedyformate:

VA: 195/40-17 auf 6,5Jx17 ET24

HA: 215/35-17 auf 7Jx17 ET-13

 

Radmitte um ET versetzt:

VA: 65/2 * 2,54 - 24 = 58,55mm

HA: 70/2 * 2,54 +13 = 101,9mm

 

 

Damit ergeben sich folgende Differenzen:

 

VA Speedy zu Starline: 34,75mm

HA Speedy zu Starline: 31,05mm

 

 

Folglich müsste ich an jedem Rad 30er Distanzscheiben draufmachen können, ohne dass ich mit Radabdeckung oder Freigang Probleme bekomme, oder?

 

Sollte ich in meiner Rechnung irgendwo 'nen Fehler haben, bitte korrigieren. Ansonsten bin ich mittlerweile geneigt, mir rundum mind. 25er draufzumachen...

 

ciao nico

 

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[Utzle]

Ja Möglich wäre es aber denk daran das du damit die ganze Lenkgeometrie veränderst und deinen Radlagern auch nicht wirklich was gutes tust

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gruß Utzle :-D:-D

 

 

[Murks_und_Mudel]

Hallo Nico,

rein rechnerisch mag das alles gehen. Du wirst aber vermutlich keinen Prüfer finden der es einträgt.

Mit 30mm vorne bekommst Du eine Gesamteinpresstiefe von -3mm. Das ist eine Vergrößerung der Spurweite von deutlich mehr als 2%. Dafür muss die Festigkeit der Achse nachgewiesen werden. Soweit ich weiß ist mit dem Gutachten von SSC (oder heissen die SCC?) die ET bis +7mm abgesichert.

 

Das heisst vorne gehen maximal 20mm Distanzscheiben.

Aber selbst damit greifst Du, wie Jochen schon schreibt, massiv in die Lenkgeometrie ein. Ich fahre 14mm ET vorne und das ist schon recht nervös.

 

Es kann übrigens sein, dass wegen der anderen Lenkgemetrie, die schmalem Reifen mit Distanzenscheiben trotzdem beim Einlenken schleifen.

 

Hinten müssten mit dem Gutachten 25mm der maximal Wert sein.

 

Ach ja - Für die Berechnung musst Du die Reifenbreite (am besten die Tatsächliche) und nicht die Felgenbreite benutzen.

 

servus

 

Murks und Mudel

[bullet-car]

Sicher ist die aussage nicht falsch, das unter verwendung von serienmäßigen reifengrößen + verbreiternder spurplatten die radlager mehr beansprucht werden, weil sich auch die hebelwirkung des nun weiter außen stehenden rades verstärkt.

 

Aber insgesamt finde ich, dass eine breitere felge, die auch meist die spur verbreitert und somit auch die hebelkräfte auf die radführung verstärkt + zusätzlich die durch die breiteren reifen noch stärker übertragbaren radführungskräfte, insgesamt bei solchen kombinationen NOCH stärker sind als bei erstgenannten.

[Kevin_Lomax]

also ich kann dir nur sagen, was unser werner grad aktuell bei seinem 450-cabrio gemacht hat...

felgen: coreline mit 175/195

platten: vorne 25 / hinten 30

kotflügel hinten: dauerhaft sehr weit ausgestellt wegen den 9x16 im sommer ;-)

 

bilder liefer ich später. :-D

 

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[Kevin_Lomax]

so - hier wie versprochen die bilder...

 

erst mal der "originalzustand" von werners drittsmart mit den damals coreline auf sommerreifen:

 

 

so sah das ganze dann mit den 7x5 und 9x16 auf sommerreifen aus:

 

 

nun das gleiche noch mal mit coreline auf winterreifen mit den angesprochenen 25'er und 30'er platten:

 

 

fazit: ich brauch für meinen 451 auch spurverbreiterungen im winter! :roll:

 

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[Braun]

Hallo Smarties,

 

ich habe die normalen Starlines für den Winter drauf und habe die 30er Distis vom TÜV abgenommen bekommen. Soweit, so gut, aber ich bemerke manchmal bei Kurvenfahrten, daß bei gewichtigeren Mitfahrern beim rechten VR etwas schleift. Wenn ich alleine fahre, habe ich keine Probleme. Würde ev. bedeuten, daß bei einer Kurve durch die Schwerkraft zu stark

eingefedert und dann der Kotflügelrand durch Radeinschlag berührt wird. Mit den 1.95ern geht es ohne Kotflügeländerung keinesfalls.

 

Grüße

 

Ron

[NiWo]

Hallo Ron,

 

kannst du eventuell mit Bildern davon dienen?

 

Wie gesagt, ich würde persönlich auch nicht auf 30er gehen, da ich denke, dass es nicht sooo heiß aussieht, wenn die Trennscheiben ganz am Limit stehen (Korrektur der Aussage möglich, wenn ich Bilder davon sehe).

 

Klar werden weiter aussen stehende Räder die Lager stärker belasten, aber da die Winteralus sehr viel leichter sind als die Speedys, mach ich mir da weniger Sorgen. Und wenn isses halt Tribut an die Optik, schließlich bin ich auch so bekloppt, und fahre bei 25tkm/Jahr gelochte Bremsscheiben :-D

 

Und dass was streift, bezweifle ich. Meine Front ist für die Speedys ordentlich ausgestellt und bei denen hats bisher ein einziges Mal ganz leicht gekratzt: Alb-Abfahrt, Haarnadelkurve, Volleinschlag + 2 Personen.

 

Also, rundum 25 wäre immernoch mein Favorit.

 

ciao Nico

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[Mitendrius]

Warum wollt ihr eigentlich alle Distanzscheiben?

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In Memories of Shrek & Butters

 

 

[sitzi]

Warum Distanzscheiben???

 

*schmunzel*

 

Weil ich ohne die Distanzscheiben die 5-Loch-Felgen nicht an meinen smart ranbekomme.....

 

*grins*

 

Gruß aus Oberfranken, Adi.

 

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[ Diese Nachricht wurde editiert von sitzi am 05.01.2008 um 13:31 Uhr ]

[Kevin_Lomax]

du meinst adapterdistanzscheiben, oder? ;-)

abgesehen davon, machen distanzscheiben schon sinn. erstens verbessert sich das fahrverhalten durch die breitere spur um einiges und das sich die optik ENTSCHEIDEND verbessert, müsstest eigentlich auch sehen können, oder? :-D

 

distanzscheiben gehen natürlich fast nur bei den schmalen, bzw. schmaleren original-felgen.

mit meinen ex-felgen auf deinem oldliner brauchste zum glück net drüber nachdenken - da geht nimmer viel.

obwohl - wenn du dann mal deine "breitteile" hast, musste wahrscheinlich dich doch mit den scheiben auseinandersetzen... :roll: :-P

 

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[sitzi]

Ja klar meinte ich Adaptions-Distanzscheiben.

 

Aber auch Distanzscheiben machen Sinn, wegen der Optik. Vor allem grad für Winter-Radsätze, die ja "normalerweise" schmäler sind als die Sommer-Radsätze.

 

Und bitte keine "Ermahnungen", wegen Belastung der Achsaufhängung bzw. Radlager, denn es ist egal ob ich schmale Felgen mit Distanzscheiben fahre oder einfach so breite Felgen, die Auswirkungen sind bei beiden (bei gleichen erzielten Einpresstiefen) die gleichen.

 

Gruß, Adi.

[NiWo]

Und ich will einfach die Optik mit meinen Winter-Serien-Alus recht kostengünstig verbessern. Da ich mit den recht schmalen Rädern ca. 'nen halben Liter weniger brauch als im Sommer, werd ich eher nicht auf breitere Winterräder umsteigen.

 

ciao Nico

[sitzi]

Also, ich habe bei der Umrüstung von 145/65-15 auf 195/45-15 keinen Mehrverbrauch feststellen können.

 

Vielleicht liegt es auch daran, dass die Gesamtübersetzung durch die Räder (kleinerer Abrollumfang) etwas kürzer wurde und das Auto somit besser beschleunigt und man die Gänge nicht so weit ausdrehen muss.

 

Jedenfalls hat das Fahrverhalten total gewonnen, auch bei den Winterreifen, wo ich nun 175/55-15 fahre.

 

Ich kann eine Umrüstung nur empfehlen.

 

Gruß, Adi.

[NiWo]

Hi Adi,

 

naja, die kleineren Räder führen auf jedenfall mal dazu, dass dein Tacho etwas mehr anzeigt als vorher und somit auch mehr Kilometer sammelt. Alles zwar in recht geringem Maß, aber effektiv heißt das für deinen Verbrauch, dass Du mehr verbrauchst, als es sich rechnerisch ergibt (da kürzere zurückgelegte Strecke).

Und du MUSST mit den deutlich breiteren Rädern mehr verbrauchen, ansonsten wäre Dein smart ein physikalisches Wunder. Übrigens packst du (ohne Tuning) damit auch keine 135 Spitze mehr, da die Kiste nach Tacho abregelt.

 

Ich komme mit meinen Speedys nach GPS auf 138 statt 135 (wie mit den Winterrädern), somit ist der halbe Liter Differenz bei mir auch verfälscht und eher etwas weniger. Aber nach Auswertung meiner Tankbelege brauch ich mit 145/175 im Winter ca. 4,2, mit 195/215 im Sommer ca. 4,8l/100km.

 

ciao Nico