Bordnetz puffern mit 1.0 F Kondensator

[tagdog2405]

Moin. Ich hab das Problem das ich denke mal viele andere auch haben. Wenn man bei der kugel die Fensterheber oder die Lüftung oder das Abblendlicht einschalte, dann schwank die Drehzahl meiner "Motörchens" bzw die Drehzahl bricht ein.

 

Nun meine Frage.

 

Ich habe ein 1.0 F Kondensator für meine Hifianlage im Auto. Kann ich da nich auch noch das Bordnetz mit drüber laufen lassen? Die Verkabelung is mir schon klar.

 

Thx für eure Ideen

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Smart driver 4 life

 

[yueci]

Hi,

 

versuch macht klug, für Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren örtlichen KFZ-Meister.

 

Mal im Ernst, wenn dir dadurch dein Smarti abfackelt, hast du Schwierigkeiten das deiner Versicherung zu erklären, aber die letzte Entscheidung liegt natürlich bei dir.

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ciao Marc

 

[Sgt_Pinback]

Ein PowerCap puffert nur im Millisekundenbereich. Was wir eigentliche bräuchten, wäre eine anders dimensionierte Batterie im SMART!

 

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[blueandrew]

Auch mit der größeren Diesel-Batterie im Benziner ändert sich nichts, und die hat 72Ah.

 

 

[tagdog2405]

@ Sgt_Pinback und blueandrew

 

tja aber da muss sich doch i-wie was machen lassen oder?

 

hat das denn schon mal jemand versucht?

 

Sonst probier ich das aus.

 

@yueci -> Warum sollte da meine kugel abfackeln? Von elektrik wohl soviel ahnung als wenn nen schwein in Uhrwerk guckt wa? und der STVzo is des wurscht und erst der versicherung. weil wer sowas macht also storm neuverlegung im smart weiß das da sicherungen dazwischen gehören. da kann nix passieren ausser das es nix bringt.

 

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Smart driver 4 life

 

[Bellerophon0488]

Ähm Jungs,

 

die Drehzahlschwankung bzw. der kurze abfall der Bordspannung hat überhaupt nichts mit einer zu kleinen Batterie zu tun.

Das liegt einzig und allein an der Lichtmaschine (Lima), wobei das KEIN Defekt ist. im LL (Leerlauf) werden die Erregerwicklungen bestromt um genug Strom zu erzeugen, sodas die Batterie nicht belastet wird. wenn nun ein zusätzlicher Verbraucher dazugeschalten wird, muss die Lima mehr Strom erzeugen, da sonst der Strom von der Batterie abgenommen und somit die Batterie entladen wird. Um dem ganzen dagegen zu wirken, wird die LL-Drehzahl angehoben, wodurch diese kleinen Schwankungen entstehen. Diese schwankungen kann man in JEDEN Auto feststellen, allerdings mal mehr, oder weniger.

 

Achso, somit ist auch die frage nach einem Kondensator geklärt. ICh mein damit, dass dieser unnütz ist im Bordnetz. Lasse deinen lieber in deiner Anlage verbaut, macht mehr sinn.

 

Liebe Grüße aus dem verschneiten Allgäu

 

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[ Diese Nachricht wurde editiert von Bellerophon0488 am 22.11.2008 um 14:22 Uhr ]

[tagdog2405]

danke. ein mensch mit wissen nicht das ich damit den anderen das absprechen will ABER die frage bleibt. wenn ich meine endstufe und gepuffert an das bordnetz anschliesse dann sackt die drehzahl bei BASS auch zusammen. okay meine endstufen haben bei volllaste teoretisch knapp 1000 watt. So nun hat aber die lüftung bzw die fenster keine 1 KW sodass ich das ja im prinzip puffern könnte. Problem is eben die relativ kurze leistungsabgabe.

 

[Bellerophon0488]

Deine Endstufe kannst du ohne weiteres puffern, wobei ich meine das bei 1000W eine 1F Power-cap nicht mehr ausreicht. Allerdings heist es nicht das eine 3Farad Power-cap das problem dann lösen würde. es kommt auch auf die Power-cap selber an, also wie qualikativ hochwertig sie ist. im Prinzip wie schnell kann sie die Spannung aufnehmen und wieder abgeben, wenn du ein recht träges modell hast, dann kommt sie nicht hinterher mit dem ausgleichen der Spannungsswankungen. somit wird auch die Batterie mehr belastet, wodurch die Drehzahlschwankungen wieder entstehen.

 

Angenommen du würdest ein Powercap (mit zum Beispiel 20 Farad) direkt an deinen Hauptbatteriekabel anklemmen um dein Bordnetz zu puffern, dann kann ich dir jetzt schon sagen, sobald du den Motor zum ersten mal startest, fliegt dir das ding um die Ohren, weil beim anlasser (je nach größe des motors, diesel oder Benzin, bzw. die Motor u. Außentemperatur) ein Stom von ca. 350A - 700A fliesen kann. Und das ist der sichere tot für dein Powercap.

 

Fazit: Ich rate dir von diesen projekt ab, nicht dass da noch was passiert und wir ein Mitglied von unserer Smartgemeinde verlieren

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[CDIler]

Quote:

Angenommen du würdest ein Powercap (mit zum Beispiel 20 Farad) direkt an deinen Hauptbatteriekabel anklemmen um dein Bordnetz zu puffern, dann kann ich dir jetzt schon sagen, sobald du den Motor zum ersten mal startest, fliegt dir das ding um die Ohren, weil beim anlasser (je nach größe des motors, diesel oder Benzin, bzw. die Motor u. Außentemperatur) ein Stom von ca. 350A - 700A fliesen kann. Und das ist der sichere tot für dein Powercap.

So ein Blödsinn!

Der PowerCap liegt immer parallel zur Baterie, egal ob nun direkt an der Batterie oder am Verstärker und da ist es dme Powercab sowas von egal ob da der Batterie 500Ampere entzogen werden :roll:

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Echte Autos haben den Motor hinten...

...nur Kutschen werden gezogen

 

 

[Bellerophon0488]

Moment, du hast recht mit dem punkt das sie parallel angeschlossen wird, aber dann verrate mir doch mal wie du die parallel fürs bordnetzt anschliesen willst?

zudem dass das der egal ist, stimmt keineswegs. Der strom sucht sich immer den einfachsten weg. wenn du den Motorstartest dann entsteht ein so hoher widerstand in der Batterie + Leitung, sodas auch ein teil durch den Powercap gehen wird und das glaube ich, hällt der nicht aus.

 

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Von Erster Schnee!!!

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Bellerophon0488 am 22.11.2008 um 16:04 Uhr ]

[CDIler]

Der Innenwiderstand der Batterie ist doch egal, sie ist die Einzige die Überhaupt Leistung bieten kann, der PowerCab kann keine Leistung liefern sondern lediglich die Spannung einen klitzekleinen Moment hochhalten.

 

Was meinst Du mit Bordnetz? Der Cap liegt Parallel zur Batterie und somit auch Parallel zum Bordnetz

 

Bist Du sicher das Du weisst wovon Du redest? :-?

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Echte Autos haben den Motor hinten...

...nur Kutschen werden gezogen

 

 

[tagdog2405]

na du klemmst das power cap doch parallel zur batterie an. ich hab nen Verteiler bock für 4x10mm² der wird gespeist von einem 20mm² wenn ich in diesem verteiler block quasi eins an die bordspannung klemm weil einer is frei-> dann müsste das doch klappen oder? weil das bordnetz is nur an die batterie geklemmt. mit einer extra kabelschuh auf dem hauptschuh. so isses jedenfalls bei mir

 

ein beispiel hier. is nich das beste aber das was ich auf die schnelle fix hinbekommen hab

 

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Smart driver 4 life

 

[Bellerophon0488]

ne, ich weis schon wovon ich rede, nur reden wir gerade aneinander vorbei.

 

Momentchen mal, soll es darum gehen um deine anlage zu versorgen, oder um die schwankungen wenn du andere verbraucher einschaltest?

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Von Erster Schnee!!!

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Bellerophon0488 am 22.11.2008 um 16:33 Uhr ]

[tagdog2405]

schwankungen anderer vebraucher

 

 

[CDIler]

So liegt er ja immer an, die Frage ist nur wo man Ihn montiert. Normalerweise nicht weiter als 20cm Leitungslänge von der Endstufe weg und dann liegt der Cab immer noch Batterie + und Batterie -, nur eben in größerer Entfernung zur Batterie und eben auch im Bordnetz

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Echte Autos haben den Motor hinten...

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[tagdog2405]

also hab ich nen Denkfehler? Ghet das also so garnicht?

 

 

[Bellerophon0488]

wenn du das bordnetz puffern möchtest dann solltest du das so (rote linien) machen, glaube aber nicht das das funktioniert.

besonders bei deiner Anlage mit 2 Verstärkern und deren Leistung, wären 2 seperate Kondensatoren sinnvoll.

 

Von Weitere veränderungen

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Von Erster Schnee!!!

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Bellerophon0488 am 22.11.2008 um 17:21 Uhr ]

[tagdog2405]

uhi und wo bekomme ich die drei kondensatoren unter?

Aber danke für die Überlegungen. Gut idee verworfen

 

p.s. also ich brauche für beide endstufen nur ein power cap das reicht. Der is nie überfordert.

[ Diese Nachricht wurde editiert von tagdog2405 am 22.11.2008 um 17:19 Uhr ]

[CDIler]

Kondensator für Batterie :o

Du willst also die Stromquelle puffern.....das soll jetzt nen Witz sein, oder war das Ernst gemeint? :o :roll:

 

@tagdog

Ist schon richtig so, so nahe dem Verstärker wie möglich....also die Leitungslänge

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...nur Kutschen werden gezogen

 

 

[Bellerophon0488]

hab ja geschrieben das ich es bezweifel, das es funktioniert, aber das wäre evtl. die einzigste möglichkeit es zu verhindern, dass die drehzahlen im LL schwanken, wenn man große verbraucher, wie heckscheibenheizung, lüftung, hauptlichtanlage, fensterheber usw., einschaltet

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Von Erster Schnee!!!

 

[Sgt_Pinback]

Hihi...geiles Wetter da bei Euch im Oberallgäu! :-D

 

Und: Danke für die Nachhilfe beim Thema Fahrzeugelektrik. Dachte immer, eine ausreichend groß dimensionierte Batterie würde die Lima-/Verbrauchsbedingten Drehzahlschwankungen dämpfen können. Aber - hast ja Recht... ;-)

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[yueci]

Quote:

Am 22.11.2008 um 14:05 Uhr hat tagdog2405 geschrieben: Von elektrik wohl soviel ahnung als wenn nen schwein in Uhrwerk guckt wa?

 

Offensichtlich mehr als du, wie man sieht !!! :-D

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ciao Marc