[451] Untersteuern

[ClioDude]

Ich fahr aber nen Würfel mit 175/55R15 VA und 195/50R15 HA...

 

[smartEF]

und damit willst du uns weiß machen dass ein 451 mit breiten reifen schlechter um die kurve fährt als ein 450 mit Standard conti bereifung?

;-)

fahr mal in ein nicht viel befahrenen kreisverkehr und probier mal aus wann das esp anfängt zu regeln.

kann ich nur empfehlen, ich hab auch nicht schlecht geguckt was du mit dem smart alles machen kannst bevor da ein esp kommt.

 

grüsse

 

[ClioDude]

Nein, ich frage, ob das überhaupt normal sein darf. Bei Regen. Werde demnächst mal einen Platz suchen udn auf regen warten.

 

 

[Ingenieur]

So also:

Untersteuern ist ein "stabiler" Fahrzustand und wird bei vielen Autos absichtlich herbeigeführt. Beim Smart mit seinen schmalen Vorderrädern ist das Untersteuern ausgeprägter als es sein "müßte".

Die Reifendimension ist ein Kompromis zwischen Verbrauch und Fahrsicherheit.

Das ESP regelt beim Untersteuern NICHT, sondern greift nur beim Übersteuern ein.

Die Grenzen des Untersteuern lassen sich Beeinflussen durch Erhöhung des Reibwertes ziwschen Straßenbelag und Reifen. Da gibt es 2 Möglichkeiten: Reifenfabrikat und Aufstandsfläche.

[ClioDude]

Danke für die Infos.

 

Ein "stabiler Fahrzustand", naja, ich weiß ja nicht, direkt in den Gegenverkehr.

 

Wie gesagt, ich werds nochmal testen wenn möglich. Ansonsten ist wohl die Lösung, in einer solchen Situation schnell aber kontrolliert vom Gas zu gehen. Wenn man das mal hinbekommt.

[xb80]

Quote:

Am 03.06.2009 um 19:08 Uhr hat Ingenieur geschrieben: Da gibt es 2 Möglichkeiten: Reifenfabrikat und Aufstandsfläche.

 

Und die Aufstandsfläche verringert man prima durch höheren Luftdruck.

[ClioDude]

Kann man sagen, dass es prinzipbedingt ist, da das Motorgewicht vorne fehlt?

 

 

[xb80]

Quote:

Am 03.06.2009 um 19:54 Uhr hat ClioDude geschrieben: Kann man sagen, dass es prinzipbedingt ist, da das Motorgewicht vorne fehlt?

 

Ich würde sagen: Ja.

Mir erscheint es deshalb sinnvoller, den Druck vorne eher etwas abzusenken als ihn zu erhöhen. Was ist denn bei dir Herstellervorgabe an der VA?

[smartEF]

Quote:

Am 03.06.2009 um 19:16 Uhr hat ClioDude geschrieben: Wie gesagt, ich werds nochmal testen wenn möglich. Ansonsten ist wohl die Lösung, in einer solchen Situation schnell aber kontrolliert vom Gas zu gehen. Wenn man das mal hinbekommt.

 

 

oder einfach ein stück weiter einlenken, damit das esp doch regelt.

wie gesagt am besten mal in einem kreisverkehr ausprobieren.aber vorsicht dass du nicht in grünfläche in der mitte fährst wenn dein linkes hinterrad abgebremst wird!!!!

[ClioDude]

hehehe. Dabei bremst er sich ja so stark ein, dass da keine Gefahr besteht. Das 451-ESP geht da wohl ins ganze?

 

 

[smartEF]

hast du es grad probiert?

 

[remember]

bei nasser fahrbahn hab ich das auch schon gehabt das er mich OHNE eingriff über die vorderachse schiebt

 

 

[ClioDude]

nee, es ist ja gerade trocken. Aber das hatte ich auch schonmal, an der selben Kreuzung bei Regen - aber mit deutlich mehr zunder und speed ;-) Da wollte er ausbrechen und das ESP hat dann komplett runtergebremst. Obwohl das Ausbrechen sehr kontrolliert war, im Gegensatz zum Untersteuern.

 

 

[ClioDude]

genau das, remember. Bei mir sehr spontan, wie ein "ausrutschen".

 

 

[ClioDude]

Habs nochmal provoziert, ja, wenn ich beim sehr flotten (also viel zu schnellen) Abbiegen auch noch im 2. gang etwas Gas gebe, schiebt er sehr spontan vorne komplett weg. :o

 

Ich würde ja ein Übersteuern bevorzugen.

 

[Neuling12]

Also ich habe die Erfahrung auch schon gemacht.

 

Wollte als Linksabbieger schnell noch vor dem Gegenverkehr rüber und habe ordentlich Gas gegeben. Bum, Smart fuhr gerade aus weiter. Wenn man da sofort vom Gas geht, fänger der sich auch wieder. Da spielen die schmalen Reifen und der Heckantrieb ne große Rolle.

 

Mit dem Motorrad hätte ich so was nie gemacht, da man weis das das Vorderrad hoch kommt.

 

Bei deinem Fall kann uach noch ein zweiter Faktor dazu gekommen sein. Es gibt durch die schlechten Wartungsarbeiten der Städte mittlerweile viele Kurven die von den Autoreifen gegelrecht poliert sind. Und wenn es da regnet sind die wie Eis. Da gab es schon einige Beiträge zu solchen Unfallschwerpunkten. Vielleicht hattest du ja beides. Steile Kurve, glatte Fahrbahn und noch Gas geben. Mit de Bike hätte es dich flach gelegt grins.

[ClioDude]

"grins" ist gut.

Ich kenns ja auch vom Bike, aber die unmotorisierten Sorte. Und ja: wir reden hier von unverantwortlichem Heizen. Natürlich ist das nicht die Art, wie ich üblicherweise eine Kreuzung zu befahren pflege. Die Kreuzung ist speziell in der Hinsicht, dass sie nicht plan ist, sondern zum Kurvenäußeren abgeht. Auch wenn es für Hannover doof klingt, aber an der Kreuzung geht es quasi zur Mitte bergab. Man fährt also bergab, biegt nach rechts ab und es geht wieder bergauf, aber noch mit einer Neigung nach links. Der Straßenbelag scheint dort wirklich nicht in Ordnung, glattpoliert könnte es gut treffen. Bin da gestern per pedes vorbei und der Belag sieht einfach glatt aus.

 

Was solls, es ist eben kein BMW. Schade nur, dass es kaum einen Grenzbereich gibt, den man spüren könnte. Es macht einfach Flutsch und schon gehts vorne ab. So schnell lupft man wohl nicht das Pedal.

 

Weil irgendwo die Frage kam, smart sagt 1,8 bar, ich hab 2,0 drauf. Bin nicht so ein Freak, der sich drei Bar einfüllt...

 

Grüße