Offene Luftansaugung - Wer will haben ?

[alex-einhorn]

Hallo zusammen,

habe mir letztens mal die offenen luftansaugungen von TTP oder anderen bekannten tunern angeschaut, eigendlich nichts besonderes.
Die wollen dafür so um die 300 E haben. Zu teuer!

Daraufhin habe ich die stutzen mal aus EDELSTAHL nachbauen lassen, und letztes wochenende bei mir eingebaut.
Ist schon erstaunlich, was das noch bringt, nicht soviel wie chiptuning, klar, aber doch spürbar.

Die tuner versprechen so ca. 6 PS und 20 Nm. So kam es mir in etwa auch vor.

Wenn jemand interesse hat, soll er hier mal posten, ich könnte dann noch ein paar bauen lassen. Werde mal interesse abwarten, ob sich das überhaupt lohnt. Also ich kann keine 100 Stück machen lassen.

Die ansaugstutzen sind aus edelstahl, 1A verarbeitet, und passen an die originalanschlüsse (3 stück).

Mein smart wo ich es eingebaut habe ist übrigens erst 0,5 jahre alt und hat 4500 km auf der uhr, also keine bedenken, das teil ist wirklich gut und funktioniert.

Kosten 130 E.

Gruß alex


[ Diese Nachricht wurde editiert von alex-einhorn am 21.01.2002 um 19:48 Uhr ]

[Mola]

20NM???
Das ist`n Zuwachs von etwa 23%. Da sich Leistung aus Drehzahl*Drehmoment errechnet wären das über 12Ps mehr, oder?

Und wenns nur 6Ps sind. Würd mich nur interressieren wo die rein technisch gesehen herkommen, bzw im Normalzustand verloren gehen. Klärt mich doch mal auf!

MfG Mola, der die 6 Pferde gern hätte aber auch recht skeptisch ist!

[alex-einhorn]

Hallo Mola,

die leistung beim ottomotor errechnet sich nicht aus drehzahl * drehmoment, sondern:

Leistung = Hubraum * eff. Mitteldruck * Drehzahl * Konstante.

Die technik von dem ansaugstutzen ist einfach, es gibt keine.
Du erleichterst dem turbo durch einen größeren querschnitt einfach die arbeit.
Originalquerschnitt ca. 21-22 mm, neuer querschnitt 25 mm, wie turboeintritt.

Du merkst weniger die 6 PS, aber die 20 Nm.

Bin wirklich kein K+N Luftfiltertuner, obwohl ich ihn auch drin hab. Der stutzen bringt wirklich was.
Habe aber vergessen zu sagen, daß meiner getunt ist. Bei seriensmarts wird es wohl so um die 10 - 15 Nm sein. Das sind die angaben von den tunern.

Gruß alex



[ Diese Nachricht wurde editiert von alex-einhorn am 21.01.2002 um 20:28 Uhr ]

[Mola]

Schau mal da

Ich hab das nicht ganz durchgelesen, aber die Formel gibt mir recht.
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Knubbelige Grüße aus L.A.!

[ Diese Nachricht wurde editiert von Mola am 21.01.2002 um 20:32 Uhr ]

[alex-einhorn]

Hallo Mola,

muß ich mir mal genauer ansehen. Nur nicht heute. Meine formel oben ist richtig.
Du änderst durch die größere ansaugfläche was am eff. mitteldruck im zylinder und damit an der leistung.

Gruß alex

[Mola]

Deine Formel glaub ich Dir ja, dennoch wird zwischen Leistung und Drehmoment so umgerechnet wie ich sag.
Also passt das mit 20Nm zu 6Ps nicht zusammen und das ganze dürften Fabelwerte sein.

Eine ganz andere Sache ist dass ich mir eigentlich nicht vorstellen kann dass eine einfach Vergrößerung des Ansaugstuzens so einen Leistungszuwachs, wenn überhaupt einen ergibt. Nicht bei einem elektronisch gesteuer-regelten Motor. Und wenn wirklich soviel Leistung am Ansaugstutzen verloren gehen würde, würde doch dann auch der Wirkungsgrad extrem darunter leiden, oder seh ich das auch falsch?

Wo sind denn die Technikfreaks unter uns? Was sagt Ihr denn dazu? Mein dürftiges Fach-Abi-fast-schon-wieder-vergessen-Physik-Wissen ist hier schon an seinen Grenzen.

[alex-einhorn]

Hallo Mola,

nach deiner formel hat also auch jeder motor bei einer leistung z.b. 115 PS, ob ford, opel, vw, oder sonst wer und einer drehzahl z.b. 4000 U/min, das gleiche drehmoment. Dann gibt es also nur einen 115 PS motor. Stell die formel mal um. Hast doch abi.
Stimmt nicht oder?

Gruß alex

[DJVW]

Vom Thema abgewichen glaub ich... Habe aber ein paar Fragen zum Thema:

1. Hast du ein Bild von dem Teil?

2. Kannst du in etwa sagen was es kostet?
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Cu,
Viktor

[Mola]

@alex-einhorn

Ganz genau!

Aber es gibt wohl kaum Motoren die über das ganze Drehzahlband konstantes Drehmoment haben(beim Smart ists fast so). Für die Leistungsberechnung wird halt der Punkt genommen an dem Drehmoment*Drehzahl maximal ist. Das heißt ja nicht dass jeder Motor gleich ist.
Außerdem heißt es dass die eigentlich aussagekräftigste Motorangabe das Drehmoment und nicht die Leistung ist. Es können 2 Motoren 115PS haben, aber wenns der eine bei 4000/min und der andere bei 6000/min hat sind die Teile grundverschieden(Diesel/Benziner, z.B.).
Deswegen wird immer, sogar im Fahrzeugschein Leistung BEI xxxx/min angegeben.

Und nochmal: Deine Formel bezweifle ich nicht! Die wird schon stimmen, allerdings sagt sie nichts über den Zusammenhang Drehmoment/Leistung aus.

@DJVW

Steht doch da:
130€

[Schwabenpfeil]

Hi Alex,

hast auch ein Bild davon? Würd auch mal gerne sehen wie das Teil aussieht.

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...und falls wir uns heute nicht mehr sehen sollten -
guten Tag, guten Abend und gute Nacht

Gruß Volker

[ Diese Nachricht wurde editiert von Schwabenpfeil am 22.01.2002 um 06:38 Uhr ]

[_gustav_]

Hat schonmal jmd daran gedacht, dass der Turbo dann nur richtig erwärmte Luft einsaugt? Im Motorraum ists ja selten Kühler als draußen ;-)

Zudem lasst ihr mit der Aktion den TÜV meines Wissens nach Außen vor - der hält nämlich nix von solch Spielereien...

[blackmonster]

Meinst du jetzt den Edelstahlansaugstutzen am Tridion?? oder sowas was Tuner als Powerrohr o.ä. anbieten?? Der Stutzen bringt nämlich rein gar nichts, ist nur Optik...
Wenn sichs hier um das Ansaugrohr o. ä. Modifikationen handelt würde ich gern mal ein Bildle sehen! Würds dann gerne mal testen/kaufen!! Meld dich doch mal bei mir! :-D
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djbuzz

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'der Schwarzkugelfahrer'

[alex-einhorn]

@ mola: laß gut sein, wir diskutieren uns tot.
Nochmals ! Die werte 20 Nm und 6 PS gibt zum beispiel TTP an, NICHT ICH. Mehr unten.

@ an alle: Vorweg, ich verdiene an dem teil nichts (130 E). Es wird auch nur 5 oder so geben.
Es ist natürlich nicht das teil am tridion. Würde so etwas nie als tuning anbieten.

Es ist dieses powerrohr der tuner. Schaut euch mal das orig.teil an, was aus dem luftfilterkasten direkt in einem stück zum turboeinlaß geht, das wird ersetzt.

Ein bild habe ich leider nicht, aber das teil ist 90 mm lang und 34 mm im außendurchmesser. Angeschweißt (WIG) sind drei stutzen, 10 mm für kurbelgehäuseentlüftung, 8 mm für gott weiß es, und 4 mm seitlich für unterdruckdose. Verbunden wird es direkt am turbo mit einem gummischlauch, und auf der anderen seite mit einem flexiblen schlauch zum luftfilter.
Wir erhöhen den durchlaß von 22 mm auf 25 mm, d.h. 29 % mehr fläche.

Hat denn keiner ein bild von dem TTP teil.

Leistungssteigerung spürbar (meiner ist allerdings digi-tec getunt), was also nicht heißt, daß es euch die falten irgendwo raus zieht.
Es sind halt die letzen günstigen PS, bevor es richtig teuer wird. Dicker turbo.

Keiner wird zum kauf gezwungen, wie gesagt 5 stück oder so lasse ich machen.

Gruß alex

[alex-einhorn]

Hallo zusammen,

ANSAUGSTUTZEN AUSVERKAUFT !!!

Erst einmal. Mal sehen, was die leute sagen, wenn sie es eingebaut haben.

Gruß alex

[Rodi]

Ist (war) es das hier?



Gruß,
Rolf

[blackmonster]

Jepp!!!!!!! So sieht das Teil aus...
zum Glück hab ich noch eins ergattert :) :-D
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[alex-einhorn]

So sieht es fast aus!

Meines passt allerdings an die orig. anschlüsse des smart, siehe kleinen unterdruckschlauch bei TTP, ist also besser.

Gruß alex

[blackmonster]

Al: THX nochmal!!!

*kaumnocherwartenkannbisdasdingdaist* :-D
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[Ingmann]

hi zusammen,

und hier noch ne kleine Hilfestellung, damit das gute Stück keiner als Wischwasserschlauch verbaut ;-) :



Das einzige was mir etwas Bauchschmerzen bereiten würde, ist diese Ziehamonika im Orginalrohr. Die MCC-Ing´s haben sich sicherlich dabei was gedacht, um beim starten oder abstellen des Motors das "schütteln" des selbigen nicht mit einer starren Verbindung zum Luftfilterkasten abzubremsen. Selbst wenn das Sebstbaurohr am Luftfilterkasten und am Turbolader nen Gummiflansch haben, reicht das nur max. für Flexibilität in 2 Richtungen, beim Orginal aber in alle Richtungen.
Schlimmstenfalls könnte man also mit dem starren Rohr irgendwas auf Dauer losrütteln (Aufhängung des Kastens zB) oder ausleiern.

... aber da ja sowieso alle hier im Thread passionierte Motorschrauber sind und mindestens alle 2 Wochen ihren Kleinen auf der Hebebühne haben, wird sich dafür auch noch ne Lösung finden ;-)

gruß

ingo

ps : um das orginalrohr rauszubekommen, brauch man übrigens "Spezialwerkzeug" (Zumindest bei meinem Bj. 98 ). Das Rohr ist von unten (auf dem Foto nicht sichtbar) mit einem Blechwinkel an´s Motorgehäuse geschraubt. Die Schrauben sehen so ähnlich aus wie "Aussentorx", aber weniger Zacken. Mit nem normalen Nusskasten kommt man da leider nicht weit.

ps@alex: Klasse Sache die du da machst. Vor allem das du andere dran teilhaben lässt. Wenn jemand von den ersten 5 abspringen sollte, hätte ich gerne auch noch so ein Teil. Ansonsten setz mich bitte mit auf die event. Warteliste für die nächste Kleinserie :)

[ Diese Nachricht wurde editiert von Ingmann am 24.01.2002 um 13:23 Uhr ]

[blackmonster]

@ Ingman:

Das mitgelieferte Rohr ist auch flexibel...

Die angesprochene Winkelbefestigung ist bei mir mit normalen Aussentorx ans Gehäuse geschraubt. Mit normaler Nuss und Verlängerung komm ich hin, kein Problem. (BJ 02/2000)

Freu mich schon riesig drauf! ja, ich finds auch Klasse das Alex uns teilhaben läßt!! :-D
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[alex-einhorn]

Hallo zusammen,

der ausbau hat mir auch erst sorgen bereitet.
dachte 2 schlauchschellen los und fertig, nix da.
Als ich die schlauchschellen los hatte, bewegte sich garnichts. Also den blechwinkel unten am getriebe, wo massekabel hingeht, 2x M6 torx, losgeschraubt, ansaugschlauch wegdrehen, dann kommst du an die schrauben, wo der ansaugschlauch mit am blechwinkel verschraubt ist. Der winkel wird nachher wieder montiert, allerdings ohne ansaugschlauch.
Von ein wenig schraubergeschick brauche ich wohl nicht zu reden.

Gruß alex

[alex-einhorn]

Sind wieder welche da !

Bitte unter Biete / Suche / Tausche schauen

alex