KLOPFSENSOR ???????

[Steffi_Holger]

ein "kleineres" problem für die spezialisten.

wir haben heute einige kontrollmessungen gemacht, bei denen immer der klopfsensor als fehler abgelegt wird. zum fahrzeug: meine nr.2, 599ccm, 84ps seit 167000km.

der fehler tritt exakt bei 5625 1/min auf. (egal in welchen gang)

messung: beschleunigung im 3. gang . bei 107 km/h tritt der fehler bei exakt 5625 1/min auf.

bordspannung: 14,0 v

saugrohrdruck: 194.560 kpa

kühlmitteltemp: 87 grad

ansauglufttemp: 47 grad

drosselklappenwinkel: 80,6 grad dk

und genau da bringt auch die drosselklappe keine 100% öffnung :-? :-?

 

nach gefühl keine geringere leistung. er zieht ab 2000 1/min bis ende voll und gleichmäßig durch.

im 4. gang ist es genauso bei exakt 5625 1/min und um die 140 km/h.

 

lg steffi & holger :roll:

[smartEF]

den fehler hatte ich mal bei ölstand weit unter min.

ich gehe aber mal davon aus dass der ölstand stimmt.

[Steffi_Holger]

mit sicherheit! ;-) ;-)

aber war ja schon mal ne gute idee.

[der_troll]

Das deine Drosselklappe nur 80% macht iritiert mich auch.

Geht die denn sonst auf 100%? Kannst du die mit deinem Tester ansteuern, um das zu überprüfen?

Der nächste Ansatzpunkt wäre für mich, ob nicht vieleicht der Klopfsensor an sich ne Macke hat, sind ja manchmal recht empfindlich, die Dinger.

Hat der Smart schon Zylinderselektive Klopfregelung mit drei einzelnen Sensoren? Und legt der die einzeln als Fehler ab, auf den jeweiligen Zylinder bezogen?

Sonst macht er keine Mucken und setzt auch keine anderen Fehler?

[Steffi_Holger]

1 sensor.

und die 80 grad öffnung ist nur ganau in diesen drehzahlmoment.

aber es ist nicht zu merken.

alle anderen werte sind ja vom feinsten. bis 5625 1/min setzt der sensor auch keinen fehler. :-? :-? :-? :-?

[der_troll]

Dann versteh ich das auch nicht :roll:

Ich würde mal einen anderen Klopfsensor reinmachen und es erneut probieren, einfach um schon mal eine Fehlerquelle auszuschließen. Glaub allerdings selbst nicht so richtig dran, das es das ist ;-)

Schau dir bei der Gelegenheit auch mal den Stecker und die Kontaktfläche vom Sensor an, hört sich zwar nicht nach Kontaktproblem an, wegen der exakten Drehzahl, aber wer weis...

 

[deniz06]

was für benzin fährst du?

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da ich keine ausbildung im kfz bereich habe, sollte man meine beiträge nicht ernst nehmen. ich bin nur ein bürofutzi :)

 

[Steffi_Holger]

s+

der fehler ist aber neu!

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Steffi_Holger am 02.06.2009 um 19:36 Uhr ]

[SMARTom]

mal ´ne Frage so am Rande ..... was bewegt dich dazu, den Motor mit 5625 1/min drehen zu lassen? Ich habe ja kein Drehzahlmonster .... aber ist da nicht schon lange der rote Drehzahlbreich (Dauerbelastung) überschritten?

 

 

[der_troll]

Der rote Bereich ist glaub ich bei 6000.

Warum sollte man nicht ab und zu mal den ganzen Drehzahlbereich ausnutzen, der zur Verfügung steht?

Bei betriebswarmen Motor ist das doch kein Problem.

Und die Höchstleistung wird, grade mit Tuning, auch erst in diesem Bereich anliegen.

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von der_troll am 02.06.2009 um 20:09 Uhr ]

[Steffi_Holger]

es gibt hier noch einige die bis 6400 fahren können. warum nicht? die motoren sind gut wenn der fehlerhafte mist ringsrum verbessert ist. die kugel hat seine leistung seit km stand 1000, und ware nur beim kauf im sc! ;-)

 

 

[deniz06]

hmmm.. unter vollast magern ja alle motoren etwas ab. evtl. kommt deine pumpe nicht nach? hast du

evtl einen smart mit dem du die daten vergleichen kannst?

 

hast du ein update drin?

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da ich keine ausbildung im kfz bereich habe, sollte man meine beiträge nicht ernst nehmen. ich bin nur ein bürofutzi :)

 

[Steffi_Holger]

pumpe und düsen reichen aus. der läuft ja schon über 160000km so. zu warm wird er auch nicht. die drosselklappenstellung in dem moment gibt mir zu denken. ich verstehe den zusammenhang des fehlers nicht. klopfsensor und d-klappenstellung exakt bei dieser drehzahl. hätten wir nicht wieder mal gemessen wäre es nicht aufgefallen. spürbar ist es nicht. es hat ja beides keinerlei zusammenhang. leider! ich werde erst mal den sensor wechseln, aber der funzt ja :-? :-?

 

[smartEF]

wenn die dk weiter auf geht bei dem fehler könnte es sein dass er noch mehr abmagert.

 

 

[DirtyOlli]

Quote:

Am 02.06.2009 um 22:09 Uhr hat deniz06 geschrieben: hmmm.. unter vollast magern ja alle motoren etwas ab. evtl.

 

Hallo,

 

also unter Vollast wird angefettet was geht, sonst erreicht ein Benziner nie seine volle Leistung. Egal was dann die Lambda-Sonde oder der Kat sagt: Vollast=Fett.

 

Gruß.

 

 

[Steffi_Holger]

zu mager könnte (wird) die lösung für die drosselklappenstellung sein. aber warum legt der k-sensor bis zu der drehzahl keinen fehler ab? er hat ja vorher schon reichlich zu tun.

eigentlich ist ja defekt, defekt. aber die ot-geber haben das spiel mit dem aussetzen ja auch drauf. ich werde erstmal austauschen.

[emil]

Mal zwischendurch gefragt:

 

die 194xxx kPa sind ja fast 2 bar Ladedruck - ist das eigentlich OK für diesen Motortyp?

Und bei diesem Druck müsste auch die Ansaugtemp langsam hochgehen?

 

Gruss

Emil

[ Diese Nachricht wurde editiert von emil am 02.06.2009 um 23:04 Uhr ]

[deniz06]

Quote:

Am 02.06.2009 um 22:33 Uhr hat DirtyOlli geschrieben: Quote: Am 02.06.2009 um 22:09 Uhr hat deniz06 geschrieben: hmmm.. unter vollast magern ja alle motoren etwas ab. evtl.       Hallo,       also unter Vollast wird angefettet was geht, sonst erreicht ein Benziner nie seine volle Leistung. Egal was dann die Lambda-Sonde oder der Kat sagt: Vollast=Fett.       Gruß.

 

so möchte eigentlich den thread von steffi_holger nicht weiterhin zuspamen aber:

 

ich hoffe du sprichst aus erfahrungswerten und messergebnissen. jedes auto, welches ich abgestimmt habe oder zum abstimmen vorbeigebracht habe, hat unter volllast etwas abmagert. nach dieser verzögerung pendelt sich dann aber auch der co wert wieder ein.

 

mal ein beispiel eines rennmotors, 13:1 verdichtet und mit 15bar kompressionsdruck:

 

leerlauf betriebstemparatur co wert: 1.4%

vollast co wert kurzfristig: 0.9%

vollast eingependelt: 1.3%

 

zurück zum thema, thema klopfsensor, klopfende zündung:

 

klopfende zündung entsteht vorrangig beim beschleunigen unter volllast. dies würde bedeutet, dass es im brennraum so heiss wird, dass sich das gemisch selbst endzündet. dies würde ebenfalls bedeuten, dass temparatur und druck im motorraum schlagartig ansteigen würden.

 

das problem ist aber die stellung der drosselklappe oder?

 

die dk ist doch über einen potentiometer, welcher direkt an der drosselklappen befestigt ist, an ein steuergerät rangehängt. dieses berechnet zusammen mit einigen anderen werten die richtige benzineinspritzmenge. bei den meisten ist ein volllastschalter angebracht, der ein zusätzliches signal zur beeinflussung des kennfeldes der zündung an das steuergerät überträgt.

 

was mich aber wirklich erstaunt, ist dass du dieses problem nur zu einer gewissen zeit hast und nicht konstat in jedem gang... hmmm..

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da ich keine ausbildung im kfz bereich habe, sollte man meine beiträge nicht ernst nehmen. ich bin nur ein bürofutzi :)

 

[oz42]

Drosselklappen-Poti verschmutzt?

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[Scrap]

Zieh 1bar Atmosphärendruck ab, dann paßts :-D Weil der wird da meines Erachtens mitgemessen.

 

Quote:

Am 02.06.2009 um 23:01 Uhr hat emil geschrieben: Mal zwischendurch gefragt: die 194xxx kPa sind ja fast 2 bar Ladedruck - ist das eigentlich OK für diesen Motortyp? Und bei diesem Druck müsste auch die Ansaugtemp langsam hochgehen? Gruss Emil [ Diese Nachricht wurde editiert von emil am 02.06.2009 um 23:04 Uhr ]

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Smarte Grüße vom Micha

ausm Schwoabaländle°°°^^^°°°

 

 

 

[kayli]

Passiert das nur bei Vollast, oder auch wenn Du langsam die Drehzahl erhöhst?

 

PS: womit misst Du die Drosselklappenstellung?

[ Diese Nachricht wurde editiert von kayli am 03.06.2009 um 19:45 Uhr ]

[Steffi_Holger]

zu1. nur bei volllast bei exat 5625. beim "langsam" hochdrehen nicht.

zu2. mit unserer au/hu diagnoseeinheit. ;-)

[www-felge2000-de]

das ist ja ein ärgerlicher komplizierter fehler, drücke dir die daumen das du es schnell in den griff bekommst!

 

 

[Steffi_Holger]

ja kai, ich darf ja wohl auch mal fehler haben die ich nicht finde. gerade das macht spaß! :roll:

k-sensor habe ich heute gewechselt, obwohl mir klar war das es bestimmt sinnlos ist.

der fehler ist noch da. :evil:

ich habe mir noch überlegt, das eventuell eine düse nicht mehr richtig will. die haben ja auch schon fast 170000km harte arbeit hinter sich. aber alle temperaturen sind vollkommen ok.

mal sehen, es hat ja zeit.

[kayli]

Ich hätte noch Düsen zum Verkauf ;-)

Sogar die Gelben.